Оппозиция в Сальвадоре потребовала признать легализацию BTC незаконной

[Joe.qp 9533]

10 hours ago, KatfonKit said:

С другой стороны в рамках покупки хлебушками и жвачек вполне годно. Покупка машин и яхт будет за битки, для бедных фантики, все вкладывается в рамки обещаний

Посмотрим как все будет развиваться. Может аппозиция в стране и давление из вне заставит правительство отменить свое решение...

6 hours ago, PaVa99 said:

А вот это очень интересный момент. Сатошами можно будет рассчитываться везде а значит и в магазинах за тот же хлебушек и как они интересно это сделают? Ведь транзакции Биткоина и дорогие и долговременные. Это и хлеб будет намного дороже да и чтобы купить его скажем завтра сатоши нужно отсылать уже сегодня. Или как? Может не зря оппозиция против этих финансовых перемен, Биткоин не лучший вариант. 

Как вариант я приводил пример как это может выглядеть, на предыдущей странице. Но так же хочу добавить, что это не обязательное платежное средство, как я понял, а лишь легализованный способ.

[TheStrayAngel 19008]

15 hours ago, Joe.qp said:

На это тоже потребуются не мало средств и ресурсов. Я лично вижу в этом решение проблемы, но с другой точки зрения это уже платежи не в биткоинах будут, а обмен фантиков, как на централизованной бирже.

Не совсем как на централизованой бирже . На бирже Вы как правило имеете возможность вывести эти "фантики" на другую биржу , а тут на государственном уровне вывод из их кухни будет разрешён только избранным , у которых есть разрешение на внешне экономичсескую деятельность , а основное население будет иметь возможность только внутри системы проводить транзакции . 

[TheStrayAngel 19008]

12 hours ago, PaVa99 said:

А вот это очень интересный момент. Сатошами можно будет рассчитываться везде а значит и в магазинах за тот же хлебушек и как они интересно это сделают? Ведь транзакции Биткоина и дорогие и долговременные. Это и хлеб будет намного дороже да и чтобы купить его скажем завтра сатоши нужно отсылать уже сегодня. Или как? Может не зря оппозиция против этих финансовых перемен, Биткоин не лучший вариант. 

Не только биткоин не лучший вариант , а любая не контролируемая государством монета это не лучший вариант . 

По поводу комиссий и длительности транзакций то как тут уже описывали в теме , они могут сделать по типу к примеру биржи . Вот на ёбите продавая биткоин со своего кошелька на бирже , вы получаете что то а в замен передаёте свои сатоши на другой кошелёк того кто купил у Вас биток , так вот эта тарнзакция проходит моментально и не отображается в общем блокчейне , она проходит внутри биржи . Так и там могут сделать . 

Но сомневаюсь что это принесёт радость людям и они кинутся вести расчёты в биткойнах , при доступности рассчётов в баксах . 

[KatfonKit 10777]

13 hours ago, Joe.qp said:

Посмотрим как все будет развиваться. Может аппозиция в стране и давление из вне заставит правительство отменить свое решение...

Им особо терять нечего, кроме «заманчивого» предложение взять очередной кредит за отказ от своей затеи. Зато будем иметь претендент и сможем наблюдать за реализацией (хотя это как то цинично я сказала....)

2 hours ago, Shanwi kinda said:

На мой взгляд, это всего лишь пиар-ход. Оппозиция всегда будет искать то, чего желает публика, и прямо сейчас каждый хочет расти в крипте и извлекать из этого прибыль. В результате они хотят сделать биток законным.

по правде сказать президент Сальвадора тоже сделал неплохой пиар ход и неизвестно насколько он все это реализует.

 

[Joe.qp 9533]

10 hours ago, TheStrayAngel said:

Не совсем как на централизованой бирже . На бирже Вы как правило имеете возможность вывести эти "фантики" на другую биржу , а тут на государственном уровне вывод из их кухни будет разрешён только избранным , у которых есть разрешение на внешне экономичсескую деятельность , а основное население будет иметь возможность только внутри системы проводить транзакции . 

Не совсем чтобы так. Я думаю ничего сложного и запрещённого в выводе на обычный биткоин адрес не будет. Просто оплата комсы за вывод и все. Но это опять же я так это вижу)

 

2 hours ago, KatfonKit said:

Им особо терять нечего, кроме «заманчивого» предложение взять очередной кредит за отказ от своей затеи. Зато будем иметь претендент и сможем наблюдать за реализацией (хотя это как то цинично я сказала....)

