Крипта. Новое десятилетие. 2021 - 2029 годы.

[johnco1n 2459]

6 hours ago, zabron3213 said:

Некоторые страны действительно хотели контролировать криптовалюту, и Китаю даже удалось полностью запретить криптовалюту, но не большинство стран, а лишь некоторые из них. Но в это второе десятилетие почти все страны бодрствуют, даже страны третьего мира, которые даже не говорили о криптовалютах вообще, не говоря уже о желании контролировать или запрещать их.

Все равно запрет можно сказать остается формальным. Разве не так? Пользователю ничего не мешает купить у другого человека криптовалюту, передать ему юани и использовать какие-нибудь DEX или CEX(где Китайским пользователям рады).

[zabron3213 2361]

2 hours ago, johnco1n said:

Все равно запрет можно сказать остается формальным. Разве не так? Пользователю ничего не мешает купить у другого человека криптовалюту, передать ему юани и использовать какие-нибудь DEX или CEX(где Китайским пользователям рады).

Поверь мне, брат, в Китае ничего из того, что ты сказал, не работает, там за гражданами следят на каждом шагу. В Китае успешно действует абсолютный запрет на криптовалюты, некоторые социальные сети и видеоигры.

[dry_an 106]

1 hour ago, Pottom said:

Интересный топик. Мне кажется что в будущем и вправду исчезнет наличика и все будут расплачиваться карточкам или ещё чем-нибудь, что там в будущем придумают.

Возможно, я тоже отталкиваюсь от такого мнения, так как всё таки скоро все поймут что нету смысла печатать наличку, так как есть вполне выгодная альтернатива

[BOMBERuss 7928]

Помимо Monero есть еще куча анонимных криптовалют. У меня в портфеле имеется ZEC, ZEN и BEAM.

9 minutes ago, dry_an said:

Возможно, я тоже отталкиваюсь от такого мнения, так как всё таки скоро все поймут что нету смысла печатать наличку, так как есть вполне выгодная альтернатива

В РФ всех давно перевели на безналичку. Только там где нельзя использовать карты дают зарплаты и пенсии наличными, ну и тем, кто не сможет научится юзать безнал.

Я наличку видел... Уже не помню когда.

6 hours ago, johnco1n said:

Все равно запрет можно сказать остается формальным. Разве не так? Пользователю ничего не мешает купить у другого человека криптовалюту, передать ему юани и использовать какие-нибудь DEX или CEX(где Китайским пользователям рады).

Можно. Вот только это называется C2C торговля и в Поднебесной по закону такая торговля приравнивается к отмыванию денежных средств. Зная китайское правосудие думаю только единицы будут так рисковать, в противном случае если поймают, то светит не хилый срок с конфискацией.

В Китае конфискуют всегда в пользу страны.

4 hours ago, zabron3213 said:

В Китае успешно действует абсолютный запрет на криптовалюты, некоторые социальные сети и видеоигры.

Слабо действует. Думаю по нижнему скриншоту станет все понятно без объяснений:

[zabron3213 2361]

13 hours ago, BOMBERuss said:

Слабо действует. Думаю по нижнему скриншоту станет все понятно без объяснений:

Это только объясняет майнинг, я говорю о запрете криптовалюты в случаях торговли криптовалютой и совершения платежей криптовалютой. Я знаю о добыче биткойнов в Китае, я даже говорил об этом в одном из своих предыдущих постов. Вы пропустили это, потому что я разговаривал с кем-то другим.

[BOMBERuss 7928]

1 minute ago, zabron3213 said:

Это только объясняет майнинг, я говорю о запрете криптовалюты в случаях торговли криптовалютой и совершения платежей криптовалютой.

Поясняю: Майнинг при запрете исчез, а потом хэшрейт вернулся. Не то огромное и доминирующее количество, но все же.

Если китайцы майнят криптовалюту, следовательно они ее продают. 1/5 всего хэшрейта это слишком большая мощность, чтобы добытое холдить. Да и зачем холдить, если нельзя продать.

Следовательно обходят запреты и продают C2C и P2P, а продажа также является торговлей, хоть в поднебесной это вне закона.

[Zaxar Sanya30 7120]

15 minutes ago, BOMBERuss said:

Поясняю: Майнинг при запрете исчез, а потом хэшрейт вернулся. Не то огромное и доминирующее количество, но все же.

Если китайцы майнят криптовалюту, следовательно они ее продают. 1/5 всего хэшрейта это слишком большая мощность, чтобы добытое холдить. Да и зачем холдить, если нельзя продать.

Следовательно обходят запреты и продают C2C и P2P, а продажа также является торговлей, хоть в поднебесной это вне закона.

