Власти РФ уже имеют полный доступ к данным о криптовалютных операциях граждан

[maior99 28708]

On 28.11.2023 at 20:45, PavelDac said:

Если так , то да. Главное, чтобы это не вызвало желание мигрировать майнеров. Ведь в том же Китае уже был такой прецедент. Они наверное еще думают над лучшим вариантом или механизмом.

В Китае было совсем по другому, Там не пытались как то легализовать майнеров или вообще крипту, ее просто там запретили, по этому сравнивать эти ситуации я бы точно не стал. Но четкие правила конечно не помешали бы. 

[PavelDac 17770]

18 часов, maior99 said:

В Китае было совсем по другому, Там не пытались как то легализовать майнеров или вообще крипту, ее просто там запретили, по этому сравнивать эти ситуации я бы точно не стал. Но четкие правила конечно не помешали бы. 

Это именно крипту они запретили, а я про использование блокчейна и технологий основанных на нем. Это в Китае вроде не запрещали. Даже наоборот.)  Если уж по крипте , то проще некуда. Что в Китае , что у нас она по сути запрещена.)

19 часов, white said:

видимо, играть с некоторыми государствами потом себе обходится дороже. пишут, что он и раньше больше по заграницам обитал, так что вряд ли пришлось бежать )

Я не знаю, что там причиной стало. Что он раньше жил больше за границей и там же работал это факт. Тогда непонятны вдвойне эти приколы с побегом из РФ.

[white 34211]

2 часов, PavelDac said:

Я не знаю, что там причиной стало. Что он раньше жил больше за границей и там же работал это факт. Тогда непонятны вдвойне эти приколы с побегом из РФ.

много уезжают, наверное не видят перспектив в ближайшие годы. если у него расчет на глобальный рынок, тогда шаг правильный. вряд ли российский рынок даст ему объемы.

[PavelDac 17770]

20 часов, white said:

много уезжают, наверное не видят перспектив в ближайшие годы. если у него расчет на глобальный рынок, тогда шаг правильный. вряд ли российский рынок даст ему объемы.

Или обстановка текущая не нравится. Так всегда было и во всех государствах.

Для него достаточно может было, но дальше двигаться , нужен международный. Сейчас еще и отношение к российским разработчикам в мире такое себе будет.

[white 34211]

6 часов, PavelDac said:

Или обстановка текущая не нравится. Так всегда было и во всех государствах.

Для него достаточно может было, но дальше двигаться , нужен международный. Сейчас еще и отношение к российским разработчикам в мире такое себе будет.

пока санкций к ним никаких нет, хотя все возможно в будущем. да и во многих проектах много людей с постсоветского пространства работает, пока с этим проблем нет.

[maior99 28708]

On 30.11.2023 at 21:52, PavelDac said:

Это именно крипту они запретили, а я про использование блокчейна и технологий основанных на нем. Это в Китае вроде не запрещали. Даже наоборот.)  Если уж по крипте , то проще некуда. Что в Китае , что у нас она по сути запрещена.)

Ну да, сам блокчейн они вроде не запрещали, по крайней мере ни где не видел ни какого уточнения что они и его запретили. Но даже если и не запретили то сделали так. что те кто на нем работают полностью под контролем находятся. 

[PavelDac 17770]

20 часов, white said:

пока санкций к ним никаких нет, хотя все возможно в будущем. да и во многих проектах много людей с постсоветского пространства работает, пока с этим проблем нет.

Пока нет. И хорошо, если бы так и дальше было. Помните, как выгоняли всех из суи, когда был сейл для ранних пользователей? Так может проскакивать вот такие закидоны.

19 часов, maior99 said:

Ну да, сам блокчейн они вроде не запрещали, по крайней мере ни где не видел ни какого уточнения что они и его запретили. Но даже если и не запретили то сделали так. что те кто на нем работают полностью под контролем находятся. 

А вот с чего вы взяли, что те , кто проводит работу над блокчейнами обязательно под колпаком? Вроде же это ничего серьезного и угрожающего не представляет?

[white 34211]

5 часов, PavelDac said:

Пока нет. И хорошо, если бы так и дальше было. Помните, как выгоняли всех из суи, когда был сейл для ранних пользователей? Так может проскакивать вот такие закидоны.

не в курсе, а что было с сейлом суи? если какие-то ограничения по регионам, то такое практикуется и пользователи из той же КНДР, Сирии и некоторых других стран сталкиваются с этой практикой.

