Парадокс конфискованной криптовалюты или куда девать отнятый у бандита Биткоин.

[vetalk85 11790]

On 13.07.2021 at 18:28, Joe.qp said:

В конечном итоге конечно это должно сказаться на использовании битка. Он и сейчас не выгоден для мелких транзакций, а к концу выпуска эмиссии, общие потери от забытых кошельков и конфискованных активов может превысить 50-60% общего количества монет. Для нормального функционирования это слишком большая сумма, к тем временам биткоин должен быть в каждом доме, скорее всего разблокируют ещё несколько знаков после запятой)

Вот кстати да могут искусственно так сказать еще в большей степени поделить биткоин что бы его количество искусственно возросло, одни монеты сжигаются другие таким вот способом можно сказать умножаются, полагаю вообще в отношении биткоина в частности и подобных монеток это в определённой степени большая проблема, банально действительно если попробовать биткоин в каждый дом завести его попросту на всех в нужном количестве не хватит, а если еще и конфискованный биткоин сжигать как бы запирая на кошельки, это еще быстрее ускорит кризис который может наступить в ближайшие годы на мой взгляд. 

[Joe.qp 9533]

31 minutes ago, vetalk85 said:

Вот кстати да могут искусственно так сказать еще в большей степени поделить биткоин что бы его количество искусственно возросло, одни монеты сжигаются другие таким вот способом можно сказать умножаются, полагаю вообще в отношении биткоина в частности и подобных монеток это в определённой степени большая проблема, банально действительно если попробовать биткоин в каждый дом завести его попросту на всех в нужном количестве не хватит, а если еще и конфискованный биткоин сжигать как бы запирая на кошельки, это еще быстрее ускорит кризис который может наступить в ближайшие годы на мой взгляд. 

Над этим пусть разрабы и специалисты думают как решать такие проблемы, у них голова большая.) Но, что это возможно произойдет, это бесспорно. Вот недавно утонул предполагаемый владелец миллиона биткоинов, с таким темпом потребуется ещё 5-10 знаков добавить в течении только 20 лет. 😁

[vetalk85 11790]

2 hours ago, cachexx said:

Да как обычный конфискат продают. На открытом аукционе по принципу "кто больше даст". Это не отменяет всевозможные махинации и "договорняки", но лучше пока ничего не придумали. 

Да Вы правы, но как не странно это прозвучит в случае с биткоинами, даже продажа с махинациями это лучшее на мой взгляд чем замораживание и искусственное уничтожение битка закрыв его на кошельке, полагаю это на порядок намного лучше, ведь создавая искусственно таким образом все больший дефицит битка это приведет к всеобщему дефициту постепенному, конечно есть и выход рост цены и добавление цифр после запятой, тут чиновники должны учитывать специфику монетки прежде сем решать ее судьбу окончательно. 

[cachexx 3999]

1 hour ago, vetalk85 said:

Да Вы правы, но как не странно это прозвучит в случае с биткоинами, даже продажа с махинациями это лучшее на мой взгляд чем замораживание и искусственное уничтожение битка закрыв его на кошельке, полагаю это на порядок намного лучше, ведь создавая искусственно таким образом все больший дефицит битка это приведет к всеобщему дефициту постепенному, конечно есть и выход рост цены и добавление цифр после запятой, тут чиновники должны учитывать специфику монетки прежде сем решать ее судьбу окончательно. 

Да никто его уничтожать не будет - это просто не рационально. Количество битков и так уменьшается и продолжит это делать. Вот новость была, что семья Попеску не имеет доступа к его биткоинам и они потеряны. А это миллион битков - 5 процентов от всех. 

[BitHowen 17]

1 minute ago, cachexx said:

Да никто его уничтожать не будет - это просто не рационально. Количество битков и так уменьшается и продолжит это делать. Вот новость была, что семья Попеску не имеет доступа к его биткоинам и они потеряны. А это миллион битков - 5 процентов от всех. 

с другой стороны конфискованные вещи исполнительная служба продает с молотка.
По логике вещей и криптоактив нужно превратить в фиат, в моем представлении как минимум через официальную биржу обменять да и все

[vetalk85 11790]

18 hours ago, Joe.qp said:

Над этим пусть разрабы и специалисты думают как решать такие проблемы, у них голова большая.) Но, что это возможно произойдет, это бесспорно. Вот недавно утонул предполагаемый владелец миллиона биткоинов, с таким темпом потребуется ещё 5-10 знаков добавить в течении только 20 лет. 😁

Однако же есть по поводу того что погибший человек был владельцем такого большого количества биткоинов новость окажется не фейком, это мягко говоря достаточно сильно может оказать влияние на крипто мир. Полагаю возможно просто со временем придумают даже условный биткоин 2.0 или же те же его форме наберут большую популярность, но хочется верить в то что  прослеживающаяся будущая проблема будет все же решена со временем. 