хешрейт вернулся потому что майнеры переехали в Казахстан и там включили фермы я помню как потом и в Казахстане были проблемы у майнеров из-за беспорядков в стране и перебоями в электро сетях страны.

[BOMBERuss 7928]

4 minutes ago, Zaxar Sanya30 said:

хешрейт вернулся потому что майнеры переехали в Казахстан и там включили фермы я помню как потом и в Казахстане были проблемы у майнеров из-за беспорядков в стране и перебоями в электро сетях страны.

Речь не о Казахстане. Повторно прилагаю скриншот, если вам лень посмотреть ветку комментариев:

Хэшрейт после запрета обнулился, а в Казахстане активно нарастили, но с осени 2021 года хэшрейт в Китае снова образовался и в начале этого года начал расти. Примерно пятая часть всего хэшрейта биткоина сейчас приходится на поднебесную.

Следовательно нашли места, где их не накрывают и спокойно майнят криптовалюту.

[zabron3213 2361]

7 minutes ago, BOMBERuss said:

Хэшрейт после запрета обнулился, а в Казахстане активно нарастили, но с осени 2021 года хэшрейт в Китае снова образовался и в начале этого года начал расти. Примерно пятая часть всего хэшрейта биткоина сейчас приходится на поднебесную.

Следовательно нашли места, где их не накрывают и спокойно майнят криптовалюту.

Как я и сказал; Добыча криптовалюты все еще активна в Китае, но другие виды деятельности, такие как торговля криптовалютой и платежи с помощью криптовалюты, столкнулись с абсолютным запретом. Так что я не понимаю, как мы еще не на одной стороне, вы все время думаете, что я против вас, но это неправда, я даже ничего не говорил о Казахстане. 🤐

[BOMBERuss 7928]

1 hour ago, zabron3213 said:

я даже ничего не говорил о Казахстане

Внимательно смотрите кому я отвечал про Казахстан. Это явно были не вы.

1 hour ago, zabron3213 said:

Добыча криптовалюты все еще активна в Китае, но другие виды деятельности, такие как торговля криптовалютой и платежи с помощью криптовалюты, столкнулись с абсолютным запретом.

Майнинг в Китае тоже запрещен, но он работает. Запреты запретами, но они обходятся легко и просто. Даже законно.

Китайцы регистрирую фирму за границей через посредников и работают как юрлицо. Посредник легко находится на Taobao, а юрлицо в большинстве случаев регистрируют в оффшоре. Эту фишку раскрыли СМИ Beijing Business Today.

Также они прекрасно торгуют через DEX. 

ICO запретили в поднебесной еще в 2018, но китайцы все равно закупаются.

В общем я клоню к тому, что с криптовалютой никакие запреты не работают и китайцы только за год по данным июня 2021 года наторговали на $256.000.000.000. Половину через DeFi.

Кто сказал что я не на вашей стороне? Я лишь вношу ясность по поводу запрета и обхода этих запретов в Китае, чтобы вы не думали, что если где-то запретили торговлю криптовалютой, то все распродали активы и пошли на рисовые поля.

 

[Jekabiss 2409]

2 hours ago, Widew said:

Последнее десятилетие было очень хорошим, особенно для биткойнов. Мы все могли видеть, как быстро растут цены и сделали многих первых инвесторов миллионерами. Я не вижу, чтобы это произошло в этом десятилетии, особенно из-за медленных темпов роста, а также из-за количества правил и ограничений, наложенных на него.

Какие правила и ограничения, о чем речь. Точно так же можно купить биткоин на любую сумму и хранить сколько посчитаешь нужным, по времени или до какой-то определенной цены за штуку. Тут уже каждый сам решает как ему инвестировать

[dry_an 106]

18 hours ago, BOMBERuss said:

 

В РФ всех давно перевели на безналичку. Только там где нельзя использовать карты дают зарплаты и пенсии наличными, ну и тем, кто не сможет научится юзать безнал.

Я наличку видел... Уже не помню когда.

Серьезно? На столько уже все перешли на безналичный расчёт, что уже убрали с оборота наличку? Капец, думаю это действительно серьезный шаг в популяризации криптовалюты, согласны?

[BOMBERuss 7928]

15 minutes ago, dry_an said:

Серьезно? На столько уже все перешли на безналичный расчёт, что уже убрали с оборота наличку? Капец, думаю это действительно серьезный шаг в популяризации криптовалюты, согласны?

При чем тут криптовалюта? Криптовалюту нельзя контролировать, а безналичный оборот рубля прекрасно контролируется Росфинмониторингом и НК. Тоже самое будет с цифровым рублем (CBDC).

28 minutes ago, Jekabiss said:

Какие правила и ограничения, о чем речь.

