Bitcoin на алгоритме PoS - реальность.

[white 34219]

3 часов, fullzero said:

Поэтому я считаю, что должны и проекты в сети аптос развиваться. Наверное тот ко биткоин с лайтом единственные активы, кому проекты в сети не нужны, монеты и так живут отлично 😉

вряд ли уместно сравнивать аптос и биткоином, у них совершенно разные функции. если аптос удастся нарастить экосистему и на его базе будет выпущено много токенов, то актив ждет успех.

[MrSatoshi 3784]

On 11.07.2023 at 07:29, Efferalgan said:

Валидаторы занимаются главным, они подтверждают транзакции, и могут их цензурировать, что не допустимо для крипты, вообще, в принципе. И это и есть главный минус централизации, что валидаторы становятся надзорным органом, который устанавливает правила для участников сети, чтобы их транзакции проходили. Насчёт Виталика не смешите, вы до сих пор верите в свободных и независимых?))) 

По другому наверное нет, тем более если все заставляют переходить на ПОС из-за экологии. Да и нас, как простых пользователей это не должно касаться особо. 

Ну скорее сомневаюсь насколько он сотрудничает с властью. 

[Efferalgan 34968]

23 часов, fullzero said:

Почему печатать, там же вроде речь ведётся об обеспечении золотом, которое не позволит печатать сколько угодно, если соблюдать правила. А вот как будут уживаться уже введённый цифровой рубль и юань - я тоже не понимаю. 

Ага, обеспечение золотом, а как его контролировать? Как допустим все страны будут узнавать сколько золото в хранилище у китайского правительства? Почему все должны доверять к примеру Бразилии, кто им помещает преувеличить свои золотые запасы, тонн на 100, у них в реале 1000 тонн, а они говорят, у нас 1100, и кто это проверит? Кто проверит сами слитки, из золота они или это крашеное железо? Нюансов целая туча. 

[fullzero 35630]

14 часов, white said:

вряд ли уместно сравнивать аптос и биткоином, у них совершенно разные функции. если аптос удастся нарастить экосистему и на его базе будет выпущено много токенов, то актив ждет успех.

Это не то, чтобы сравнение, просто разная концепция работы. Там нет токенов, то есть нет проектов в сети, а у другие активы именно от этого и приобретают популярность. 

59 minutes ago, Efferalgan said:

Ага, обеспечение золотом, а как его контролировать? Как допустим все страны будут узнавать сколько золото в хранилище у китайского правительства? Почему все должны доверять к примеру Бразилии, кто им помещает преувеличить свои золотые запасы, тонн на 100, у них в реале 1000 тонн, а они говорят, у нас 1100, и кто это проверит? Кто проверит сами слитки, из золота они или это крашеное железо? Нюансов целая туча. 

Нюансы конечно есть, но лучше уж так, чем вообще без золотого запаса и привязки денег к чему-то. Но будем посмотреть, как все сложится, ведь все может поменяться очень быстро. 

[white 34219]

2 часов, fullzero said:

Это не то, чтобы сравнение, просто разная концепция работы. Там нет токенов, то есть нет проектов в сети, а у другие активы именно от этого и приобретают популярность. 

у таких блокчейнов потенциал роста выше, потому что они появились относительно недавно и есть куда расти. думаю, будет нелишним вложить в такие проекты немного денег.

[fullzero 35630]

5 minutes ago, white said:

у таких блокчейнов потенциал роста выше, потому что они появились относительно недавно и есть куда расти. думаю, будет нелишним вложить в такие проекты немного денег.

Именно для роста конечно есть, но смогу ли они достичь успеха битка или хотя бы эфира? Но и вкладывать тоже нужно осторожно, ведь таких перспективных очень много, поди угадай, что выстрелит, а что нет. 

[white 34219]

6 часов, fullzero said:

Именно для роста конечно есть, но смогу ли они достичь успеха битка или хотя бы эфира? Но и вкладывать тоже нужно осторожно, ведь таких перспективных очень много, поди угадай, что выстрелит, а что нет. 

аптос создан как конкурент эфира. пока что всем подобным проектам не удалось превзойти эфир, но получилось отнять долю рынка. кто знает, сколько получится оттяпать у аптос )

[Efferalgan 34968]

21 часов, MrSatoshi said:

По другому наверное нет, тем более если все заставляют переходить на ПОС из-за экологии. Да и нас, как простых пользователей это не должно касаться особо. 

Ну скорее сомневаюсь насколько он сотрудничает с властью. 

Мы простые пользователи являемся силой, для нас это всё и делают, если мы не будем использовать псевдо блокчейны, то на них и переходить не будут. Виталик сотрудничает полностью и по самые уши залез. Ведь не просто так он допустил, что хозяевами эфира стали банкиры. 

