Мультиподписной Electrum. Альтернатива холодному хранению. Надёжный биткоин кошелёк

[Miacaso 13266]

29 minutes ago, mdv said:

Х.з. тут я не советчик, специфика именно гугл доков мне плохо знакома. Но так чисто в теории думаю, что сам по себе онлайн ворд документ не сильно страшен.

Тут как сказать. Одно дело - я сама сделала док, скопировала ссылку, передала заказчику в нем работу для проверки. Но есть умники, которые тоже делают рассылку с гугловскими доками типа - заберите свой выигрыш)) Но тут я думаю, даже мой кот понимает, что это нужно удалять не читая) 

[Efferalgan 34968]

12 hours ago, mdv said:

Главный урок по жизни я уже усвоил - никогда не держи на бирже больше того, что нужно для торговли. А у меня и так получались суммы относительно немалые, и выводить по любому было нужно. А то, что комсы лишку заплатил, дак то фигня, это не самое страшное пожалуй.)

 

Тут кстати недавно скинули новость в одной группе, правда на вопрос об источнике тот кто скидывал новость так и не ответил, а новость была про троян, который нацелен на владельцев крипто кошельков, там список из 40 кошельков и в том числе электрум))) как по мне фигня какая-то, как считаешь? 

[mdv 37587]

17 hours ago, Miacaso said:

Тут как сказать. Одно дело - я сама сделала док, скопировала ссылку, передала заказчику в нем работу для проверки. Но есть умники, которые тоже делают рассылку с гугловскими доками типа - заберите свой выигрыш)) Но тут я думаю, даже мой кот понимает, что это нужно удалять не читая) 

Конечно, лучше перестраховаться. Особенно не переходить по ссылкам, не открывать картинки, да и любые другие прикрепленные файлы лучше не трогать. Да и на всякий случай погуглить можно и почитать, какие могут иметь сюрпризы онлайн документы.

17 hours ago, Efferalgan said:

Тут кстати недавно скинули новость в одной группе, правда на вопрос об источнике тот кто скидывал новость так и не ответил, а новость была про троян, который нацелен на владельцев крипто кошельков, там список из 40 кошельков и в том числе электрум))) как по мне фигня какая-то, как считаешь? 

Х.з. я ведь толком не знаю, о чем идет речь, про такое еще не слышал. Знаю, что есть зараза ориентированная на кошельки браузерные, которые в виде расширения, называется Mars Stealer, но он как говорят, не обижает людей из пяти стран СНГ, патриот типа.) Работает по другим странам. Но тебе то с твоим мультиподписным уж точно переживать не о чем, даже если стилер что либо срисует.)

[Efferalgan 34968]

1 час назад, mdv said:

 

Х.з. я ведь толком не знаю, о чем идет речь, про такое еще не слышал. Знаю, что есть зараза ориентированная на кошельки браузерные, которые в виде расширения, называется Mars Stealer, но он как говорят, не обижает людей из пяти стран СНГ, патриот типа.) Работает по другим странам. Но тебе то с твоим мультиподписным уж точно переживать не о чем, даже если стилер что либо срисует.)

Мне то да, единственное о чем можно переживать, так это подмена адреса но эту атаку предупредить можно с помощью банальной проверки 4х последних символов адреса и нет проблем, хотя я и метомаск использую) 

[mdv 37587]

3 hours ago, Efferalgan said:

Мне то да, единственное о чем можно переживать, так это подмена адреса но эту атаку предупредить можно с помощью банальной проверки 4х последних символов адреса и нет проблем, хотя я и метомаск использую) 

Да, пожалуй это единственное, что может произойти, и любой внимательный человек обязательно проверит приемный адрес еще раз. Так что какой фокус не проканает. Других серьезных уязвимостей для мультиподписного кошелька я и не вижу.