[PavelDac 17770]

15 часов, white said:

не в курсе, а что было с сейлом суи? если какие-то ограничения по регионам, то такое практикуется и пользователи из той же КНДР, Сирии и некоторых других стран сталкиваются с этой практикой.

Вроде СНГ или РФ с Украиной доступ запретили к сейлу. Так то это не нормально. Причём здесь крипта и политика. Только здесь еще ее влияния не хватало.

[maior99 28708]

On 03.12.2023 at 00:00, PavelDac said:

А вот с чего вы взяли, что те , кто проводит работу над блокчейнами обязательно под колпаком? Вроде же это ничего серьезного и угрожающего не представляет?

Блокчейн, это же по сути некоторая свобода, плюс блокчейн предлагали использовать для хранения личных данных клиентов банков например, думаете такое оставят без контроля? Я уверен что нет. Так что все там стараются контролировтаь. 

[white 34211]

6 часов, PavelDac said:

Вроде СНГ или РФ с Украиной доступ запретили к сейлу. Так то это не нормально. Причём здесь крипта и политика. Только здесь еще ее влияния не хватало.

видимо, боятся последствий каких-то. хотя на Бинанс я в ланчпуле суи участвовал и получил эти токены, ограничений не было. а так - для подсанкционных территорий это обычная практика.

[shell 2836]

7 часов, PavelDac said:

Вроде СНГ или РФ с Украиной доступ запретили к сейлу. Так то это не нормально. Причём здесь крипта и политика. Только здесь еще ее влияния не хватало.

Если где-то запрещают кому-то доступ, каким-то странам, особенно, если это какие-то политические мотивы - то это уже не тру крипта, а какая-то пародия на неё.

[PavelDac 17770]

19 часов, maior99 said:

Блокчейн, это же по сути некоторая свобода, плюс блокчейн предлагали использовать для хранения личных данных клиентов банков например, думаете такое оставят без контроля? Я уверен что нет. Так что все там стараются контролировтаь. 

Я не понимаю. Что они собираются и так контролировать в таком случае. Все , что есть о клиентах из информации в банке, все точно есть в гос системах. Блокчейном тут ничего не утаить.

16 часов, shell said:

Если где-то запрещают кому-то доступ, каким-то странам, особенно, если это какие-то политические мотивы - то это уже не тру крипта, а какая-то пародия на неё.

Я согласен, но все равно по итогу эти суи оказались в топ-100 , а значит на все дерьмо , что на них вылили из-за этого, им по барабану.

17 часов, white said:

видимо, боятся последствий каких-то. хотя на Бинанс я в ланчпуле суи участвовал и получил эти токены, ограничений не было. а так - для подсанкционных территорий это обычная практика.

Я не понимаю этого. Говорю же есть политика, это одно, а есть крипта. С какого черта они должны следовать этим санкциям. Тут даде регулирования то никакого нет.

[white 34211]

4 часов, PavelDac said:

Я не понимаю этого. Говорю же есть политика, это одно, а есть крипта. С какого черта они должны следовать этим санкциям. Тут даде регулирования то никакого нет.

создатели криптопроектов не обитают где-то в вакууме или на другой планете. многие из них находятся в Европе или США, поэтому в любой момент могут прийти к ним и задать неудобные вопросы.

[PavelDac 17770]

18 часов, white said:

создатели криптопроектов не обитают где-то в вакууме или на другой планете. многие из них находятся в Европе или США, поэтому в любой момент могут прийти к ним и задать неудобные вопросы.

Все равно я считаю это неправильным. К тому же разработчикам можно передать управление проектом самим пользователям. Вроде дао. Так на всех разом не надавить.

[maior99 28708]

On 04.12.2023 at 21:02, PavelDac said:

не понимаю. Что они собираются и так контролировать в таком случае. Все , что есть о клиентах из информации в банке, все точно есть в гос системах. Блокчейном тут ничего не утаить.

Ну хотя бы иметь представление у кого из граждан есть крипто кошелек и примерно привязывать его к конкретному человеку, что бы следить за его операциями и хотя бы те же налоги с людей полноценно взымать. 

[white 34211]

12 часов, PavelDac said:

Все равно я считаю это неправильным. К тому же разработчикам можно передать управление проектом самим пользователям. Вроде дао. Так на всех разом не надавить.

