ASIC VS GPU - Page 13 - Майнинг - CryptoTalk.Org Jump to content

Recommended Posts

45 minutes ago, Antony said:

Я вот думаю, а если на майнинг включить и посмотреть температуру и хэшрейт где нибудь через пол часика работы, или это не покажет ничего ?, может там бенчмарки какие нибудь есть, уже начинаю теряться в догадках как проверить.

Нужно зайти в веб-интерфейс асика и запустить процесс майнинга. При этом мониторить температуры и статистику по хешрейту на пуле. Если все в порядке, и на пуле хешрейт такой же как и показывает майнер, то можно покупать.


Лучшие курсы BTC-RUB всегда здесь

Share this post


Link to post
Share on other sites
46 minutes ago, Antony said:

Но это в любом случае нужно на месте проверять и подождать мин 20-30 пока разгонится все это дело, шары до пула дойдут и все такое, интересно согласятся на такую проверку продавцы или нет...

Если не согласятся на проверку перед оплатой, то можно смело разворачиваться и уходить, отказавшись от сделки. Не будете же вы кота в мешке покупать, тем более за приличные деньги.


Лучшие курсы BTC-RUB всегда здесь

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Solo_miner said:

Если не согласятся на проверку перед оплатой, то можно смело разворачиваться и уходить, отказавшись от сделки. Не будете же вы кота в мешке покупать, тем более за приличные деньги.

Чтобы полностью проверить что карту, что асик - нам надо в любом случае не меньше суток так-то. Помимо всех других тестов. Карты хоть в тестах можно погонять, а асики та еще тема в этом плане. Я даже не знаю для них более-менее нормального теста.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 minutes ago, Кукуруза said:

Чтобы полностью проверить что карту, что асик - нам надо в любом случае не меньше суток так-то. Помимо всех других тестов. Карты хоть в тестах можно погонять, а асики та еще тема в этом плане. Я даже не знаю для них более-менее нормального теста.

Как выше отписали, асик только "на поле боя" проверять. По сути, если он банально запустит майнинг и покажет хешрейты, то уже можно брать

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, Pyatka said:

Как выше отписали, асик только "на поле боя" проверять. По сути, если он банально запустит майнинг и покажет хешрейты, то уже можно брать

Да что-то не факт, что прям это залог полностью успешного старта, там не понятно, как будет работать блок питания у асика, как будет он нагреваться и будет работать его система охлаждения в конечном итоге.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, Кукуруза said:

Да что-то не факт, что прям это залог полностью успешного старта, там не понятно, как будет работать блок питания у асика, как будет он нагреваться и будет работать его система охлаждения в конечном итоге.

А почему не будет то ели закупать у официальных поставщиков. Могут быть плохие блоки и система охлаждения которая не сможет остужать асики должным образом?

  • Useful or interesting 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 24.11.2019 at 20:50, TheDinogreen said:

 Сейчас окупаемость оборудования очень долгая, так что получается видяхи выгоднее. копать одной фермой профиту мало сейчас, как и другие топовые монетки. Тут постоянно что-то новое искать надо и копать пока не набежали. По себе скажу , так что вообще это дело такое , но асики не отключал бы 

Профит буде одинаковый что ты копаешь одной фермой что 100 ригов таких же подключишь просто в раз больше. так же и затраты в 100 раз больше будут.

  • Useful or interesting 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 hours ago, Bauer said:

Профит буде одинаковый что ты копаешь одной фермой что 100 ригов таких же подключишь просто в раз больше. так же и затраты в 100 раз больше будут.

Я тоже так считаю просто ели вложил много в фермы на столько и профит будет больше так же как и вложений. Все пропорцианально и получается одинаково что 1 ферма что 10.

  • Useful or interesting 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 25.11.2019 at 09:55, Кукуруза said:

Да что-то не факт, что прям это залог полностью успешного старта, там не понятно, как будет работать блок питания у асика, как будет он нагреваться и будет работать его система охлаждения в конечном итоге.

