Налоги с криптовалюты?

[maior99 28708]

On 29.11.2023 at 08:42, ionshtorm said:

пока не много стран рискнули на подобные эксперименты ) разве что Сальвадор, но там экономическая ситуация не очень хорошая, а страны побогаче пока не сильно горят желанием глубоко интегрировать крипту в свою экономику )  

Ну тут экспериментов и не обязательно проводить. Просто приравнивается крипта к ценным активам. типа как акции, драг металлы. разрешается торговля ими на биржах и все. Люди торгуют и платят налоги с прибыли. 

[ionshtorm 29280]

23 часов, Riz83 said:

Хах, ну в играх - это да, тут надо особый геймерский склад ума иметь) Я тоже не сторонник туда деньги закидывать, но это же у нас и менталитет такой, наследие ex-СССР)) У нас и фильмы лицензионные покупать - это дикость какая-то кажется, все сидят на торрентах) А вот в Германии, например, использование торрентов карается по закону, там реально очень строго с этим.

и менталитет тоже оказывает большое влияние на все ) зачем платить за что то если можно и бесплатно, тем более что с з.п у нас средние намного ниже, и если платить за все программы, фильмы и прочее, то останется на сухари и воду ) так же и с крипты у нас налоги никто особо не спешит платить, пока не требуют, потому что не могут отследить.

[Riz83 15010]

19 часов, ionshtorm said:

и менталитет тоже оказывает большое влияние на все ) зачем платить за что то если можно и бесплатно, тем более что с з.п у нас средние намного ниже, и если платить за все программы, фильмы и прочее, то останется на сухари и воду ) так же и с крипты у нас налоги никто особо не спешит платить, пока не требуют, потому что не могут отследить.

Ну это да, если рабочий в Германии получает на заводе 2500-3000 евро, то  позволить себе фильм купить он может) А у нас если покупать фильмы, музыку и игры, то потом сухари жевать надо, смотря эти фильмы=) А с налогами вообще будет беда, когда они и в крипту придут. Доить будут 100%, это уже по многим странам так, вот и в Испании уже начали такое требовать.

[ionshtorm 29280]

On 30.11.2023 at 13:36, maior99 said:

Ну тут экспериментов и не обязательно проводить. Просто приравнивается крипта к ценным активам. типа как акции, драг металлы. разрешается торговля ими на биржах и все. Люди торгуют и платят налоги с прибыли. 

для этого надо что бы люди торговали на государственной крипто бирже, а их пока не видно ) может со временем и появится, но это будет когда власти сами осознают ее необходимость, а пока имеем то что имеем ) хотя криптанам эта неопределенность более выгодна, кто знает какие налоги сделают, может и очень большие.

[abobus 5777]

On 11/30/2023 at 12:44 PM, maior99 said:

Ну видно значит острова эти и получают хорошие налоги от бинанса, хотя там надо законодательство смотреть, а то может они там зарегистрированы потому что есть акая то фиксированная такса и они по сути большую часть налогов не платят?

Да, там как раз низкие налоги, но такие зоны зарабатывают за счёт того, что у них многие регистрируют бизнес. Плюс даже небольшой процент доходов Бинанса будет значительным для них

[TheStrayAngel 19008]

On 30.11.2023 at 08:54, vady76 said:

У нас в 2024 году будет всеобщая декларация доходов, и теперь что заработал на криптовалюте по любому будет облагаться налогом. Вот только не знаю как этот закон затронет пенсионеров и инвалидов. 

Ну в Украине вводили уже типо обязательной декларации доходов для всех , но как то нет как такового контроля за этим . С одной стороны вроде все и обязаны декларации подавать но никто не подаёт , только предпрениматели кто работает официально . 