[Miacaso 13266]

5 hours ago, mdv said:

Конечно, лучше перестраховаться. Особенно не переходить по ссылкам, не открывать картинки, да и любые другие прикрепленные файлы лучше не трогать. Да и на всякий случай погуглить можно и почитать, какие могут иметь сюрпризы онлайн документы.

Да тут давно все изучено - все же я уже седьмой год с ними работаю. Но вернемся к Электруму. Вчера я вам говорила что есть у меня вопрос. Появился буквально на ровном месте) Предположим - я делала перевод на Электрум одной суммой в 1 лям сатош. После той же суммой вывожу. Получается, это будет вывод с минимальной комсой? Я верно все понимаю?

[mdv 37587]

2 minutes ago, Miacaso said:

Да тут давно все изучено - все же я уже седьмой год с ними работаю. Но вернемся к Электруму. Вчера я вам говорила что есть у меня вопрос. Появился буквально на ровном месте) Предположим - я делала перевод на Электрум одной суммой в 1 лям сатош. После той же суммой вывожу. Получается, это будет вывод с минимальной комсой? Я верно все понимаю?

В теории, если подгоните так с учетом комсы, что сдачи не будет, то транза просто легче будет, и соответственно дешевле. Но это не говорит о том, что комса должна быть минимальной, она ведь у нас зависит еще и от загруженности пула. Если есть возможность, поставим минимальную комсу, если нет, то по обстоятельствам. 

[Miacaso 13266]

2 hours ago, mdv said:

В теории, если подгоните так с учетом комсы, что сдачи не будет, то транза просто легче будет, и соответственно дешевле. Но это не говорит о том, что комса должна быть минимальной, она ведь у нас зависит еще и от загруженности пула. Если есть возможность, поставим минимальную комсу, если нет, то по обстоятельствам. 

О загруженности помню. Переформулирую вопрос. Я правильно понимаю, что дешевле вывести  1 раз лям, при условии, что лям и заводил, чем вывести одной транзакцией 2 по полляма? Вот это меня интересует. Минимальную конечно буду ставить по ситуации. 

Edited February 7, 2022 by Miacaso

[bulgakowa2009 35335]

On 06.02.2022 at 12:18, mdv said:

Все должно быть в меру, разумно и оправдано, а спешку вообще нужно бы исключить при работе с бабками, она как правило ничем хорошим не заканчивается. Для себя я лично более менее определился, сколько примерно мне нужно держать средств на бирже, и стараюсь в этих рамках держаться, излишки выводить. А докидывать практически не приходится.

Да, спешка точно может привести к потере денег. Тут вот кстати находила такую интересную аферу якобы с участием электрум и блокчейн. Так вот там присылается на электронку человеку письмо якобы на официальном бланке от электрум с уведомлением что где-то в недрах блокчейна у человека затерялась определённая сумма битка. 

Человекусразу же предлагают заключить договор на то чтобы специалисты блокчейна и электрума безвозмездно помогли этому человеку вернуть его деньги всего лишь за 10% от всей суммы, но это по факту получения денег))) У человека сразу же здесь возникает доверие, ведь ничего же вносить заранее не надо. Потом оказывается что вывести деньги можно только на такой счёт, который имеет определённые лицензии, но ни один Банк в России этим требованиям не отвечает поэтому нужно зарегистрировать себе новый криптокошелёк по указанной ссылочке. Ссылка конечно фишинговая)) Ссылочка одноразовая и после использования самоуничтожится и куча предупреждений о безопасности того как нужно сохранять пароль и т.д. и т.п. в том числе что кошелёк нужно создавать с сидящим рядом с вами юристом😂 Короче забавно всё написано. Так вот если перейти по этой ссылке чтобы зарегистрировать этот кошелёк, то там предложат ввести кучу конфиденциальной информации в том числе по кредитным карточкам которые у человека существуют. Ну ещё такой маленький момент что за активацию этого криптокошелька нужно заплатить всего лишь 5% от потенциально поступающей суммы😉 А в силу того что всё это написано на Бланке электрум, то с такими темпами появятся много критиков этого кошелька, которые не в состоянии разобраться что кошелек этот не имеет никакого отношения к аферистам)

[mdv 37587]

9 hours ago, Miacaso said:

О загруженности помню. Переформулирую вопрос. Я правильно понимаю, что дешевле вывести  1 раз лям, при условии, что лям и заводил, чем вывести одной транзакцией 2 по полляма? Вот это меня интересует. Минимальную конечно буду ставить по ситуации. 