[Futurama515 69]

Ну думаю как и с обычными конфискованными деньгами. Нужно менять Биток на фиатные валюты и в таком виде они должны попадать в распоряжение Министерства финансов.

[vetalk85 11790]

17 hours ago, cachexx said:

Да никто его уничтожать не будет - это просто не рационально. Количество битков и так уменьшается и продолжит это делать. Вот новость была, что семья Попеску не имеет доступа к его биткоинам и они потеряны. А это миллион битков - 5 процентов от всех. 

Да это конечно полагаю может иметь определённое влияние на весь крипто рынок, если и не в ближайший текущий момент, то как минимум в будущем это может иметь свои определенные последствия и довольно серьёзные. Ну понимаете это условно мы свами понимаем что сжигание того же биткоина не принесет самому крипто миру нечего хорошего в долгосрочной перспективе, но те люди которые могут эти вопросы решать могут быть далеки от крипто мира и его ценностей, и попросту решить все не так как нам бы объективно хотелось бы.

[Joe.qp 9533]

5 hours ago, vetalk85 said:

Однако же есть по поводу того что погибший человек был владельцем такого большого количества биткоинов новость окажется не фейком, это мягко говоря достаточно сильно может оказать влияние на крипто мир. Полагаю возможно просто со временем придумают даже условный биткоин 2.0 или же те же его форме наберут большую популярность, но хочется верить в то что  прослеживающаяся будущая проблема будет все же решена со временем. 

А как ее можно решить? Сделать алгоритм возврата в добычу неиспользованных 50лет биткоинов? Или сделать неограниченную эмиссию? Учитывая факторы халвинга, то к 2140 году там вообще наверное несколько сатоши за блок будут платить)))

Edited July 16, 2021 by Joe.qp

[plyxa 41]

ну если по хорошему то её надо вернуть владельцу а если не получится то мне кажется что правильнее сжечь так хоть курс подымется может быть

[skoromoidr 10]

Ранее это были всего лишь шутки, а сейчас это тема стала очень даже актуальна. Ведь конфисковать несколько биткоинов, может уже серьёзно повлиять на жизнь многих людей.

[vetalk85 11790]

19 hours ago, Joe.qp said:

А как ее можно решить? Сделать алгоритм возврата в добычу неиспользованных 50лет биткоинов? Или сделать неограниченную эмиссию? Учитывая факторы халвинга, то к 2140 году там вообще наверное несколько сатоши за блок будут платить)))

Хм это на самом деле довольно сложный вопрос, может решение это добавление знаков после запятой как говорится разбив его на еще большее количество частей, но для этого и цена должна получается если я правильно понимаю в несколько раз вырасти в десятки и сотни раз. Думаю когда этот вопрос будет все более актуален будут и предложены действенные способы решения, ну а сейчас я надеюсь на то что в случае конфискации биткоин не будет "уничтожаться". 

[Joe.qp 9533]

6 hours ago, vetalk85 said:

Хм это на самом деле довольно сложный вопрос, может решение это добавление знаков после запятой как говорится разбив его на еще большее количество частей, но для этого и цена должна получается если я правильно понимаю в несколько раз вырасти в десятки и сотни раз. Думаю когда этот вопрос будет все более актуален будут и предложены действенные способы решения, ну а сейчас я надеюсь на то что в случае конфискации биткоин не будет "уничтожаться". 

Биткоин и так уже нормально надробили, раньше же не было столько знаков. Сейчас просто цена позволяет это делать, а через 100 лет никто не скажет) Мне если честно не совсем верится в биток выше 100к, край 150к. Иначе те кто владеют огромными запасами биткоина владели бы миром. Это и сейчас почти так, но в разумных пределах, а с таким бешеным курсом это дойдёт до абсурда.

[Bestiya 18613]

On 12.07.2021 at 10:49, vetalk85 said:

Да согласен с Вами полагаю лучшим решением было бы все же именно конфискация таких вот криптовалют в особенности тех количество которых лимитировано в пользу государства, это было бы на мой взгляд на порядок лучше чем условное сжигание путем отправки на кошелек который потом закроется, ведь это приведет к определённому, и очень не нужному на самом деле никому дефициту. 