А смысл от этого кредита?) Вот была бы субсидия безвозвратная было бы гораздо заманчивее. Они и так наверное должны кучу денег, а тут ещё предлагают в долг взять. Когда они могут битки получать за выдачу гражданства и не парится)

[Yuripaladin 348]

Криптовалюты могут помочь бедным странам улучшить свою экономику, поэтому правительства там должны принимать эти валюты в качестве платежей и должны сделать торговлю законной, чтобы безработные (которые не могут найти работу) торговали некоторыми валютами. и получают хорошую зарплату, а также у них есть шанс разбогатеть в будущем, поэтому, наконец, я желаю, чтобы такие люди могли жить хорошей жизнью.

[KatfonKit 10777]

8 minutes ago, Joe.qp said:

Не совсем чтобы так. Я думаю ничего сложного и запрещённого в выводе на обычный биткоин адрес не будет. Просто оплата комсы за вывод и все. Но это опять же я так это вижу)

 

А смысл от этого кредита?) Вот была бы субсидия безвозвратная было бы гораздо заманчивее. Они и так наверное должны кучу денег, а тут ещё предлагают в долг взять. Когда они могут битки получать за выдачу гражданства и не парится)

Соглашусь, но не буду называть страны, где с удовольствием берут кредиты (ребята, извините, но это констатация факта), где в итоге просто главное своровать. Посмотрим какой таки президент Сальвадора 

[maior99 28708]

Just now, KatfonKit said:

Соглашусь, но не буду называть страны, где с удовольствием берут кредиты (ребята, извините, но это констатация факта), где в итоге просто главное своровать. Посмотрим какой таки президент Сальвадора 

А мне кажется что там по другому сделают. Не секрет что МВФ против этого признания, они просто втайне поддержат оппозицию, действующая власть уйдет со своих постов и признание битка отзовут. 

[PaVa99 1969]

7 hours ago, TheStrayAngel said:

Не только биткоин не лучший вариант , а любая не контролируемая государством монета это не лучший вариант . 

По поводу комиссий и длительности транзакций то как тут уже описывали в теме , они могут сделать по типу к примеру биржи . Вот на ёбите продавая биткоин со своего кошелька на бирже , вы получаете что то а в замен передаёте свои сатоши на другой кошелёк того кто купил у Вас биток , так вот эта тарнзакция проходит моментально и не отображается в общем блокчейне , она проходит внутри биржи . Так и там могут сделать . 

Но сомневаюсь что это принесёт радость людям и они кинутся вести расчёты в биткойнах , при доступности рассчётов в баксах . 

Ну вообще будет интересно понаблюдать за этим новшеством в Сальваторе и что из этого получиться. Если этот их эксперимент приживётся и рассчеты в сатошах понравятся людям это будет большой плюс крипте. Ведь многие страны хотят запустить свою криптовалюту но никак не решаются, видно не совсем понятно как все будет на практике, а тут нашлись люди которые все испробуют и покажут и если нормально то к таким или похожим системам расчетов будут подключаться и другие страны. Ну а оппозиция на то и опозиция чтобы критиковать все новшества нынешней власти в надежде на их ошибку, это у всех так. 

[KatfonKit 10777]

5 hours ago, maior99 said:

А мне кажется что там по другому сделают. Не секрет что МВФ против этого признания, они просто втайне поддержат оппозицию, действующая власть уйдет со своих постов и признание битка отзовут. 

Блин, тут целый заговор зреет и ваш вариант выглядит очень даже правдоподобно. Но другой вопрос что говорят сами жители, а этой информации как то не находила в источниках (специально не искала)

[Joe.qp 9533]

10 hours ago, KatfonKit said:

Соглашусь, но не буду называть страны, где с удовольствием берут кредиты (ребята, извините, но это констатация факта), где в итоге просто главное своровать. Посмотрим какой таки президент Сальвадора 

Для всех хорошим не будешь. Сейчас оппозиция против принятия биткоина, потом она протестует против кредитования государства из вне, а потом негодует по поводу исчезновения кредитных средств в неизвестном направлении.

[TheStrayAngel 19008]

15 hours ago, Joe.qp said:

Не совсем чтобы так. Я думаю ничего сложного и запрещённого в выводе на обычный биткоин адрес не будет. Просто оплата комсы за вывод и все. Но это опять же я так это вижу)

Вывод на обычный биткоин адресс будет усложнён в любом случае . Так как если люди будут выводить из внутренней системы транзакций во внешнию , тем самым будут уменьшать количество биткой что находятся в обороте и государству прийдётся постоянно закупать биткойны чтоб обеспечивать необходимое количество битков для оборота . 

