Почему биткоин как и любая криптовалюта не станет мировой вместо фиата и не станет золотым стандартом

[viik30 22778]

8 hours ago, Oksanchik said:

Я никогда об этом не задумывалась, что "ничего не понятно, но очень интересно", а ведь на самом деле всё нами неизведанное и притягивает нас к этому. Как например мир криптовалют, который постепенно осваиваем, но изначально - то мы относились к цифровой монете с опаской как и многому другому.

Согласен человеку нравится пробовать что то новое, придумывать, создавать. Именно благодаря этому и происходит прогресс. А криптовалюты привлекают ещё и тем что дают возможность заработать, увеличить свой капитал. Многие до сих пор к ним относятся с опаской , а многие из тех кто рискнул смогли на этом заработать и заработают ещё!

[viik30 22778]

3 minutes ago, Oksanchik said:

Всё верно, что криптовалюты привлекают тем, что можно заработать и увеличить свой денежный капитал в несколько иксов. А вот то, что многие относятся с опаской к криптовалюте это глупо, так как не понимают всей прелести в этом мире криптовалют.

Не смотря на всю прелесть криптовалют всё же риск довольно высок. И многое надо учитывать, продумывает. А если человеку не хватает мозгов понять что брать в долг у мфо под 1% в день это оооочень глупо, то криптовалюты точно не для него. Вроде уже и технологии шагнули далеко в перёд и информация доступна , а тёмных людей ещё очень очень много. 

[moonfox 274]

5 hours ago, Karpekiyo said:

а как же крипта?это что не деньги в интернете по вашему или что?вы поймите одну вещь что криптовалюта посути являтеся тоже деньгами в интернете и надо находить пути по которым можно будет с ней так работать и делать себе прибыль еще хорошую на этом

По сути не по сути, изначально предполагалось, что биткоин будет выполнять параллельно фиату такие же функции, но как деньги биткоин пока не состоялся, лишь от части в нем есть черты денег на данный момент в полной мере и не нужно, совершенно не нужно чтобы крипта становилась деньгами, она больше похожа на ценные бумаги с высокой волатильностью, что собственно и дает возможность крутить-мутить

[kiselik99 317]

Потому что эти деньги нельзя заменить, они нужны для экономики страны и поэтому у каждой страны свои деньги, но конечно можно было бы как криптоюань сделать, время покажет 

[ALAN1998 9182]

On 21.11.2020 at 08:54, moonfox said:

Здравствуйте, господа!
Почитав форум сложилось мое субъективное мнение, насчет того, что много споров о криптовалюте, но мало понимания с точки зрения экономики и ее места в ней... Одни считают, что криптовалюта будет или должна стать общим, международным платежным средством, другие ее уже хотят приравнять к золотому стандарту. В ниже изложенных мыслях содержится размышления не в полном объеме, а лишь тезисно по отношению биткоин - мировая валюта или золотой стандарт.

 

Деньги как таковые
Определений у этого понятия много, но как по мне, лучшим будет такое:
деньги это всеобщий эквивалент обмена, например, булка хлеба = 1$, в тоже время 1$ = пяти кг яблок или одному литру кваса или одному проезду в метро и так далее... Деньги пришли на смену натурального обмена.

Тот кто печатает деньги, тот управляет экономикой в принципе и не только своей, но и экономикой других стран с учетом установленной международной валютой обмена, которой является доллар США.

 

В том же США, доллары выдаются частной организацией под управлением государства - Федеральной Резервной Системой и эти доллары выдаются в обмен на государственные облигации займа, то есть само государство берет в кредит их же национальную валюту.

Объем эмиссии денег условно ничем не ограничен, что позволяет увеличивать вливание денежной массы как в свою так и иностранную экономику. Последствия такой формы денежной системы мы сейчас не рассматриваем.

 

Золотой стандарт
Такая денежная система в которой основной единицей расчетов считается золото и не смотря на то, что в обращении могут ходить бумажные деньги, за каждой банкнотой закрепляется определенный объем наличного золота.

Таким образом эмиссия денежной массы ограничена наличием того самого золота, что не позволяет создавать новые деньги бесконечно и вызывает понижение объема закрепленного золота за каждой банкнотой, а это также приводит к понижению покупательной способности денег и торможению кредитования и роста экономики. Отказ от золотого стандарта экономическая необходимость позволившая увеличить эмиссию денежной массы и увеличить кредитование что повлекло рост экономики.