В такой формулировке да, вы все верно понимаете, ведь в первом случае у вас один вход и один выход, а во втором два входа и один выход, следовательно транза будет по весу больше, ну и соответственно вырастет комиссия. Мы же помним, что оплачиваем именно вес.)

8 hours ago, bulgakowa2009 said:

Да, спешка точно может привести к потере денег. Тут вот кстати находила такую интересную аферу якобы с участием электрум и блокчейн. Так вот там присылается на электронку человеку письмо якобы на официальном бланке от электрум с уведомлением что где-то в недрах блокчейна у человека затерялась определённая сумма битка. 

Человекусразу же предлагают заключить договор на то чтобы специалисты блокчейна и электрума безвозмездно помогли этому человеку вернуть его деньги всего лишь за 10% от всей суммы, но это по факту получения денег))) У человека сразу же здесь возникает доверие, ведь ничего же вносить заранее не надо. Потом оказывается что вывести деньги можно только на такой счёт, который имеет определённые лицензии, но ни один Банк в России этим требованиям не отвечает поэтому нужно зарегистрировать себе новый криптокошелёк по указанной ссылочке. Ссылка конечно фишинговая)) Ссылочка одноразовая и после использования самоуничтожится и куча предупреждений о безопасности того как нужно сохранять пароль и т.д. и т.п. в том числе что кошелёк нужно создавать с сидящим рядом с вами юристом😂 Короче забавно всё написано. Так вот если перейти по этой ссылке чтобы зарегистрировать этот кошелёк, то там предложат ввести кучу конфиденциальной информации в том числе по кредитным карточкам которые у человека существуют. Ну ещё такой маленький момент что за активацию этого криптокошелька нужно заплатить всего лишь 5% от потенциально поступающей суммы😉 А в силу того что всё это написано на Бланке электрум, то с такими темпами появятся много критиков этого кошелька, которые не в состоянии разобраться что кошелек этот не имеет никакого отношения к аферистам)

Во блин, с такой хренью я еще не сталкивался. Но как то все по детски выглядит и шито белыми нитками. Тут и ежу понятно, что мошенники пытаются прикрыться солидным именем, и пытаются выудить как можно больше конфиденциальной информации о человеке. Ну это уж надо быть полным лохом, чтобы повестись на такую вот "заботу".)

[Efferalgan 34968]

20 hours ago, mdv said:

Да, пожалуй это единственное, что может произойти, и любой внимательный человек обязательно проверит приемный адрес еще раз. Так что какой фокус не проканает. Других серьезных уязвимостей для мультиподписного кошелька я и не вижу.

Ну я тоже, потому и выбрал его, при этом я не стал жертвовать ни флэшку ни какое другое устройство, ноут и телефон у меня работают и я могу без страха выходить с них в сеть) поэтому в частности я и выбрал мультиподписной вариант) 

[Miacaso 13266]

8 hours ago, mdv said:

В такой формулировке да, вы все верно понимаете, ведь в первом случае у вас один вход и один выход, а во втором два входа и один выход, следовательно транза будет по весу больше, ну и соответственно вырастет комиссия. Мы же помним, что оплачиваем именно вес.)

Конечно помню )) Ну просто вот пытаюсь вывести для себя идеальную формулу использования, чтобы понять, как потом действовать. У меня вот сегодня что-то Линукс капризничал - с таким еще не сталкивалась - затребовал зачем-то пароль от вай-фая и не давал зайти. Что бы это могло быть? 