[TheStrayAngel 19008]

15 hours ago, PaVa99 said:

Ну вообще будет интересно понаблюдать за этим новшеством в Сальваторе и что из этого получиться. Если этот их эксперимент приживётся и рассчеты в сатошах понравятся людям это будет большой плюс крипте. Ведь многие страны хотят запустить свою криптовалюту но никак не решаются, видно не совсем понятно как все будет на практике, а тут нашлись люди которые все испробуют и покажут и если нормально то к таким или похожим системам расчетов будут подключаться и другие страны. Ну а оппозиция на то и опозиция чтобы критиковать все новшества нынешней власти в надежде на их ошибку, это у всех так. 

Государство не может запустить свою крипту по определению . То что запустит государство это будет цифровая валюта . И опыт её запуска вовсе не по Сальвадору будут смотреть ,а по Китаю 😉 

А оплата в стабильной государственной валюте для людей всегда будет предпочтительней перед оплатой в нестабильной крипте . Не стабильность курса крипты добавляет трудности как покупателям так и продавцам при расчётах . 

На сегодня я знаю что буханка хлеба стоит 18 гривен , она и вчера стоила 18 и сегодня стоит 18 и завтра будет стоить 18 гривен . Да она может через месяц стоить 20 гривен но об этом предупреждают чуть ли не за неделю . При оплате в сатошах буханка хлеба с утра может стоить 1900 сатошей , а через час может уже стоить 2100 к вечеру уже 3200 сатошей или наоборот 1000 сатошей к вечеру . Тем более в стране с бедной экономикой , гражданину может элементарно не хватить той суммы на покупку хлеба , с утра бы хватило а вот к вечеру уже не хватит . И все будут в магазин бегать только при падении курса ? В таком случае продавец будет в убытках , так как продав товар по сниженному курсу у него может не хватить средств на закупку нового товара так как курс взлетит . И получается продавец будет в ожидании сидеть и ждать когда курс упадёт чтоб закупить новоготовара а магазин будет стоять пустой . 😉 

Расчёты в высоковолатильной крипте не удобны , тут даже без экспериментов понятно . 

 

[maior99 28708]

12 hours ago, KatfonKit said:

Блин, тут целый заговор зреет и ваш вариант выглядит очень даже правдоподобно. Но другой вопрос что говорят сами жители, а этой информации как то не находила в источниках (специально не искала)

А жителям как то все равно, да и кто их мнение  вообще будет реально спрашивать. Я лично ставлю на то, что в течении года в Сальвадоре или революция произойдет или действующая власть сама отзовет признание битка. 

[KatfonKit 10777]

3 hours ago, maior99 said:

А жителям как то все равно, да и кто их мнение  вообще будет реально спрашивать. Я лично ставлю на то, что в течении года в Сальвадоре или революция произойдет или действующая власть сама отзовет признание битка. 

Мммм а может всем таки любопытно посмотреть а что будет)

думаю ключевое значение будет играть сможет ли президент реализовать добычу электроэнергии используя вулканы. Если это произойдёт, то даже если законопроект отзовут. Майнить им никто не запрещает, а это приток денег в страну. Ну или на крайняк у них будет более дешевая электроэнергия 🙂

[Joe.qp 9533]

8 hours ago, TheStrayAngel said:

Вывод на обычный биткоин адресс будет усложнён в любом случае . Так как если люди будут выводить из внутренней системы транзакций во внешнию , тем самым будут уменьшать количество биткой что находятся в обороте и государству прийдётся постоянно закупать биткойны чтоб обеспечивать необходимое количество битков для оборота . 

Не утрируйте ситуацию. Пополнять внутренний баланс может как обычный пользователь, которому нужно совершить покупки, либо государство и работодатели, которым надо выплачивать зарплаты, так что в итоге найдутся те кто будут заводить битки в эту систему. 

Не будет такого, что внутри площадки будет дефицит. Хотя я вообще не уверен, что все это возможно, тк биткоин ну очень волатилен)

[PaVa99 1969]

10 hours ago, TheStrayAngel said:

Государство не может запустить свою крипту по определению . То что запустит государство это будет цифровая валюта . И опыт её запуска вовсе не по Сальвадору будут смотреть ,а по Китаю 😉 

А оплата в стабильной государственной валюте для людей всегда будет предпочтительней перед оплатой в нестабильной крипте . Не стабильность курса крипты добавляет трудности как покупателям так и продавцам при расчётах . 