Единственными, так сказать, настоящеми деньгами за все время существования оных, можно считать только лишь золото, ибо его объем ограничен и добыча труднодоступна, а любой ресурс считается экономическим если является ограниченным и имеет востребованность, более того, само по себе добытое и обработанное золото имеет прибавочную стоимость не сравнимую с напечатанной и нарезанной бумагой.

 

Биткоин
Цифровой актив без эмитента. Сама идеология биткоина, ровно как и любой криптовалюты, обладает некими характеристиками схожими с золотым стандартом, а именно - ограничение в 21 млн монет, что делает из биткоина экономический ресурс и его востребованность, а также принцип POW (Proof-of-work), который действительно создает какую-никакую прибавочную стоимость у каждой сатоши в процессе ее получения, так как осуществляются затраты как финансовые так и физические на создание новых блоков.
 

Почему биткоин как и любая криптовалюта не станет мировой вместо фиата и не станет золотым стандартом

Некоторые аргументы:

1. У денег всегда есть хозяин, кто печатает деньги, тот властелин мира, сильные мира всего принципиально не согласятся, что фукнцию международных расчетов выполняла такая форма денег у которой нет хозяина. Невозможно чтоб эмиссией денег занимался каждый

желающий это вызывает дисбаланс по собственности эквивалента обмена и провоцирует появление нищих и богатых вне зависимости от качеств самой личности, а также создает невозможность государственного вмешательства в экономику в которой любой желающий создает деньги.

 

2. Ограничение количества монет, золотой стандарт мы уже проходили, не дает возможности развиваться экономике и кредитованию ибо сатош биткона на всех и про все не хватит.

 

3. На данный момент добыто 88% всей возможной эмиссии биткоина, что ставит в затруднительное положение ряд государст, которые априори уже не смогут обладать данным ресурсом, более того, вход в нишу криптовалют намного проще, чем поехать к черту на

кулички, переворошить тонны земельных пород, добыть и обработать тоже золото.

4. И наверно самый интересный момент для обывателя... Вы, как я полагаю, цените биткоин потому как его получение относительно простое, а его цена в долларах может быть значительно большой, именно сам перерасчет в доллары и вызывает эйфорию, вчера биткоин стоил доллар, а через три года 10,000... при этом вы ничего не делали, а денег у вас стало больше и при этом девальвация валюты не происходит такими темпами чтоб 1 доллар превратился в 10,000 по покупательной способности. А теперь представьте, что в мире нет ничего кроме, скажем биткоина... и в чем тогда смысл жизни?

 

Один биткоин это один биткоин вещь сама в себе и нет у него никакого другого эквивалента. Сегодня 100 сатош это булка хлеба и через три года это 120 сатош за булку хлеба, совершенно не тоже самое что сегодня 100 сатош = 1 доллар, например, что равно одной булке хлеба, а через три года 100 сатош = 10 долларам что равно 10-9 булкам хлеба или же вы считаете, что цена на хлеб выраженная в биткоине будет падать? Этого не наблюдалось даже при золотом стандарте, а как мы уже знаем в пределах привязки денег к чему-то ограниченному плохо

влияет на рост экономики. И не забывайте, никто вам не даст производить деньги самостоятельно.

 

Я не претендую на истину в последней инстанции... да кто я такой вообще.... скромный экономист по образованию, программист по призванию, спасибо за внимание! Не судите строго.

 

Вы правильно на каждом этапе расставили акценты. Рассуждения вполне логичны. Биткоин и не задумывался никогда как средство платежа на уровне государственного обращения. Это должна была быть расчетная единица  для расчетов между пользователями сети интернет. Перелом произошел в в тот момент когда некто приравнял его стоимость к стоимости доллара. При этом платежным средством он не стал и в этом случае, превратившись лишь в товар с высокой стоимостью, который добывают и продают по высоким ценам в силу заложенных в сам Биткоин сложностей по его добыче и передаче от одного владельца другому.

Стоимостная же роль такой передачи ( оценка) принадлежит фиатным деньгам , а не самому Биткоину.

Точно как бы мы сказали мы добыли 1 тонну золота или 1 тонну гранита. Правда, никаких эмоций.

