Криптография и Большие числа - Page 9 - Новички - CryptoTalk.Org Jump to content
uanix

Криптография и Большие числа

Recommended Posts

On 19.01.2020 at 11:52, uanix said:

Даже если квантовый компьютер будет мощнее существующего в триллион раз (1 000 000 000 000), на перебор всех хэшей функции SHA-256 ему понадобятся миллиарды миллиардов лет. 

Это точно. Даже квантовый компьютер не сможет так быстро взломать такую сложную систему. Поэтому в качестве безопасности биткоин выбрал вполне очевидную технологию. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да уж, уровень защиты поражает воображение! Будем надеяться, что еще нескоро появится квантовый компьютер, который сможет легко и непринужденно взламывать подобный криптоалгоритм.

Edited by Johnny-ru

Share this post


Link to post
Share on other sites

Огого... Ничего себе, какие вычисления. Очень понравилось то, что тут приводится пример с космосом. Но, думаю, такие числа, даже тот же квантовый компьютер, о котором сейчас все говорят, не сможет в короткий промежуток времени вычислить.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Весьма крутой текст с замечательными примерами и сравнениями. Мозгу человека невозможно осознать такие цифры и параметры, в них исчисляемые! 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Очень интересно про зависимость чисел и торговли описано в книге Билла Вильямса "Торговый Хаос". С этой книги поймете как все интересно взаимосвязано. Также уровни Фибоначчи, также зависят от чисел и интересные закономерности. После этого понимаешь, что мир основан на цифрах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Очень доступным языком объяснили что такое криптография, особенно понравилось сравнение с нашей галактикой 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Очень интересно написанная статья. Понимаешь,насколько некоторые вещи ничтожны по сравнению с другими. Кто знает,можетв будущем и будет создан компьютер,способны справится с перебором всех хешей.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 18.01.2020 at 19:55, uanix said:

Криптография — это наука, которая оперирует не просто большими, а очень-очень большими числами. Настолько большими, что во всей Вселенной мало объектов, которые могли бы измеряться числами, которыми оперирует криптография.

 

Когда мы говорим, что какой-то криптографический алгоритм надежно защищен, то имеем ввиду, что вероятность взлома его стремится к нулю. И это благодаря невероятно большому числу комбинаций, которые порождает этот алгоритм.

 

Например, возьмем всем известную функцию хэширования SHA-256, которая используется в блокчейне Биткоина. Количество хэшей, которые могут быть получены с с использованием этой функции — 2 в 256-й степени, или 16 в 64-й степени, или 10 примерно в 77-й степени. Это единица с 77 нолями!

 

Чтобы понять, насколько это большое число, представьте себе нашу галактику Млечный путь. В ней насчитывается от 200 до 400 миллиардов звезд, а диаметр галактики — около 100 тысяч световых лет. Напомню, что световой год — это расстояние, которое проходит луч света за год (при скорости около 300 000 км/сек.). Трудно представить такие размеры и масштабы! Так вот, количество атомов в нашей галактике менее количества хэшей, которые может сгенерировать алгоритм (функция) SHA-256. И не просто менее, а в миллиарды раз меньше! Трудно в такое поверить, не так ли?

 

Но вернемся к Биткоину. В настоящее время мощность сети майнинга составляет 120 млн терахэшей в секунду (Th/sec). Терахэш — это один триллион или единица с 12 нулями (1 000 000 000 000). Следовательно, сейчас суммарная майнинговая мощность составляет 120 000 000 000 000 000 000 хэшей в секунду или примерно 1 с 20 нолями.

 

Чтобы с такой скоростью перебрать все комбинации хэшей, которые может сгенерировать функция SHA-256, надо затратить времени примерно 10 в 57 степени (единица с 57 нолями!). Возраст Вселенной — 13,8 млрд лет. Если его измерить в секундах, то это будет примерно 4,4 на 10 в 17 степени или 44 с 16 нолями.

Таким образом, чтобы перебрать все хэши функции SHA-256 существующая сеть майнинга Биткоина должна работать более 1 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 времен существования нашей Вселенной!!!