[mdv 37587]

3 hours ago, Efferalgan said:

Ну я тоже, потому и выбрал его, при этом я не стал жертвовать ни флэшку ни какое другое устройство, ноут и телефон у меня работают и я могу без страха выходить с них в сеть) поэтому в частности я и выбрал мультиподписной вариант) 

Ну по сравнению с холодным они в в плане безопасности почти равнозначны. Может быть в плане удобства мультиподписной и выигрывает даже, но зато транзы чуть тяжелее получаются, хоть это и не принципиально важно.

2 hours ago, Miacaso said:

Конечно помню )) Ну просто вот пытаюсь вывести для себя идеальную формулу использования, чтобы понять, как потом действовать. У меня вот сегодня что-то Линукс капризничал - с таким еще не сталкивалась - затребовал зачем-то пароль от вай-фая и не давал зайти. Что бы это могло быть? 

Не будет строго говоря идеальной формулы, все примерно, и мемпул всегда будет вносить свои поправки.) Х.з. что это было, сбой какой то настроек или глюк. Ничего трагического.

[Miacaso 13266]

1 час назад, mdv said:

Не будет строго говоря идеальной формулы, все примерно, и мемпул всегда будет вносить свои поправки.) Х.з. что это было, сбой какой то настроек или глюк. Ничего трагического.

Ну вот тут, как обычно - нехватка знаний как в и по Электруму. Сразу паника была - думала детей будить, хотя они полчаса как спать легли - все же куча работы и доступ к компу надо как-то получить. А у нас пароль от вай-фая.. в общем, его только зять знает, а для нас бестолковых он на флешку записал, а  она у дочки .. Была легка паника - но догадалась перезагрузиться) 

[mdv 37587]

11 hours ago, Miacaso said:

Ну вот тут, как обычно - нехватка знаний как в и по Электруму. Сразу паника была - думала детей будить, хотя они полчаса как спать легли - все же куча работы и доступ к компу надо как-то получить. А у нас пароль от вай-фая.. в общем, его только зять знает, а для нас бестолковых он на флешку записал, а  она у дочки .. Была легка паника - но догадалась перезагрузиться) 

Пароль конечно знать желательно на всякий случай, а то вдруг дома никого не будет долгое время, и вы будете сидеть совсем без доступа к интернету. Да и ничего по моему страшного не случилось, причины могут быть самыми разнообразными.

[Efferalgan 34968]

13 hours ago, mdv said:

Ну по сравнению с холодным они в в плане безопасности почти равнозначны. Может быть в плане удобства мультиподписной и выигрывает даже, но зато транзы чуть тяжелее получаются, хоть это и не принципиально важно.

 

Да, именно так, я по моему в заголовке этого топика написал, что мульподписной альтернатива холодному) согласен, транзы чуть тяжелее, но учитывая то, что я не активный пользователь и совершаю транзакции раз в год и то входящие на кошелёк, то меня этот факт не сильно заботит) 

[mdv 37587]

8 hours ago, Efferalgan said:

Да, именно так, я по моему в заголовке этого топика написал, что мульподписной альтернатива холодному) согласен, транзы чуть тяжелее, но учитывая то, что я не активный пользователь и совершаю транзакции раз в год и то входящие на кошелёк, то меня этот факт не сильно заботит) 

Не, я с этим особо то и не спорю, нечастые транзакции тебя не сильно разорят, а вопросы удобства такой себе, очень условный показатель. Можно смело считать, что они примерно равны, нас ведь безопасность интересует в первую очередь.)

[Miacaso 13266]

10 hours ago, mdv said:

Пароль конечно знать желательно на всякий случай, а то вдруг дома никого не будет долгое время, и вы будете сидеть совсем без доступа к интернету. Да и ничего по моему страшного не случилось, причины могут быть самыми разнообразными.