А вот если мы скажем что добыли 1 тонну золота стоимостью 200000 долларов и 1 тонну гранита на 200 долларов. Здесь появляется элемент сравнения этих двух товаров . который говорит нам о том, что чтобы сравнятся по стоимости с золотом, гранита должно быть добыто 1000 тонн.

Подставьте в эту формулу Биткоин и Вы поймете что его стоимость всегда будет выражаться в сравнении с чем то-ибо он товар, его добывают, только мера его измерения это Биткоин, а не м2 как у жилья. м3 как у газа. тонны у нефти. унции у золота.

Чтобы посчитать что же этот товар в количестве 21млн. BTC стоит на рынке его нужно выразить через те же деньги.

Что в общем то и происходит 1BTC=38000 usd.

А дальше идет его сравнение с тем же золотом. нефтью,газом, жильем и так далее.

[verisk 192]

22 hours ago, Saimon1 said:

Да никогда этого не пройзойдет, крипта создана для обогащения больших дядей с большмими кошельками и для отмыва черных денег.а вы говорите про какие то альтернативы.

Год за годом все больше людей не доверяют банкам, массы видят в биткоине альтернативу и надежду на более справедливую денежную систему. Главным преимуществом биткоина над долларом называют ограниченность его эмиссии, в то время как эмиссия доллара не ограничена.

[verisk 192]

19 minutes ago, ViktorKrilov said:

Банкам можно доверять или нет, но без банков современная экономическая система существовать не может, кто тогда будет выполнять кредитную функции, частное лицо? Но в этом случае если у него такой капитал он уже и становиться банком.

Современные технологии не только позволят создать новые возможности для производителей и потребителей, но и изменят ландшафт рынков. Вспомните историю развития денег, функцию которых в самом их зарождении выполняли различные предметы. Это я к тому, что финансовая система все глубже развивается, и немаловажную функцию в этом оказывает криптовалюта.

[viik30 22778]

21 hours ago, Oksanchik said:

Не всем дано умение разбираться в финансах и поэтому тёмных людей  будет хватать на все времена. Конечно же не стоит забывать про риски и заранее всё учитывать, просчитывать все шаги наперёд. Но только не в долг брать у мфо под 1%.

В долг вообще нужно брать при только острой необходимости и при этом просчитывая как будешь отдавать. Берёшь чужие и на время , отдаёшь свои и на всегда. Да ещё и с процентами. Но у каждого свои приоритеты и виденье жизни. Но так и должно быть каждый должен жить так как ему хочется.

[vldtslnk 0]

А я думаю что станет. Он не станет в ближайшее время таковым, потому что доверия к криптовалютам не сравняется пока что, с тем уровнем, который приходится на золото и фиатные деньги. Я считаю, что в скором времени данная ситуация изменится в лучшую сторону.

[rqvenje 72]

Просто есть главные причины - это стабильность, так как крипта не может быть всегда стабильной ее нету в руках, она в цифровом виде, не все в наше время могут доверять интернету, если такое и случиться то точно не скоро.

[zazazaza4 26]

Уже можно оплачивать товары через биткоин и другую крипту. И это означает , что будущее за криптой , но не думаю , что крипта полностью заменить фиат .  

[adv1df 1119]

Не совсем согласен с автором. В ближайшее время криптовалюта 100% не встанет выше золота, нефти или фиата. Но в будущем через лет 5-10 такое может быть и случится

[veranika1975 1553]

11 hours ago, ViktorKrilov said:

Банкам можно доверять или нет, но без банков современная экономическая система существовать не может, кто тогда будет выполнять кредитную функции, частное лицо? Но в этом случае если у него такой капитал он уже и становиться банком.

Государство выпускает фиат и стоит на его страже. Государство не позволит криптовалюте являться разрешенными денежными знаками или вообще деньгами.

[Kentuki12 48]

Сейчас точно можно ожидать от криптовалюты что угодно, ведь она вполне может стать единым мировым стандартом, и в этом сомнений даже уже нет, ведь всё к этому идёт собственно.

Edited February 4, 2021 by Kentuki12

[moonfox 274]

4 hours ago, Aks133 said:

Ну не знаю я бы поспорил с этой мыслью. Она имеет все шансы стать мировой, Многие банки различных стран уже тестируют блокчейн технологии.