[Efferalgan 34968]

20 часов, fullzero said:

 

Нюансы конечно есть, но лучше уж так, чем вообще без золотого запаса и привязки денег к чему-то. Но будем посмотреть, как все сложится, ведь все может поменяться очень быстро. 

Я ж и говорю, что интересно будет посмотреть на реализацию, сша вон тоже в своё время собрали у себя крупный запас золота и объявили доллар золотым, вот только мы из истории знаем, чем это закончилось.... 

[fullzero 35630]

12 часов, white said:

аптос создан как конкурент эфира. пока что всем подобным проектам не удалось превзойти эфир, но получилось отнять долю рынка. кто знает, сколько получится оттяпать у аптос )

А разве эфира? Вроде бы как говорили, что это убийца Соланы, хотя она сама себя убивает 🤣 Я честно говоря, не особо вникал в эту сеть, посмотрим, но мне кажется, большего успеха чем эфир вряд ли кого-то ожидает. 

1 час, Efferalgan said:

Я ж и говорю, что интересно будет посмотреть на реализацию, сша вон тоже в своё время собрали у себя крупный запас золота и объявили доллар золотым, вот только мы из истории знаем, чем это закончилось.... 

Это да, но был ведь слушок, что Россия и особенно Китай активно скупали золото. Только мне не понятен смысл обеспечения цифрового юаня. Это ведь не даст печатать его стол ко, сколько захочешь. Или я не прав? 

[MrSatoshi 3784]

3 часов, Efferalgan said:

Мы простые пользователи являемся силой, для нас это всё и делают, если мы не будем использовать псевдо блокчейны, то на них и переходить не будут. Виталик сотрудничает полностью и по самые уши залез. Ведь не просто так он допустил, что хозяевами эфира стали банкиры. 

В общей массе таких мало, кто против централизации, для всех важнее заработать побольше. А как он мог им помешать выкупать эфир? Наверное ошибкой было то что провел прейсел, но этого уже не изменить. 

[white 34219]

3 часов, fullzero said:

А разве эфира? Вроде бы как говорили, что это убийца Соланы, хотя она сама себя убивает 🤣 Я честно говоря, не особо вникал в эту сеть, посмотрим, но мне кажется, большего успеха чем эфир вряд ли кого-то ожидает. 

изначально все платформы смарт-контрактов первого уровня хотят потеснить именно эфир. хотя вы правы, бороться в итоге им приходится между собой, потому что до эфира они не дотягивают.

[Efferalgan 34968]

22 часов, fullzero said:

 

Это да, но был ведь слушок, что Россия и особенно Китай активно скупали золото. Только мне не понятен смысл обеспечения цифрового юаня. Это ведь не даст печатать его стол ко, сколько захочешь. Или я не прав? 

В идеале да, получится печатать только под то количество золота, что есть, а интересно, цена золота чем будет измеряться?)) в долларах?))) или в чем другом, как это будет соотноситься с юанем, рублём и другими валютами?) 

[fullzero 35630]

3 часов, white said:

изначально все платформы смарт-контрактов первого уровня хотят потеснить именно эфир. хотя вы правы, бороться в итоге им приходится между собой, потому что до эфира они не дотягивают.

Эфир первый ввёл смарт-контракты, это как биток для всей крипты. Потому мне кажется пока что нереально его обогнать. А там как получится, планы ведь большие, может что-то и получится, если не у них, то у кого-то другого. 

[Efferalgan 34968]

On 16.07.2023 at 10:18, MrSatoshi said:

В общей массе таких мало, кто против централизации, для всех важнее заработать побольше. А как он мог им помешать выкупать эфир? Наверное ошибкой было то что провел прейсел, но этого уже не изменить. 

И да, основная идея, это срубить иксы и потому люди не разбираются в таких важных понятиях, как безопасность в сети, не интересуются мошенническими разведками, вот к примеру этот проект, биткоин на пос, можно отнести к мошеннической разводке. Что насчёт Виталика, ведь выкупали не биток и не какой-нибудь атом, а именно эфир, он мог не идти по пути централизации... 

[MrSatoshi 3784]

3 часов, Efferalgan said:

И да, основная идея, это срубить иксы и потому люди не разбираются в таких важных понятиях, как безопасность в сети, не интересуются мошенническими разведками, вот к примеру этот проект, биткоин на пос, можно отнести к мошеннической разводке. Что насчёт Виталика, ведь выкупали не биток и не какой-нибудь атом, а именно эфир, он мог не идти по пути централизации... 

У эфира же было много конкурентов, но именно его начали покупать активно, и он смог выйти на 2 место. Думаю на биткоин на ПОС никто не будет переходить, именно биткоин экологи не смогут убить. 