На сегодня я знаю что буханка хлеба стоит 18 гривен , она и вчера стоила 18 и сегодня стоит 18 и завтра будет стоить 18 гривен . Да она может через месяц стоить 20 гривен но об этом предупреждают чуть ли не за неделю . При оплате в сатошах буханка хлеба с утра может стоить 1900 сатошей , а через час может уже стоить 2100 к вечеру уже 3200 сатошей или наоборот 1000 сатошей к вечеру . Тем более в стране с бедной экономикой , гражданину может элементарно не хватить той суммы на покупку хлеба , с утра бы хватило а вот к вечеру уже не хватит . И все будут в магазин бегать только при падении курса ? В таком случае продавец будет в убытках , так как продав товар по сниженному курсу у него может не хватить средств на закупку нового товара так как курс взлетит . И получается продавец будет в ожидании сидеть и ждать когда курс упадёт чтоб закупить новоготовара а магазин будет стоять пустой . 😉 

Расчёты в высоковолатильной крипте не удобны , тут даже без экспериментов понятно . 

 

Ну это понятно, но ведь правительство рассчитывает что введение сатошей в их финансовую систему принесет пользу и вытянет страну из кризиса. Да и будет это как я понял только по желанию, насильно никого получать зарплату в крипте и ей рассчитываться за товары не заставят, хотя продавцы обязаны будут принимать сатоши хотят они этого или нет. Бред какой то. ☺️ Вот возникает вопрос зачем это вообще нужно Сальвадору и может оппозиция как раз и права, не даёт добить экономику. 

[maior99 28708]

4 hours ago, KatfonKit said:

Мммм а может всем таки любопытно посмотреть а что будет)

думаю ключевое значение будет играть сможет ли президент реализовать добычу электроэнергии используя вулканы. Если это произойдёт, то даже если законопроект отзовут. Майнить им никто не запрещает, а это приток денег в страну. Ну или на крайняк у них будет более дешевая электроэнергия 🙂

Майнинг запретить так же могут. Удивительно, что вызов МВФ бросила такая бедная страна, которая сильно зависит от кредитов и сейчас они по сути готовы от них отказаться веря в то что биток сможет им дать больше. 

[guatazoo 7150]

On 7/1/2021 at 6:29 PM, Denisss89 said:

Просто нужно уметь смотреть на принимаемые решения с разных сторон,в легализации криптовалюты я лично не вижу ничего плохого, но раз оппозиция против, значит на то есть и свои причины

Причины те же, что и для большинства других стран мира, которые не хотят криптовалюты. И главная причина в том, что они не могут это контролировать.

[Bogdan9000 1689]

Та слушайте, оппозиция ищет любые способы, чтобы какой-то покричать на действующую власть, так то вряд ли они суд выиграют. 

[TheStrayAngel 19008]

15 hours ago, Joe.qp said:

Не утрируйте ситуацию. Пополнять внутренний баланс может как обычный пользователь, которому нужно совершить покупки, либо государство и работодатели, которым надо выплачивать зарплаты, так что в итоге найдутся те кто будут заводить битки в эту систему. 

Не будет такого, что внутри площадки будет дефицит. Хотя я вообще не уверен, что все это возможно, тк биткоин ну очень волатилен)

Я не утрирую ситуацию , я рассматриваю один из возможных вариантов развития событий . 

Вы пишите что пополнять внутринею систему могут пользователи которые будут покупать биток чтоб иметь возможность совершать покупки , возникает вопрос , а откуда этот пользователь ( гражданин Сальвадора ) возьмёт то за что он будет покупать биткоин , купить он сможет за баксы которые также ходят в стране . Но зачем ему покупать биток за баксы если он может сразу баксами рассчитаться в магазине за продукты ? Получается чтоб биток полноценно вошёл как расчётное средство то нужно запретить баксы в стране . И всё равно получается что граждане , работодатели и другие не смогут купить крипту чтоб ввести её во внутренний систему , так как не за что будет купить ( бакс же убираем ) . Остаётся только государство . А если будет только государство пополнять внутреннию систему расчётов в битке то оно запретит вывод битков из системы . 