А это тут причем? Крипто рубль, крипто юань  - пожалуйста, а без банков вам не дано переслать кому либо крипту вместо фиата? Это всего лишь альтернатива оплаты и да, чем более волантильная валюта, тем менее она подходит для транзакций, и то что xrp переводится банками не означает ничего вы и без банков это можете сделать и статуса она не имеет никакого в глобальном плане,

[komkoxe 1144]

On 21.11.2020 at 09:54, moonfox said:

 

 

3. На данный момент добыто 88% всей возможной эмиссии биткоина, что ставит в затруднительное положение ряд государст, которые априори уже не смогут обладать данным ресурсом, более того, вход в нишу криптовалют намного проще, чем поехать к черту на

кулички, переворошить тонны земельных пород, добыть и обработать тоже золото.

 

Я не претендую на истину в последней инстанции... да кто я такой вообще.... скромный экономист по образованию, программист по призванию, спасибо за внимание! Не судите строго.

 

Обычно всем кому отвечаю ставлю лайк, Кроме этого случая и даже если не согласен. дизы не ставлю это подло. Но статья интересная и неверная одновременно. Не буду про биткоин а про золото- ведь есть страны где его не производят. и его 3 пункт ставит под сомнение все его высказывание. и он экономит и теперь понятно почему мы в ж.. если такие экономисты выпускаются.

[Andruhanich1976 2983]

В вопросе полного принятия на мировом уровне криптовалют, все зависит от правящих кланов и мирового "закулисья". Если решат, что ФРС США нужно начинать сливать и вместе с ним долларовую массу, то у крипты есть реальный шанс закрепиться, как реальная альтернатива национальным цифровым валютам.

[Miacaso 13266]

On 01.02.2021 at 22:15, Oksanchik said:

Ну учесть все нюансы действительно довольно сложно с появлением первым биткоином. То что всё было придумано заранее умными людьми и повышает наш денежный капитал в несколько иксов, что конечно радует простых обывателей и миллионеров.

Сложно не согласиться! Биткоин очень привлекателен для инвеста и трейда, многие уже используют его возможности. За миллионеров переживать не буду - а вот за простых обывателей, кто потрудился разобраться что к чему - порадуюсь. Для нас для всех это новые возможности, которые государство нам, к сожалению, обеспечит не может.. Ну по меньшей мере в моей стране...👌

[ALAN1998 9182]

On 21.11.2020 at 10:29, radistka_cat said:

Нельзя так сразу рушить мечты. Тут, на форуме, есть люди, мечтающие выпустить свою монету и разбогатеть. 

А, если серьезно, последние годы мы наблюдаем как последовательно финансовый регулятор США всячески тормозит запуск новых криптовалютных проектов, способных снискать популярность у населения. Как пример, закрывшийся TON Павла Дурова, и Либра Марка Цукенберга, которую тоже стали покидать инвесторы из-за различных препон.

Мечтать не вредно. Пусть лучше и останутся мечтателями чем будут жить за мой счет. Выпустить качественный, обеспеченный продукт все равно не смогут- это будет кустарный уровень, а проблем потом и разочарований много. Пусть лучше мечтают.

[Miacaso 13266]

18 minutes ago, Oksanchik said:

За миллионеров переживать конечно не стоит, они молодцы итак, смогли давно сколотить своё благосостояние. А вот простым обывателям действительно приходится трудится, но не все стремятся к большему и лучшему, так как некоторым трудно или лень покидать свою зону комфорта и развиваться в нужном направлении. А от государство действительно ждать нечего, мы должны сами о себе заботится. Биткоин - цифровое золото даёт нам уникальную возможность поднять свой денежный капитал в несколько иксов и грех этим не воспользоваться.

Однажды умный человек сказал: "Нет такого человека, который заработал миллион и не захочет заработать два", Уверена многие из них уже успели вложиться, так что им и  без нас хорошо. Касаемо зоны комфорта: да на глазах много примеров прошло.. Многие мне завидовали, когда я на фриланс пошла работать - хорошо тебе - ты же дома. Просились чтобы научила. Учила - через неделю (а то и через три дня): "Капец! Это ж тяжело! Это ж работать надо... Как ты выдерживаешь?". Да не прогулка в Египет это точно.. Но меня все устраивает) Только вот от однообразия и монотонности в крипту вот потянуло - а тут уже не соскучишься это точно) Рискованно? Да. Надо много учиться, чтобы не пролететь - но нам не привыкать) 

Трачу вечера, по утрам лечу узнать что и как, по выходным тоже покоя нет - хоть вполглаза но тут. Можно было бы поваляться да фильм посмотреть, но фильмов много и посмотреть их можно когда угодно - сейчас надо новые возможности хватать) 👌

К чему это я? К тому что такой образ жизни для меня как раз и есть сейчас зоной комфорта)) 

[Yanchik666 1876]

У биткоина есть ограничение в 21млн монет. В мире же насчитывается больше 7 млрд человек. В общем, мне кажется, что биткоин и правда подойдет для быстроразвивающейся мировой экономики. Но считаю, что какая-нибудь криптовалюта станет таковой! Но еще не скоро...