Может он имеет ввиду запреты на майнинг и торговлю в Китае, а также запрет на оплату криптовалютой товаров и услуг в РФ.

29 minutes ago, Jekabiss said:

можно купить биткоин на любую сумму и хранить сколько посчитаешь нужным, по времени или до какой-то определенной цены за штуку.

А потом продать и заплатить налоги.

[Викинг 112]

Криптовалюта думаю будет развиваться ещё стремительней и интересней вот ближайшее время. Не известно на самом деле, как и правда она будет двигаться, но думаю что мы увидим скоро прогресс

[Kitlordester 3236]

6 hours ago, zabron3213 said:

Как я и сказал; Добыча криптовалюты все еще активна в Китае, но другие виды деятельности, такие как торговля криптовалютой и платежи с помощью криптовалюты, столкнулись с абсолютным запретом. Так что я не понимаю, как мы еще не на одной стороне, вы все время думаете, что я против вас, но это неправда, я даже ничего не говорил о Казахстане. 🤐

Вот вот, хэшрейт там не обнулился и никогда не обнулится, найти и вычистить всех майнеров невозможно да и цели у государства такой никогда не будет. А по части покупок - ну там социализм, коммунизм, не знаю в сортах не силен, поэтому не удивительно что все так складывается

[IronMan19 1133]

1 hour ago, Kitlordester said:

Вот вот, хэшрейт там не обнулился и никогда не обнулится, найти и вычистить всех майнеров невозможно да и цели у государства такой никогда не будет. А по части покупок - ну там социализм, коммунизм, не знаю в сортах не силен, поэтому не удивительно что все так складывается

По энергопотреблению можно вычислить если они локализованы. Но если разбросаны по всей стране, точно не смогут всех найти. Да и там почти все население занимает где то треть от всей площади страны, так что если постараться и уйти в горы, провести туда электричество, то не смогут найти.

[zabron3213 2361]

2 hours ago, Kitlordester said:

Вот вот, хэшрейт там не обнулился и никогда не обнулится, найти и вычистить всех майнеров невозможно да и цели у государства такой никогда не будет. А по части покупок - ну там социализм, коммунизм, не знаю в сортах не силен, поэтому не удивительно что все так складывается

И дело не только в скорости хеширования, майнинг криптовалюты приносит китайскому правительству деньги без побочных эффектов, в отличие от торговли криптовалютой, которая приносит финансовую нестабильность среди граждан и развал экономики страны.

7 hours ago, BOMBERuss said:

Внимательно смотрите кому я отвечал про Казахстан. Это явно были не вы.

Майнинг в Китае тоже запрещен, но он работает. Запреты запретами, но они обходятся легко и просто. Даже законно.

Китайцы регистрирую фирму за границей через посредников и работают как юрлицо. Посредник легко находится на Taobao, а юрлицо в большинстве случаев регистрируют в оффшоре. Эту фишку раскрыли СМИ Beijing Business Today.

Также они прекрасно торгуют через DEX. 

ICO запретили в поднебесной еще в 2018, но китайцы все равно закупаются.

В общем я клоню к тому, что с криптовалютой никакие запреты не работают и китайцы только за год по данным июня 2021 года наторговали на $256.000.000.000. Половину через DeFi.

Кто сказал что я не на вашей стороне? Я лишь вношу ясность по поводу запрета и обхода этих запретов в Китае, чтобы вы не думали, что если где-то запретили торговлю криптовалютой, то все распродали активы и пошли на рисовые поля.

 

Что ж, теперь я вижу, что мы на одной стороне, и мне нравится, как вы делаете свои посты подробными и информативными. Однако вопрос; многие страны решили легализовать криптовалюты, потому что поняли, что не могут полностью запретить их, как вы думаете, Китай когда-нибудь легализует криптовалюты?

[BOMBERuss 7928]

12 minutes ago, zabron3213 said:

Однако вопрос; многие страны решили легализовать криптовалюты, потому что поняли, что не могут полностью запретить их, как вы думаете, Китай когда-нибудь легализует криптовалюты?

Эммм... Абстрактивный вопрос. Можно конкретно какие страны, так как некоторые известные события принятия криптовалюты не имеют отношения к никчемности борьбы с криптовалютой, а имеют цели обхода эмбарго и санкций.

Китай имеет тоталитарный строй, причем жесткий, хотя позиционирует его как социал-демократический. Если там интернет жестко фильтруется и многие соцсети под запретом думаете и криптовалюту из под запрета выведут? Правительство хочет контролировать финансовые потоки, а криптовалюта не даст этого сделать. Толи дело цифровой юань.