[white 34219]

10 часов, fullzero said:

Эфир первый ввёл смарт-контракты, это как биток для всей крипты. Потому мне кажется пока что нереально его обогнать. А там как получится, планы ведь большие, может что-то и получится, если не у них, то у кого-то другого. 

обогнать может и нереально, но отобрать часть рынка можно. у БНБ получилось отнять часть рынка эфира, у соланы в свое время тоже. так что шансы есть.

[fullzero 35630]

1 час, white said:

обогнать может и нереально, но отобрать часть рынка можно. у БНБ получилось отнять часть рынка эфира, у соланы в свое время тоже. так что шансы есть.

Отобрать да, не спорю, но на это тоже нужно время, тем более, когда есть все те же bnb и Солана. Конкуренция сейчас большая поэтому будет становиться все труднее приближаться к топовые активам. Скорее всего это будет под силу лишь одному из сотни. 

[white 34219]

1 час, fullzero said:

Отобрать да, не спорю, но на это тоже нужно время, тем более, когда есть все те же bnb и Солана. Конкуренция сейчас большая поэтому будет становиться все труднее приближаться к топовые активам. Скорее всего это будет под силу лишь одному из сотни. 

все верно, каждому новому блокчейну будет труднее завоевывать свое место под солнцем. именно поэтому им надо предлагать что-то новое, чего еще не было у других.

[fullzero 35630]

10 часов, white said:

все верно, каждому новому блокчейну будет труднее завоевывать свое место под солнцем. именно поэтому им надо предлагать что-то новое, чего еще не было у других.

Сейчас это трудно будет сделать, так как идеи исчерпал себя. Вроде как zksync что новое, но ещё толком непонятно, что это. А так, что не выходит новое на рынок, все очень похоже с тем, что уже есть. 

[Efferalgan 34968]

23 часов, MrSatoshi said:

У эфира же было много конкурентов, но именно его начали покупать активно, и он смог выйти на 2 место. Думаю на биткоин на ПОС никто не будет переходить, именно биткоин экологи не смогут убить. 

Да этим всем конкурентам до эфира было как до Китая...  В топе у нас сейчас в основном блокчейны второго уровня, которые работают поверх блокчейна эфира, то есть они ему не конкуренты, а вот всякие космос далеко отстал от эфира и врядли когда-то догонит. Что насчёт экологов, то пока что не ясно, а вдруг получится у них продавить идею экологичности... 

Edited July 18, 2023 by Efferalgan

[white 34219]

5 часов, fullzero said:

Сейчас это трудно будет сделать, так как идеи исчерпал себя. Вроде как zksync что новое, но ещё толком непонятно, что это. А так, что не выходит новое на рынок, все очень похоже с тем, что уже есть. 

zksync предлагает быстрые и дешевые транзакции, но таких блокчейнов тоже хватает. взять те же волны, они давно на рынке, но скорость и дешевизна что-то не очень помогает.

[MrSatoshi 3784]

18 minutes ago, Efferalgan said:

Да этим всем конкурентам до эфира было как до Китая...  В топе у нас сейчас в основном блокчейны второго уровня, которые работают поверх блокчейна эфира, то есть они ему не конкуренты, а вот всякие космос далеко отстал от эфира и врядли когда-то догонит. Что насчёт экологов, то пока что не ясно, а вдруг получится у них продавить идею экологичности... 

Ну кстати да, все конкуренты по сути провалились. У БНБ наверное есть успех за счет более дешевых комиссиий, но до эфира ему еще очень далеко. 

Помню что Виталик что-то говорил про экологию, и что все монеты из топ 10 нужно на ПОС перевести.

[fullzero 35630]

1 час назад, white said:

zksync предлагает быстрые и дешевые транзакции, но таких блокчейнов тоже хватает. взять те же волны, они давно на рынке, но скорость и дешевизна что-то не очень помогает.

Я бы не стал сравнивать с волнами. Во-первых у волн нет такого хайпа, как у zksync, а во-вторых, у zksync там вроде совсем другая технология формирования и подтверждения транзакций (с нулевым доверием). Я конечно не разбирался в этом, но это что-то явно новое 😉

[white 34219]

2 часов, fullzero said:

Я бы не стал сравнивать с волнами. Во-первых у волн нет такого хайпа, как у zksync, а во-вторых, у zksync там вроде совсем другая технология формирования и подтверждения транзакций (с нулевым доверием). Я конечно не разбирался в этом, но это что-то явно новое 😉

на одном хайпе далеко не уедешь. да, у zksync с конфиденциальностью может и лучше, но вряд ли это такой принципиальный вопрос для пользователей блокчейнов первого уровня. у эфира этого нет, но его популярность намного выше других сетей.