[eremai432 7]

On 04.02.2021 at 10:01, valerievictimur34 said:

На данный момент если убрать из системы банки, то мы получим развал экономики.ведь не зря же некоторые банки дотируются из бюджета страны.

Я с вами полностью согласен, на данный момент банки являются оплотом всей экономики страны. Ведь если их не станет рухнет вся экономика.

[tamaarakarp365 5]

15 hours ago, Oksanchik said:

Каждый человек живёт так как он умеет, это верно. НО кредиты так мешают  жить, что порой настроение пропадает. А если рассматривать ипотеку, то в этом случае конечно лучше её взять, так человек осознаёт то, что это жильё будет его, чем снимать чужое и платить за найм. И безусловно мы берём чужие деньги, а будем отдавать свои с процентами. 

Не знаю как вы, но я не брал деньги для ипотеки.когда я женился, Я ровно 2 года прожил на съёмных квартирах.После этого я приобрёл своё первое жильё. Без никаких ипотек. И родители мне в этом не помогали.

[Miacaso 13266]

10 minutes ago, Oksanchik said:

Затем мы с мужем организовали услугу по заточке профессиональных инструментов маникюрного, парикмахерского и бытового. Но мне этого мало и я в vk нарвалась на одну игру ГИ "Властелин Монет" через которую пришла в мир криптовалют, приобрела новое окружение - единомышленников и начала заниматься инвестированием как фондовый рынок, так крипту. 

Фрилансер - профессия не лёгкая, но по-своему интересная. Мне тоже на фильмы времени не хватает и этот образ жизни меня также целиком и полностью устраивает.)

Думаю, если пообщаться за пределами форума - найдется еще больше общего) В том и дело - люди нашего поколения не привыкли сидеть без дела и грустно вздыхать - где взять денег? - мы привыкли действовать, находить возможности и не искать оправданий. 

Если одна из таких возможностей биткоин, альткоины - их тоже будем использовать) )💪

[tamaarakarp365 5]

28 minutes ago, Oksanchik said:

Вы большая молодец! Моя жизнь немного иначе, много лет отдала производству работая по сменам не видев семью, как растёт ребёнок. НО нужно было строить квартиру, ипотека и поэтому приходилось работать без больничных когда ребёнок болел. Квартиру построила, с мужем развод, но спустя не которое время снова вышла замуж и родила второго, потом третьего, рассчиталась с ипотекой и потом с мужем пришли к общему мнению, что на производство я не вернусь. И тут понеслось другое, домом и детьми заниматься хорошо, но однообразие тупит мышление и я стала обучаться на курсах организация, ведения бизнеса. Затем мы с мужем организовали услугу по заточке профессиональных инструментов маникюрного, парикмахерского и бытового. Но мне этого мало и я в vk нарвалась на одну игру ГИ "Властелин Монет" через которую пришла в мир криптовалют, приобрела новое окружение - единомышленников и начала заниматься инвестированием как фондовый рынок, так крипту. 

Фрилансер - профессия не лёгкая, но по-своему интересная. Мне тоже на фильмы времени не хватает и этот образ жизни меня также целиком и полностью устраивает.)

Значит вам повезло и конечно вы молодцы, но в жизни обстоятельства у всех разные и не везде строятся дома. Зарплаты разные у всех и родители тоже мне не в чём не помогали, но я ипотеку выплатила за шесть лет и считаю, что это короткий срок чтобы расквитаться с ипотекой. И плюс у меня к тому времени рос ребёнок, так как на него тоже требовались деньги.

Вы знаете у меня тоже  ребёнок, плюс Я переехала вообще на другое место. Но я работала как проклятая.для того чтобы обеспечить своё будущее и завоевать хоть какое-то место под солнцем.На данный момент у меня сейчас три квартиры, которые сдаются и дом в котором я живу.