То что нельзя контролировать в поднебесной запрещают. Если строй не изменится (в чем я сомневаюсь) или не найдут рычагов контроля за потоками криптовалюты и фиата с нее, то не выведут.

Хотя в китае очень хорошая IT сфера и думаю со временем крипта будет у них под контролем, т.е. смогут ее отслеживать.

[Zaxar Sanya30 7120]

On 22.05.2022 at 13:38, BOMBERuss said:

Речь не о Казахстане. Повторно прилагаю скриншот, если вам лень посмотреть ветку комментариев:

Хэшрейт после запрета обнулился, а в Казахстане активно нарастили, но с осени 2021 года хэшрейт в Китае снова образовался и в начале этого года начал расти. Примерно пятая часть всего хэшрейта биткоина сейчас приходится на поднебесную.

Следовательно нашли места, где их не накрывают и спокойно майнят криптовалюту.

Хммм теперь понятно все...очень странно что их не накрывают ,а вот интересно если майнинговые фермы стоять в Тайване они относятся к Китаю или нет ? Ведь законы Китая на Тайвань по моему не все распространяются .

[BOMBERuss 7928]

59 minutes ago, Zaxar Sanya30 said:

Хммм теперь понятно все...очень странно что их не накрывают ,

Раскидывают фермы по нескольким точкам, чтобы по энергопотреблению не палиться, а также запитываются не от местячковых станций ГЭС не подключенных к общей энергосети, чтобы на ее счетчиках учета не отражалось.

1 час назад, Zaxar Sanya30 said:

если майнинговые фермы стоять в Тайване они относятся к Китаю или нет ? Ведь законы Китая на Тайвань по моему не все распространяются .

Законы не распространяются, как и IP. Тайвань явно проложил свои кабели по дну моря, ибо им не хочется подчинятся цензуре поднебесной. Они же за независимость. хотя Китай считает Тайвань своей провинцией.

На осень прошлого года года 109 тыс. китайских IP-адресов занятых в майнинге. Информация от Qihoo 360.

[Тимор12 29]

В любом случае, криптовалюта, это наше будущее. И рано или поздно, но мы перейдем на нее, мне так кажется. Все таки практически весь мир сейчас уже использует банковские карты для расчетов вместо фиатных денег, так как со временем мы будет использовать все чаще и чаще криптовалюту

[dry_an 106]

On 22.05.2022 at 19:02, BOMBERuss said:

При чем тут криптовалюта? Криптовалюту нельзя контролировать, а безналичный оборот рубля прекрасно контролируется Росфинмониторингом и НК. Тоже самое будет с цифровым рублем (CBDC).

Я имел ввиду что вот добавили спсоб оплаты криптовалюту, а наличку практически убрали с оборота. Вот что я имел ввиду. А цифровой рубль уже есть что-ли?

[Kitlordester 3236]

4 hours ago, Тимор12 said:

В любом случае, криптовалюта, это наше будущее. И рано или поздно, но мы перейдем на нее, мне так кажется. Все таки практически весь мир сейчас уже использует банковские карты для расчетов вместо фиатных денег, так как со временем мы будет использовать все чаще и чаще криптовалюту

Держу в курсе, когда вы карточкой рассчитываетесь это и есть расчет фиатными деньгами. В какой они там форме у вас значения не имеет, да и определение при этом не меняется. Как-то вы совсем слабовато подкованы по части этих терминов мне кажется)

[cryptonomity 245]

17 hours ago, Тимор12 said:

В любом случае, криптовалюта, это наше будущее. И рано или поздно, но мы перейдем на нее, мне так кажется. Все таки практически весь мир сейчас уже использует банковские карты для расчетов вместо фиатных денег, так как со временем мы будет использовать все чаще и чаще криптовалюту

Чтобы криптовалюта достигла такого уровня развития, нам нужно связать криптовалюту с юридическими лицами, такими как банки и технологические компании, чтобы создавать устройства, которые позволили бы нам расплачиваться криптовалютой. Так что нам нужно согласие государства, которого мы можем никогда не получить.

[Zaxar Sanya30 7120]

7 hours ago, cryptonomity said:

Чтобы криптовалюта достигла такого уровня развития, нам нужно связать криптовалюту с юридическими лицами, такими как банки и технологические компании, чтобы создавать устройства, которые позволили бы нам расплачиваться криптовалютой. Так что нам нужно согласие государства, которого мы можем никогда не получить.

Я бы и не сильно то хотел такого будущего ,что именно нам даст эта возможность оплаты криптой ? ведь и фиатом прекрасно расплачиваемся да и опять же в крипте при оплате сложнее запутаться будут переводить с одной сети на другую терять на этом деньги жаловаться...