раз криптовалютные проекты становятся часть общей экономики, значит и внимание к ним такое же. если бы никто не нарушал закон с использованием крипты, то такого внимания может и не было бы.

[PavelDac 17770]

19 часов, maior99 said:

Ну хотя бы иметь представление у кого из граждан есть крипто кошелек и примерно привязывать его к конкретному человеку, что бы следить за его операциями и хотя бы те же налоги с людей полноценно взымать. 

Это здорово, но в чем смысл крипты, если ее так деанонить и к человеку привязывать? Никто на это не пойдёт. Даже при всем желании все пути к доступу к кошельку без верификации, не закрыть.

12 часов, white said:

раз криптовалютные проекты становятся часть общей экономики, значит и внимание к ним такое же. если бы никто не нарушал закон с использованием крипты, то такого внимания может и не было бы.

Если так подумать, то все равно наличность гораздо больше в подробных схемах участвует. Это даже если бы вся крипта сейчас использовалась так, то ее капа слишком маленькая по сравнению с наличностью.

[white 34211]

5 часов, PavelDac said:

Если так подумать, то все равно наличность гораздо больше в подробных схемах участвует. Это даже если бы вся крипта сейчас использовалась так, то ее капа слишком маленькая по сравнению с наличностью.

да, но наличность сложнее отследить. только когда она попадает в банк, появляется зацепка. а с криптовалютой проще, ведь следы остаются в сети и можно анализировать данные.

[PavelDac 17770]

18 часов, white said:

да, но наличность сложнее отследить. только когда она попадает в банк, появляется зацепка. а с криптовалютой проще, ведь следы остаются в сети и можно анализировать данные.

Если они начнут двигаться через биржи, обменники и через площадки смешивания, то это будет прям очень трудно отследить. На поток такое отслеживание не поставить.

[white 34211]

4 часов, PavelDac said:

Если они начнут двигаться через биржи, обменники и через площадки смешивания, то это будет прям очень трудно отследить. На поток такое отслеживание не поставить.

да, будет сложнее, но не невозможно отследить. конечно, еще вопрос в суммах. мелкие никто не будет отслеживать, потому что стоимость отслеживания будет гораздо выше )

[maior99 28708]

On 06.12.2023 at 21:34, PavelDac said:

Это здорово, но в чем смысл крипты, если ее так деанонить и к человеку привязывать? Никто на это не пойдёт. Даже при всем желании все пути к доступу к кошельку без верификации, не закрыть.

А вы реально продолжаете верить что крипта это анонимность? Все давно уже умеют в ней отслеживать и привязывать .просто эти технологии пока не столь массовые и не могут применяться прям везде, но они есть. 

[fruktik 17910]

On 06.12.2023 at 13:02, maior99 said:

Ну хотя бы иметь представление у кого из граждан есть крипто кошелек и примерно привязывать его к конкретному человеку, что бы следить за его операциями и хотя бы те же налоги с людей полноценно взымать. 

Не беспокойтесь на счет налогов. Здесь проблем у стран не будет. Этот вопрос стал рассматриваться в первую очередь и есть некоторые успехи. Мимо такого куска никто не пройдет и не будет ждать момента, когда люди добровольно проявят желание их уплачивать.

Edited December 8, 2023 by fruktik

[PavelDac 17770]

22 часов, white said:

да, будет сложнее, но не невозможно отследить. конечно, еще вопрос в суммах. мелкие никто не будет отслеживать, потому что стоимость отслеживания будет гораздо выше )

Значит могут суммы дробить как раз ради этого. Миллион различных транзакций с сотни или тысяч кошельков никто не будет анализировать, они не вызывают сильного подозрения.

22 часов, maior99 said:

А вы реально продолжаете верить что крипта это анонимность? Все давно уже умеют в ней отслеживать и привязывать .просто эти технологии пока не столь массовые и не могут применяться прям везде, но они есть. 

Наверное. При желании и современных технологиях можно и тут отследить, но явно же получается здесь скрыться лучше, чем просто по банковской карте деньги гонять.

[white 34211]

2 часов, PavelDac said:

Значит могут суммы дробить как раз ради этого. Миллион различных транзакций с сотни или тысяч кошельков никто не будет анализировать, они не вызывают сильного подозрения.

вопрос в том, а как создать эти тысячи кошельков и контролировать их? ладно десяток можно, но тысячи вряд ли реально держать под нормальным контролем.