[ionshtorm 29280]

On 01.12.2023 at 12:01, Riz83 said:

Ну это да, если рабочий в Германии получает на заводе 2500-3000 евро, то  позволить себе фильм купить он может) А у нас если покупать фильмы, музыку и игры, то потом сухари жевать надо, смотря эти фильмы=) А с налогами вообще будет беда, когда они и в крипту придут. Доить будут 100%, это уже по многим странам так, вот и в Испании уже начали такое требовать.

власти многих стран не хотят наблюдать со стороны, как их граждане получают прибыль и при этом не делятся с государством ) хотя насчет обязательной декларации крипты, то здесь много нюансов, сегодня у трейдера профит, а завтра возможна ликвидация и денег нет, а налоги придется платить ) лучше их брать когда происходит обналичивание крипты в фиат.

[maior99 28708]

On 01.12.2023 at 04:10, ionshtorm said:

для этого надо что бы люди торговали на государственной крипто бирже, а их пока не видно ) может со временем и появится, но это будет когда власти сами осознают ее необходимость, а пока имеем то что имеем ) хотя криптанам эта неопределенность более выгодна, кто знает какие налоги сделают, может и очень большие.

Ну вот это реально бред. Взять например Россию. У нас статус крипты обсуждают уже не первый год, да за это время можно было уже давно все законы принять да такие налоги получить уже хорошие, а они все тянут и тянут. 

[vady76 14701]

On 02.12.2023 at 13:41, TheStrayAngel said:

Ну в Украине вводили уже типо обязательной декларации доходов для всех , но как то нет как такового контроля за этим . С одной стороны вроде все и обязаны декларации подавать но никто не подаёт , только предпрениматели кто работает официально . 

На днях смотрел видео где женщина видать бухгалтер сказала что справок на подачу декларации надо не меньше 9 тысяч, это для тех кто имеет бизнес. Интересно как будут выкручиваться те кто у власти и имеют деньги сверх зарплаты. 

[ionshtorm 29280]

21 часов, maior99 said:

Ну вот это реально бред. Взять например Россию. У нас статус крипты обсуждают уже не первый год, да за это время можно было уже давно все законы принять да такие налоги получить уже хорошие, а они все тянут и тянут. 

конечно можно было уже принять любые законы и даже внести различные правки, если бы что то показало неудовлетворительную работу ) но к сожалению, дальше слов дело не идет, может когда уже начнет петух жаренный клевать, тогда засуетятся, а пока большого желания что то делать не видно, возможно никто не хочет брать на себя ответственность.

[maior99 28708]

On 01.12.2023 at 15:39, abobus said:

Да, там как раз низкие налоги, но такие зоны зарабатывают за счёт того, что у них многие регистрируют бизнес. Плюс даже небольшой процент доходов Бинанса будет значительным для них

Не, там понятно что и небольшой процент, для условных Каймановых островов это большая сумма, просто если бы они платили полностью то она гораздо больше была бы. Так что значит кто то налогов не дополучает по итогу. 

[Riz83 15010]

On 02.12.2023 at 13:36, ionshtorm said:

власти многих стран не хотят наблюдать со стороны, как их граждане получают прибыль и при этом не делятся с государством ) хотя насчет обязательной декларации крипты, то здесь много нюансов, сегодня у трейдера профит, а завтра возможна ликвидация и денег нет, а налоги придется платить ) лучше их брать когда происходит обналичивание крипты в фиат.

Вот-вот, я тоже об этом много раз писал. Трейдинг очень непостоянен, у же было много прецедентов, когда человек платил налоги, а потом еще и в минусах был, потому что рынок резко пошёл в них. Есть довольно много таких историй на Реддите, там эту тему любят обсуждать. Налог с обналички был бы самым разумным решением (и самым простым).

[maior99 28708]

On 03.12.2023 at 04:01, ionshtorm said:

конечно можно было уже принять любые законы и даже внести различные правки, если бы что то показало неудовлетворительную работу ) но к сожалению, дальше слов дело не идет, может когда уже начнет петух жаренный клевать, тогда засуетятся, а пока большого желания что то делать не видно, возможно никто не хочет брать на себя ответственность.