Это все так при определенных законах. Но если закон государства запрещает вообще крипту и нет никаких поправок что делать с конфискатом, то такой метод уже и есть собственно преступление от самого государства. То есть вывходит ему можно закон нарушать, тогда почему другим этого нельзя))) Прецедент возникает...

[dkombatov 7858]

On 7/16/2021 at 10:15 AM, Futurama515 said:

Ну думаю как и с обычными конфискованными деньгами. Нужно менять Биток на фиатные валюты и в таком виде они должны попадать в распоряжение Министерства финансов.

Можно и биток поставить на баланс МинФина, я думаю что в этом нету ничего сложного, а потом уже по необходимости или торговать или обменять его на фиат 

[Karinoch4kaS1 15]

И в правду получается, если нельзя проводить сделки с криптовалютой, то тогда смысла и хранить нет.

Очередной парадокс

[vetalk85 11790]

12 hours ago, Bestiya said:

Это все так при определенных законах. Но если закон государства запрещает вообще крипту и нет никаких поправок что делать с конфискатом, то такой метод уже и есть собственно преступление от самого государства. То есть вывходит ему можно закон нарушать, тогда почему другим этого нельзя))) Прецедент возникает...

Да  в таком случае если идти именно от буквы закона и будет признана крипта незаконной, получается что только "уничтожение крипты" будет законным решением несмотря на то что это по сути будет вредить крипте, но гаерству которое против крипты это кажется даже логичным. Тогда все же хочется надеяться что государств которые будут полностью против крипты и все конфискованное "уничтожать" все же будет в минимальном количестве, так как я все же неизменно полагаю что уничтожение биткоина любого "происхождения" будет вредить крипто миру в целом.  

[ForReal 2410]

On 13.07.2021 at 20:56, Bestiya said:

Я знаю, что такое "сжигание" и поняла вас прекрасно. Просто сама ситуация при полном запрете крипты выходит двоякая. С одной стороны государство должно следовать своим же законам и такую крипту "сжигать", а с другой стороны многие тут пишут, что ничего страшного, если свои же законы будут нарушены, но во благо, к примеру средства с продажи направилять в детские дома или что то подобное...

Тоже такая себе версия, получается потом обострится скандал о том, что детям была осуществлена помощь с незаконных денег) тут куда не глянь, на какой нибудь вариант-все будут осуждать, поэтому есть вообще такой вариант просто принять крипту, слить ее, направить в бюджет а дальше по ситуации думать 

[vetalk85 11790]

On 17.07.2021 at 17:48, Joe.qp said:

Биткоин и так уже нормально надробили, раньше же не было столько знаков. Сейчас просто цена позволяет это делать, а через 100 лет никто не скажет) Мне если честно не совсем верится в биток выше 100к, край 150к. Иначе те кто владеют огромными запасами биткоина владели бы миром. Это и сейчас почти так, но в разумных пределах, а с таким бешеным курсом это дойдёт до абсурда.

В ваших словах есть определенный рационализм, но вне зависимости от того согласны лис Вашим мнением большинство крипто энтузиастов полагаю все будет с курсом биткоина именно элита в большей степени решать ведь в их руках уже сосредоточены наверно порядка 90% всего битка, я хоть и разделяю ваши опасения, но все же полагаю что цена будет выше установленной вами планки в 150к долларов. А если еще и действительно некоторые правительства будут изымать биткоины и так скажем условно "сжигать их" то процентное доминирование элит только усилится.

[Joe.qp 9533]

9 hours ago, vetalk85 said:

В ваших словах есть определенный рационализм, но вне зависимости от того согласны лис Вашим мнением большинство крипто энтузиастов полагаю все будет с курсом биткоина именно элита в большей степени решать ведь в их руках уже сосредоточены наверно порядка 90% всего битка, я хоть и разделяю ваши опасения, но все же полагаю что цена будет выше установленной вами планки в 150к долларов. А если еще и действительно некоторые правительства будут изымать биткоины и так скажем условно "сжигать их" то процентное доминирование элит только усилится.

Вы думаете при таком ужасном дифиците будет должный спрос, если все средства будут идти в один карман? Не решит ли крипто комьюнити найти новый актив для регулярных инвестиций? А биткоин превратится в 42coin, с огромным курсом и отсутствием обьемов торгов...