Выяснили вчера, скопировали пароль на мою флэшку - теперь вроде как проблема решена. Ну да ладно - буду дальше исследовать тонкости и нюансы пользования Убунту. Главное - что работать удобно, машинка шустро бегает - а то после ноута и его тормозов почти неделю отходила. 

[Efferalgan 34968]

3 hours ago, mdv said:

Не, я с этим особо то и не спорю, нечастые транзакции тебя не сильно разорят, а вопросы удобства такой себе, очень условный показатель. Можно смело считать, что они примерно равны, нас ведь безопасность интересует в первую очередь.)

В первую очередь да,  а потом уже идёт удобство, простота создания и управления и т д) вот и я думаю, что на комиссиях не разорюсь, вот я завёл определённые суммы, а ведь выводить не собираюсь и не знаю, соберусь ли)) ну наверное когда-то соберусь) 

[bulgakowa2009 35335]

On 08.02.2022 at 00:08, mdv said:

Во блин, с такой хренью я еще не сталкивался. Но как то все по детски выглядит и шито белыми нитками. Тут и ежу понятно, что мошенники пытаются прикрыться солидным именем, и пытаются выудить как можно больше конфиденциальной информации о человеке. Ну это уж надо быть полным лохом, чтобы повестись на такую вот "заботу".)

Не скажите) найдутся "умные" люди которые легко поведутся. Тут ведь как минимум соберут конфиденциальную информацию на человека так ещё по возможности и денежку срубят. Давно когда я ещё в институте училась будущий муж мне показал е-мейл где тоже было написано про какой-то возврат то ли ндс то ли уж не помню чего, но сумма была крупной в гривнах ещё. Он разумеется перешёл по ссылке и там примерно все то же самое было, но просили оплатить активацию какого-то счета банковского с которого будет сделан перевод на его карту, которую они обещали выпустить и прислать ему домой😂 он раздумывал как ему перевести им деньги)))ой я с него долго ухахатывалась))) он бы ещё в наследство от африканского миллионера поверил)) вот и тут якобы официальный бланк электрума заверяет человека в правдивости этой аферы. Опять же если б это не срабатывало совсем, то они б не тратили деньги на покупку базы эмейлов да и саму рассылку.

[mdv 37587]

13 hours ago, Miacaso said:

Выяснили вчера, скопировали пароль на мою флэшку - теперь вроде как проблема решена. Ну да ладно - буду дальше исследовать тонкости и нюансы пользования Убунту. Главное - что работать удобно, машинка шустро бегает - а то после ноута и его тормозов почти неделю отходила. 

Это правильно, он должен быть всегда под рукой, и быть достаточно надежным.) Ну что же, вникайте в тонкости, систему нужно знать хотя бы на среднем уровне, уметь разруливать хоть какие то основные проблемы. Мда, хоть она мне меньше нравится, но система надежная и шустрая.)

11 hours ago, Efferalgan said:

В первую очередь да,  а потом уже идёт удобство, простота создания и управления и т д) вот и я думаю, что на комиссиях не разорюсь, вот я завёл определённые суммы, а ведь выводить не собираюсь и не знаю, соберусь ли)) ну наверное когда-то соберусь) 

Да все верно, а каких то слишком критических неудобств я кстати не вижу ни в одном, ни в другом варианте, все достаточно приемлемо. Не разоришься разумеется, тем более у тебя настрой долгосрочный и серьезный, а не гонять туда-сюда небольшими суммами. У меня такой же настрой, тратить пока не собираюсь, ну может быть только чуточку совсем, если сильно прижмет.)

[Gogolev Anatoly 6326]

On 04.02.2022 at 06:05, mdv said:

Спрашивала конечно о многих разных деталях, но про заморозку еще не спрашивала.) Не, Электрумом очень много криптанов пользуется, особенно старых. А молодеж когда в крипту приходит, у них глаза начинают разбегаться, слишком много всяких кошельков развелось за последнее время. А Электрум один из самых старейших и проверенных временем кошелек. Аппаратники конечно тоже юзает немалое количество народу, и много достойных моделей имеется, но так исторически сложилось, что в основном предпочитают Леджер и Трезор. Мой лично выбор - Трезор.