Да банально говорили что в ноябре три закона по крипте принято будет, сейчас уже декабрь идет и ни одного закона ни то что не принято, они их тупо даже не рассматривали еще и не понятно когда теперь это будет делаться. 

[fruktik 17909]

On 03.12.2023 at 11:43, vady76 said:

На днях смотрел видео где женщина видать бухгалтер сказала что справок на подачу декларации надо не меньше 9 тысяч, это для тех кто имеет бизнес. Интересно как будут выкручиваться те кто у власти и имеют деньги сверх зарплаты. 

Хах, они для себя придумают несколько законов. В этом можете не сомневаться. "Управленцы" всегда только о себе думают. Им абсолютно наплевать на всех людей, кроме себя. Тем более, если это касается страны РФ. Там сплошной абсурд в законодательном направлении.

[abobus 5777]

15 hours ago, maior99 said:

Не, там понятно что и небольшой процент, для условных Каймановых островов это большая сумма, просто если бы они платили полностью то она гораздо больше была бы. Так что значит кто то налогов не дополучает по итогу. 

Биржа то была создана в Китае, но там сейчас они бы криптой и не смогли заниматься. Поэтому никто по сути и не теряет ничего) А так зарегистрированы там, где лучше

[vady76 14701]

20 часов, fruktik said:

Хах, они для себя придумают несколько законов. В этом можете не сомневаться. "Управленцы" всегда только о себе думают. Им абсолютно наплевать на всех людей, кроме себя. Тем более, если это касается страны РФ. Там сплошной абсурд в законодательном направлении.

Наша Республика похоже всех переплюнула в этом отношении. Взять хотя бы историю с китайскими майнерами, которых пригласили после того как у них там запретили. Сначала то были приемлемые условия, потом подняли плату за электричество в два раза. Мало того что они платили налог как предприниматели, так ещё двойную плату отдавали за энергию.

[ionshtorm 29280]

On 04.12.2023 at 12:23, Riz83 said:

Вот-вот, я тоже об этом много раз писал. Трейдинг очень непостоянен, у же было много прецедентов, когда человек платил налоги, а потом еще и в минусах был, потому что рынок резко пошёл в них. Есть довольно много таких историй на Реддите, там эту тему любят обсуждать. Налог с обналички был бы самым разумным решением (и самым простым).

по крайней мере намного меньше возни получается, чем со всеми этими обязательными декларациями ) да и странам будет намного проще, ведь не все биржи готовы идти на сотрудничество и предоставлять данные своих пользователей по запросу из налоговой, а обналичивание это единственное звено, где можно как то еще контролировать поток денег )   

[ionshtorm 29280]

On 04.12.2023 at 12:46, maior99 said:

Да банально говорили что в ноябре три закона по крипте принято будет, сейчас уже декабрь идет и ни одного закона ни то что не принято, они их тупо даже не рассматривали еще и не понятно когда теперь это будет делаться. 

такое очень часто бывает ) когда говорят одно, а на деле получается совсем другое, чаще всего ничего ) тем более что говорить намного легче чем что то делать, да и я сомневаюсь что законы о крипте будут разрабатывать люди, имеющие глубокие познания в этой сфере, соответственно и вероятность принятия нормальных законов очень невысокая.

[Riz83 15010]

21 часов, ionshtorm said:

по крайней мере намного меньше возни получается, чем со всеми этими обязательными декларациями ) да и странам будет намного проще, ведь не все биржи готовы идти на сотрудничество и предоставлять данные своих пользователей по запросу из налоговой, а обналичивание это единственное звено, где можно как то еще контролировать поток денег )   

Именно, от этого бы все выиграли. Даже странно, что государства так неохотно именно это решение применяют. Запреты или сложные схемы всегда отталкивают, и люди начинают искать способы обойти ограничения. А если установить налог с обналички с небольшим процентом - то его будут платить все, и это хороший источник дохода в бюджет будет.