Количество атомов во вселенной - 10 в 80 степени, так что во вселенной в 100 раз больше атомов чем количество всех хешей sha-256)

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 minutes ago, dm7276 said:

Количество атомов во вселенной - 10 в 80 степени, так что во вселенной в 100 раз больше атомов чем количество всех хешей sha-256)

Во вселенной — да. Тем более, что размеры вселенной нам неизвестны, речь может идти только о ее обозримой части. Но, речь была о нашей галактике Млечный путь. Что, согласитесь, тоже немало!


Книга «Биткоин для всех» — всё, что вы хотели знать о Биткоине.
Читайте Bitcoin Review и поддержите автора 1LncgKta5kE6JMXArvsF56cZBVCmETUyzd

Share this post


Link to post
Share on other sites

Криптография сейчас очень востребована и специалисты в этой области очень ценятся, так что изучаем и пользуемся:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да надежность битка высокая, но если умельцы примастерят квантовые пк для вычислений то, это надежность разрушится, правда к тому времени будет и квантовая надежность я надеюсь. А так пока можно спать спокойно твой кошель по сегодняшним меркам не возможно, ну не рентабельно так сказать взломать, так как на это нужны такие мощности, которых ни у кого пока нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересная статья, спасибо автору) Наглядное сравнение с космосом зашло)

А по поводу квантовых компьютеров, не думаю, что их придумывают для взлома криптокошельков, бирж и т.д.))

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

On 19.01.2020 at 11:52, uanix said:

Даже если квантовый компьютер будет мощнее существующего в триллион раз (1 000 000 000 000), на перебор всех хэшей функции SHA-256 ему понадобятся миллиарды миллиардов лет. 

 Всем доброго времени суток!  И даже если квантовый компьютер или сеть все же взломают хеш, то как контрмера придут и ответные меры шифрования!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Стать основанная на простых арифметических подсчетах и очень интересная для прочтения просто как интересный факт из разряда: "А знали ли вы?"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересная тема, узнал новое для себя, до этого как-то даже и не интересовался этой темой. Числа действительно очень большие, что как-то даже впечатляет. Но, технологии на месте не стоят, поэтому даже в скором времени может появится такое оборудование, которое осилит это вполне спокойно и без особых затрат времени.

Share this post


Link to post
Share on other sites

для меня этот гайд был очень полезен,вообще не разбирался в этом,сейчас хоть что-то буду знать,для новичков норм гайд,спасибо

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 18.01.2020 at 17:55, uanix said:

Криптография — это наука, которая оперирует не просто большими, а очень-очень большими числами. Настолько большими, что во всей Вселенной мало объектов, которые могли бы измеряться числами, которыми оперирует криптография.

 

Когда мы говорим, что какой-то криптографический алгоритм надежно защищен, то имеем ввиду, что вероятность взлома его стремится к нулю. И это благодаря невероятно большому числу комбинаций, которые порождает этот алгоритм.

 

Например, возьмем всем известную функцию хэширования SHA-256, которая используется в блокчейне Биткоина. Количество хэшей, которые могут быть получены с с использованием этой функции — 2 в 256-й степени, или 16 в 64-й степени, или 10 примерно в 77-й степени. Это единица с 77 нолями!

 

Чтобы понять, насколько это большое число, представьте себе нашу галактику Млечный путь. В ней насчитывается от 200 до 400 миллиардов звезд, а диаметр галактики — около 100 тысяч световых лет. Напомню, что световой год — это расстояние, которое проходит луч света за год (при скорости около 300 000 км/сек.). Трудно представить такие размеры и масштабы! Так вот, количество атомов в нашей галактике менее количества хэшей, которые может сгенерировать алгоритм (функция) SHA-256. И не просто менее, а в миллиарды раз меньше! Трудно в такое поверить, не так ли?

 

Но вернемся к Биткоину. В настоящее время мощность сети майнинга составляет 120 млн терахэшей в секунду (Th/sec). Терахэш — это один триллион или единица с 12 нулями (1 000 000 000 000). Следовательно, сейчас суммарная майнинговая мощность составляет 120 000 000 000 000 000 000 хэшей в секунду или примерно 1 с 20 нолями.