[vetalk85 11790]

15 hours ago, Joe.qp said:

Вы думаете при таком ужасном дифиците будет должный спрос, если все средства будут идти в один карман? Не решит ли крипто комьюнити найти новый актив для регулярных инвестиций? А биткоин превратится в 42coin, с огромным курсом и отсутствием обьемов торгов...

Хм на самом деле, меня самого посещали такие мысли, что в определённый момент скажем так начнётся определенный дефицит биткоина, вызванный рядом факторов, переливание основных активов в одни руки, долгий холд и определенной замораживание битка на перспективу, потеря безвозвратная все большего количества монеток, а если еще и конфискованные битки будут на кошельках закрывать это еще больше усугубит ситуацию, полагаю в ближайшие лет 10 может случится то о чем вы говорите, по меньшей мере риск достаточно велик, хотя могут естественно и найти пути решения, а моет все рынок сам урегулирует, путем начала доминирования других криптовалют и снижением доминирования самого биткоина.

[TheStrayAngel 19008]

18 hours ago, Chappy431 said:

Ну я даже и не знаю. Видел некоторые писали о том, чтобы ее раздавать на кранах и тому подобное и я склонен с ними согласиться 

Краны ещё с 12 года стали предметом заработка для их создателей .Это изначально они были придуманы для раздачи крипты ,чтоб как у можно большего количества людей была на руках крипта . А на сегодня это способ заработка на рекламе а не раздача крипты 😉 . И тогда вопрос а кому пойдут средства которые получит создатель крана который будет раздавать конфискованную крипту ? 😉 

[Joe.qp 9533]

8 hours ago, vetalk85 said:

Хм на самом деле, меня самого посещали такие мысли, что в определённый момент скажем так начнётся определенный дефицит биткоина, вызванный рядом факторов, переливание основных активов в одни руки, долгий холд и определенной замораживание битка на перспективу, потеря безвозвратная все большего количества монеток, а если еще и конфискованные битки будут на кошельках закрывать это еще больше усугубит ситуацию, полагаю в ближайшие лет 10 может случится то о чем вы говорите, по меньшей мере риск достаточно велик, хотя могут естественно и найти пути решения, а моет все рынок сам урегулирует, путем начала доминирования других криптовалют и снижением доминирования самого биткоина.

Ну перелив капы мне кажется самый простой способ решить эту проблему, есть множество форков и так же может появится ещё больше. Возможно комьюнити решит сделать форк рабочего битка, когда будут высылаться средства по снапшоту 1к1 после подтверждения владения этим адресом, что частично может решить проблему потерянного биткоина. Ведь его количество неуклонно растёт с каждым днём и доступа к нему уже никогда не будет.

[vetalk85 11790]

17 hours ago, Joe.qp said:

Ну перелив капы мне кажется самый простой способ решить эту проблему, есть множество форков и так же может появится ещё больше. Возможно комьюнити решит сделать форк рабочего битка, когда будут высылаться средства по снапшоту 1к1 после подтверждения владения этим адресом, что частично может решить проблему потерянного биткоина. Ведь его количество неуклонно растёт с каждым днём и доступа к нему уже никогда не будет.

Да я вот даже уверен чем больше обретает популярность как сам биткоин, так и криптовалюта в целом, тем больше этот вопрос становится на слуху, и уже полагаю эта тема в серьезном аспекте уже не раз поднималась среди так скажем элиты крипто мира и разработчиков, думаю решение будет принято, и в таком случае к примеру при выпуске форка или обмене при выпуске условного биткоин 2.0, уже не так болезненно будет стоять вопрос о возможной конфискации и закрытии на кошельках конфискованных биткоинов. 

[Joe.qp 9533]

3 hours ago, vetalk85 said:

Да я вот даже уверен чем больше обретает популярность как сам биткоин, так и криптовалюта в целом, тем больше этот вопрос становится на слуху, и уже полагаю эта тема в серьезном аспекте уже не раз поднималась среди так скажем элиты крипто мира и разработчиков, думаю решение будет принято, и в таком случае к примеру при выпуске форка или обмене при выпуске условного биткоин 2.0, уже не так болезненно будет стоять вопрос о возможной конфискации и закрытии на кошельках конфискованных биткоинов. 

Неплохо звучит) Биткоин 2.0 к нему можно было бы прикрутить и смарт контракты и эмиссию продолжить без учёта конфиската и потерь, залочить некоторое количество для его девелоперов, которое по смарт контракту бы вознаграждение периодически им присылало.