[maior99 28708]

On 04.12.2023 at 16:11, abobus said:

Биржа то была создана в Китае, но там сейчас они бы криптой и не смогли заниматься. Поэтому никто по сути и не теряет ничего) А так зарегистрированы там, где лучше

Ну создали они ее реально там. но когда власти Китая  пошли по пути полного запрета крипты то они от туда ушли. Кстати зря Китая это сделал, разрешили бы биржам находиться там, только работь могли бы с гражданами вне Китая и все.

[maior99 28708]

On 05.12.2023 at 04:40, ionshtorm said:

такое очень часто бывает ) когда говорят одно, а на деле получается совсем другое, чаще всего ничего ) тем более что говорить намного легче чем что то делать, да и я сомневаюсь что законы о крипте будут разрабатывать люди, имеющие глубокие познания в этой сфере, соответственно и вероятность принятия нормальных законов очень невысокая.

Ну я реально этого не понимаю. Зачем мусолить тему если ничего так и не происходит, а главное я реально не понимаю   чего они столько времени тянут то. Ну реально уже не то что назрело, а перезрело это законодательство. 

[ionshtorm 29280]

On 06.12.2023 at 10:45, Riz83 said:

Именно, от этого бы все выиграли. Даже странно, что государства так неохотно именно это решение применяют. Запреты или сложные схемы всегда отталкивают, и люди начинают искать способы обойти ограничения. А если установить налог с обналички с небольшим процентом - то его будут платить все, и это хороший источник дохода в бюджет будет.

от такого подхода в выигрыше остались бы обе стороны, государство получает доход  в казну и хотя бы какой то контроль, а криптаны меньше гемора с выводом и беспокойства при обналичке, но это будет если проценты сделают небольшими, если пожадничают и захотят больше чем стоило бы, то государство получит обратный эффект ) здесь надо соблюдать разумный баланс.

[ionshtorm 29280]

On 06.12.2023 at 12:35, maior99 said:

Ну я реально этого не понимаю. Зачем мусолить тему если ничего так и не происходит, а главное я реально не понимаю   чего они столько времени тянут то. Ну реально уже не то что назрело, а перезрело это законодательство. 

скорее всего мусолят эту тему для того, что бы создать видимость работы ) и за всей этой словесной шелухой можно долго прикрывать свою некомпетентность и нежелание влезать в новую тему, где приходится изобретать велосипед ) скорее всего ждут когда кто то другой реализует, и при удачном исходе сплагиатят.

[abobus 5777]

On 12/6/2023 at 11:50 AM, maior99 said:

Ну создали они ее реально там. но когда власти Китая  пошли по пути полного запрета крипты то они от туда ушли. Кстати зря Китая это сделал, разрешили бы биржам находиться там, только работь могли бы с гражданами вне Китая и все.

Это был бы интересный выход из ситуации, но там бы наверняка был жёсткий контроль, многих бы это спугнуло. Хотя для пополнения бюджета и как возможность людям торговать - топовый выход

[Riz83 15010]

19 часов, ionshtorm said:

от такого подхода в выигрыше остались бы обе стороны, государство получает доход  в казну и хотя бы какой то контроль, а криптаны меньше гемора с выводом и беспокойства при обналичке, но это будет если проценты сделают небольшими, если пожадничают и захотят больше чем стоило бы, то государство получит обратный эффект ) здесь надо соблюдать разумный баланс.

Да, а это для государства как структуры тяжелей всего - соблюдать баланс интересов) Сделают 15-20% обналичку крипты - их пошлют на три буквы, и будут выводить р2р - а это уже, по сути, опять теневой рынок и всё мимо казны. Оптимальный вариант - не выше 5%, но аппетиты у государств настроены куда как выше, увы.