 

Чтобы с такой скоростью перебрать все комбинации хэшей, которые может сгенерировать функция SHA-256, надо затратить времени примерно 10 в 57 степени (единица с 57 нолями!). Возраст Вселенной — 13,8 млрд лет. Если его измерить в секундах, то это будет примерно 4,4 на 10 в 17 степени или 44 с 16 нолями.

Таким образом, чтобы перебрать все хэши функции SHA-256 существующая сеть майнинга Биткоина должна работать более 1 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 времен существования нашей Вселенной!!!

Довольно интересно написано , но на сколько я слышал данный вид шифрования нельзя обратно расшифровать к исходному тексту в принципе (сколько бы времени на это не ушло). Да когда-то это станет возможным, но мне кажется это не то, что в ближайшие года, а даже не в ближайшие века .  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за статью, очень хорошо пояснил и в доступной форме, оказывается  что устройство криптовалюты ещё сложнее чем я думал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересная информация, которая вряд-ли может пригодиться, но всё равно круто знать это как факт, никогда не подумал бы, что такие цифры тут крутятся в криптовалюте.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Некоторые думают что криптовалюта это очень просто, но нет. С каждым днем тебе все сложнее  и сложнее. и прочитав данный пост, люди могу и правда задуматься об этой сложной штуке

  • Useful or interesting 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Думал крипто валюта это лохотрон который хорошо раскручен но оказывается здесь можно заработать.И даже обучаться.Спасибо таким постам.Вы очень хорошо обьяснили что такое крипта

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лично мне кажется ,Что у американцев криптография с большими суммами будет очень популярна потому ,что навряд-ли кто-то захочет не анонимно хранить свою криптовалюту на так называемых холодных кошельках.Криптография это анонимное хранение средств допустим криптовалюты.

  • Useful or interesting 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 minutes ago, FanatikOJ said:

Довольно интересно написано , но на сколько я слышал данный вид шифрования нельзя обратно расшифровать к исходному тексту в принципе (сколько бы времени на это не ушло). Да когда-то это станет возможным, но мне кажется это не то, что в ближайшие года, а даже не в ближайшие века .  

Ясный пень! Если бы по хешу можно было восстановить исходную информацию, то это бы называлось архивацией! )))

А так для разных хеш-функций встречаются наборы данных с одинаковым хешэм. Вот такие коллизии бывают!

Но пока всё надежно!

  • Useful or interesting 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 19.01.2020 at 18:41, Ghetto workout said:

Данная тема прекрасно показывает масштабность чисел в криптографии, очень приятно, то что автор ставит в сравнение космические исчисления для усиления эффекта.

Да, но квантовый компьютер скажет "пока" всем этим числам. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

спасибо за прекрасную статью. очень полезно было ознакомится. рекомендую всем кто хоть немного интересуется криптовалютой. а так я согласен что такое надо знать примерно каждому. ибо без хорошего знания криптовалюты вы вряд-ли добьетесь больших высот в трейдинге. изучите хорошо тему и как мне кажется вы гораздо лучше станете понимать криптовалюту.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Topics