[TheStrayAngel 19008]

On 01.07.2021 at 18:29, Denisss89 said:

Просто нужно уметь смотреть на принимаемые решения с разных сторон,в легализации криптовалюты я лично не вижу ничего плохого, но раз оппозиция против, значит на то есть и свои причины

Оппозиция на прямую заботится о гражданах и так нищей страны . Волатильность битка главный враг использования битка как расчётного средства . 

Смотрите к примеру Вы получили зарплату в битках в размере 500 кусков сатошей при курсе в 60 кусков за биток , это 300 баксов ( средняя зарплата в стране ) и через неделю биток падает в цене и стоит уже 30 кусков и все кто получил зарплату в битке стали за неделю ровно в два раза беднее и теперь он может купить продуктов не на 300 баксов а уже только на 150 баксов . А для граждан в бедной стране у которых нет накоплений это сравнимо с полнейшим крахом и полноценный шанс на голодную смерть .

Власть вводит битки как средство расчёта с намерением отказаться от баксов и соотвественно зависимости от штатовской банковской системы , но и цены и зарплаты нужно в любом случае привязывать к фиату какой либо страны , так как держать их привязанными к биткойну не реально . 

[KatfonKit 10777]

19 hours ago, maior99 said:

Майнинг запретить так же могут. Удивительно, что вызов МВФ бросила такая бедная страна, которая сильно зависит от кредитов и сейчас они по сути готовы от них отказаться веря в то что биток сможет им дать больше. 

Скажем так, я вот не слышала что бы на какую-то страну давили что бы она отказалась от майнинга. Пока в этом не видят особой угрозы. С другой стороны... может это как раз и был отвлекающий манёвр. Сделать резонанс с принятием битка на оф уровне, что бы потом к майнингу не цеплялись (типа вы только откажитесь от своего решения, а там майните нездоровье) 

[Joe.qp 9533]

9 hours ago, TheStrayAngel said:

Я не утрирую ситуацию , я рассматриваю один из возможных вариантов развития событий . 

Вы пишите что пополнять внутринею систему могут пользователи которые будут покупать биток чтоб иметь возможность совершать покупки , возникает вопрос , а откуда этот пользователь ( гражданин Сальвадора ) возьмёт то за что он будет покупать биткоин , купить он сможет за баксы которые также ходят в стране . Но зачем ему покупать биток за баксы если он может сразу баксами рассчитаться в магазине за продукты ? Получается чтоб биток полноценно вошёл как расчётное средство то нужно запретить баксы в стране . И всё равно получается что граждане , работодатели и другие не смогут купить крипту чтоб ввести её во внутренний систему , так как не за что будет купить ( бакс же убираем ) . Остаётся только государство . А если будет только государство пополнять внутреннию систему расчётов в битке то оно запретит вывод битков из системы . 

Государство признало биткоин платежным средством, а не монопольным инструментом платежей. Во первых государство не может запретить вывод из системы, потому что граждане получается будут ущемлены в своих правах, у них не будет возможности делать платежи вне системы, а это невозможно. Это железный занавес 21го века какой-то. Во вторых кто-то захочет хранить биткоин отдельно, так сказать у себя в матрасе, всегда такие были кто не доверяли банкам и сейчас будет не исключение. В третьих если государство будет вводить биток в систему, телепатически с комиссий он сразу будет пополнять свою казну, а с этих денег уже в дальнейшем крутиться. Обычно в современной экономике это выглядит так. 

 

В общем это все так сложно, думаю такой системы вообще не будет существовать. Скорее всего биткоин будет просто легальной альтернативой! 

[TheStrayAngel 19008]

On 03.07.2021 at 20:03, PaVa99 said:

Ну это понятно, но ведь правительство рассчитывает что введение сатошей в их финансовую систему принесет пользу и вытянет страну из кризиса. Да и будет это как я понял только по желанию, насильно никого получать зарплату в крипте и ей рассчитываться за товары не заставят, хотя продавцы обязаны будут принимать сатоши хотят они этого или нет. Бред какой то. ☺️ Вот возникает вопрос зачем это вообще нужно Сальвадору и может оппозиция как раз и права, не даёт добить экономику. 

Я в этом вопросе на стороне оппозиции . Как принятие к расчётам битка может поднять экономику страны ? Для поднятия экономики страны , страна должна начать производить что либо что будет востребовано в зарубежном окружении, что в свою очередь привлечёт средства из вне страны . А просто разрешить рассчитываться биткойном ну ни как не поднимет экономику бедной страны у которой нет своей государственной валюты .