 

Я не отличаю трезор от леджера. А так пока что и электрум пойдет, альтов у меня не много. А собак держу отдельно на кошельке смартфона. Еще интересуюсь кошельком Атомик, тоже говорят один из безопасных и бесплатных. 

[mdv 37587]

18 hours ago, bulgakowa2009 said:

Не скажите) найдутся "умные" люди которые легко поведутся. Тут ведь как минимум соберут конфиденциальную информацию на человека так ещё по возможности и денежку срубят. Давно когда я ещё в институте училась будущий муж мне показал е-мейл где тоже было написано про какой-то возврат то ли ндс то ли уж не помню чего, но сумма была крупной в гривнах ещё. Он разумеется перешёл по ссылке и там примерно все то же самое было, но просили оплатить активацию какого-то счета банковского с которого будет сделан перевод на его карту, которую они обещали выпустить и прислать ему домой😂 он раздумывал как ему перевести им деньги)))ой я с него долго ухахатывалась))) он бы ещё в наследство от африканского миллионера поверил)) вот и тут якобы официальный бланк электрума заверяет человека в правдивости этой аферы. Опять же если б это не срабатывало совсем, то они б не тратили деньги на покупку базы эмейлов да и саму рассылку.

Х.з. спорить не буду, может это я такой шибко грамотный, что разводняк такого рода вижу без очков и даже без тщательного исследования.) Просто я всегда считал, что подавляющее большинство пользователей Электрума это люди достаточно продвинутые, и на подобную шнягу мало кто повелся бы. Ну а те, кто Электрумом не пользуются, могли бы просто мозги включить, с чего бы это какой то посторонний сервис так заботится об их благосостоянии.

21 minutes ago, Gogolev Anatoly said:

Я не отличаю трезор от леджера. А так пока что и электрум пойдет, альтов у меня не много. А собак держу отдельно на кошельке смартфона. Еще интересуюсь кошельком Атомик, тоже говорят один из безопасных и бесплатных. 

Да загуглите, и хоть на картинках для начала посмотрите чисто на внешний вид, а захочется подробней разобраться, тоже инфы полно.) Про Атомик много не скажу, я для некоторых альтов использовал Эксодус.

[Miacaso 13266]

11 hours ago, mdv said:

Это правильно, он должен быть всегда под рукой, и быть достаточно надежным.) Ну что же, вникайте в тонкости, систему нужно знать хотя бы на среднем уровне, уметь разруливать хоть какие то основные проблемы. Мда, хоть она мне меньше нравится, но система надежная и шустрая.)

Меньше нравится, чем что? А то прямо глаз резануло) 

Да разберусь кончено потихоньку. В процессе пользования хочешь не хочешь - научишься. Но все равно сильных проблем не испытываю. Именно потому, что шустро работает, не тормозит, и не виснет. Работать очень даже комфортно. Че-т снова глаз дернулся - старенький ноут еще свеж в памяти) 

[Efferalgan 34968]

14 hours ago, mdv said:

 

Да все верно, а каких то слишком критических неудобств я кстати не вижу ни в одном, ни в другом варианте, все достаточно приемлемо. Не разоришься разумеется, тем более у тебя настрой долгосрочный и серьезный, а не гонять туда-сюда небольшими суммами. У меня такой же настрой, тратить пока не собираюсь, ну может быть только чуточку совсем, если сильно прижмет.)

Ну да, чувствую если я продолжу копить ещё в течение 5-10 лет, то в итоге у меня и моей семьи будет всё хорошо) ну тоже если сильно прижмёт, то придётся расчехлиться, остаётся только надеяться, что если и прижмёт, то не настолько, чтобы продавать все свои активы...