  • Сообщения

    • New draw live on X Twitter!         Don't forget to complete all 3 tasks to qualify. The $50 prize will be divided among 10 winners ($5 each). 3 tasks!        Subscribe and retweet               Mark 2 friends               Enter your NICKNAME in WINDICE                   This week, we are celebrating Mother's Day, a celebration honoring the mother of the family or individual, as well as motherhood, maternal bonds, and the influence of mothers in society.     For this week's challenge, we will collect gifts as symbols of love to our beloved mothers.    
    • На этой неделе мы отмечаем День матери - праздник, посвященный матери семейства или отдельного человека, а также материнству, материнским узам и влиянию матерей в обществе.     Для участия в конкурсе на этой неделе мы будем собирать подарки в качестве символов любви для наших любимых матерей.             Новый розыгрыш в прямом эфире в X Twitter!Не забудьте выполнить все 3 задания,чтобы пройти квалификацию приз в размере 50 долларов будет разделен между 10 победителями(по 5 долларов каждому)   3 задания!                  Подписывайтесь и ретвитит        Отметьте 2 друзей                   Введите свой НИК в WINDICE  
    • Очень странно как-то получилось с этим 3-им уровнем, где раздали по 368.000 ММ почти 6 тысячам пользователям и не больше, хотя народу было очень много. Видимо нужно было проверять себя на элегибл, соответствие 10 дари и стейкинга подписав там их контракт, что я делал каждый день, видимо из-за этого получилось столько получить. А в Гелакси я не участвовал, хотя условия были в первой неделе простым.
    • Ого! А где это нужно было клэймить?) Там была кнопка, да?) Я что-то не понял, не видел у себя ее, хотя точно попадал на 3-ий этап... Мне вот 20к ММ дали, но уже не помню, это вроде было за GALXE компанию. У меня всего 120 ММ в итоге вышло, я значит за 3-ий этап не получил, странно. =(
    • Посмотрим что и как 8 мая, уже совсем скоро. Там же эирдроп делится на две части еще: эирдроп для "Masa Early Adopter" - тут мы мимо. Мы участвовали в "SBT Masa Airdrop Quest", по идее также будет, должны распределить 11 мая. 👀
    • Угу, новые задания появились, бесплатные я конечно выполнил, но вот до платных до сих пор не добрался... Хз, но раз время еще есть, то думаю сделаю какие-то. А лидеры потому и имеют столько понтов, т.к. делают транзакции и это грамотно. 
    • Эх, по факту уже завтра можно было бы получить 6 лвл, т.к. оказывается если бы 30 дней подряд в апреле выполняли ежедневные действия, то дали бы аж +1500 алмазов, а если 15 или больше дней, то +500 алмазов. Но я так понял не выполнил это. =(( Обидненько... 
    • Внедрили новую функцию — сканер QR-кода для быстрого и безопасного ввода адресов кошельков. Эта функция упрощает транзакции, позволяя пользователям сканировать QR-коды с мобильных устройств или изображений для мгновенного заполнения адреса кошелька. Больше нет необходимости вручную вводить длинные адреса, что снижает риск ошибок и ускоряет обмен. Для использования сканера кликните на иконку в поле ввода кошелька. Мы стремимся улучшать наш сервис, делая процесс обмена удобнее и безопаснее. Надеемся, вы оцените нововведения. *Проверяйте надежность сканируемых QR-кодов.С уважением,Команда Hinadex
    • Кошелек, который бездействовал более 10 лет, проснулся и перевел все 687 BTC ($43.9 млн) на другой адрес.  Пользователь (https://blockstream.info/address/15WZNLACuvcDrrBL2btDErJggnaMQtHh5G) купил монеты 12 января 2014 года, когда цена составляла $917 за 1 BTC. _____________________________________________________________________    1 750 000 Bitcoin - кошельков остаются неактивными более 10 лет — они суммарно содержат 1 798 681 BTC стоимостью $120 млрд. Некоторые кошельки периодически просыпаются и переводят монеты на другие адреса или на биржи.
    • Спрос на биткоин активно растет Цена биткоина в значительной степени зависит от институционалов, и рынок внимательно наблюдает за их активностью. В прошлую пятницу впервые был зафиксирован чистый приток средств в Grayscale Bitcoin Trust (GBTC) в размере $63 млн.   Запуск спотовых биржевых биткоин-ETF стал мощным толчком к росту криптовалюты. Это видно по индикатору чистой нереализованной прибыли/убытков (NUPL), который в настоящее время превышает значение 0,5. Это свидетельствует о фазе эйфории на рынке. Поскольку халвинг BTC считается бычьим событием, спрос на актив, как правило, растет вслед за сокращением вознаграждения за новые добытые блоки. Во время последнего бычьего цикла в 2020-2021 годах стадия эйфории была достигнута через восемь месяцев после халвинга. С другой стороны, в этот раз то же самое произошло почти за шесть месяцев до халвинга.   Таким образом, если ETF будут постоянно стимулировать спрос, восстановление может ускориться.   Взято из источника - https://ru.beincrypto.com/btc-dlya-vosstanovleniya/
×
×
  • Create New...