Покупка на б/у рынке это так или иначе всегда риск. От всех факторов просто невозможно застраховаться поэтому приходится покупать кота в мешке. Но как минимум на работоспособность нужно проверять в любом случае.


Лучшие курсы BTC-RUB всегда здесь

Share this post


Link to post
Share on other sites
47 minutes ago, Solo_miner said:

Покупка на б/у рынке это так или иначе всегда риск. От всех факторов просто невозможно застраховаться поэтому приходится покупать кота в мешке. Но как минимум на работоспособность нужно проверять в любом случае.

А как вообще асики проверяют? Допустим видеокарты прогоняют на стресс тесте минут 20 хотя бы, буде нормально. А асики только при майнинге проверяют?

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 27.11.2019 at 09:42, Stasber said:

А как вообще асики проверяют? Допустим видеокарты прогоняют на стресс тесте минут 20 хотя бы, буде нормально. А асики только при майнинге проверяют?

Ну а как ещё ? Фурмарк же не будешь на них крутить) В какой-то ветке уже обсуждалось что приходится только запускать процесс майнинга и следить за температурами и хешрейтом на пуле.


Лучшие курсы BTC-RUB всегда здесь

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 hours ago, Solo_miner said:

Ну а как ещё ? Фурмарк же не будешь на них крутить) В какой-то ветке уже обсуждалось что приходится только запускать процесс майнинга и следить за температурами и хешрейтом на пуле.

А если ты допустим приехал покупать асик, а у человека ничего нет ни программ, ни настроено ничего Это же все заново делать кучу времени понадобиться для проверки. А карту проверить скчала стресс тест и запустил.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 minutes ago, Stasber said:

А если ты допустим приехал покупать асик, а у человека ничего нет ни программ, ни настроено ничего Это же все заново делать кучу времени понадобиться для проверки. А карту проверить скчала стресс тест и запустил.

Думаю если приехал асик покупать бу да и даже с конторы какой в новом виде и они не настроенные на майнинг уже, то это какой то развод. У меня йатишники знакомые их продавали, так они все настраивали и показывали клиенту статистику в рабочем состоянии, иначе бы у них никто не брал и так кучу С 9 с 50 процентной маржой в свое время скинули.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, kurt777 said:

Думаю если приехал асик покупать бу да и даже с конторы какой в новом виде и они не настроенные на майнинг уже, то это какой то развод. У меня йатишники знакомые их продавали, так они все настраивали и показывали клиенту статистику в рабочем состоянии, иначе бы у них никто не брал и так кучу С 9 с 50 процентной маржой в свое время скинули.

Логично, я сам с асиками дела не имел еще поэтому толком не разбираюсь в покупке. Думал попробовать заказть 1, но наткнулся на проблемы с доставкой. И отложил это в долгий ящик.

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 minutes ago, Stasber said:

Логично, я сам с асиками дела не имел еще поэтому толком не разбираюсь в покупке. Думал попробовать заказть 1, но наткнулся на проблемы с доставкой. И отложил это в долгий ящик.

Я давно в теме и насмотревшись на опыт некоторых ребят могу сказать на счёт асиков одно. Асики это хомячья болезнь. Новички ведутся на большую доходность, но когда к ним этот асик приходит, там уже совсем другие цифры, а через пару лет их вообще только на металлолом сдать, видюхи то ещё хоть за пол цены сольешь. А если добавить проблемы с ремонтом и то что по шуму это работающий пылесос, то если ты не какой нибудь Алишер Усамов тебе здесь делать нечего. Даже если в гараж их поставить, то шум будет нечисть привлекать и будут ходить мозг компасировать или упыри его взломают вытащат эти асики. 

Edited by kurt777

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 minutes ago, kurt777 said:

Новички ведутся на большую доходность, но когда к ним этот асик приходит, там уже совсем другие цифры, а через пару лет их вообще только на металлолом сдать

Да, я тоже читал много подобных рассказов. Решил поискать как можно обойти эти моменты с долгой доставкой. Да и рассматривал только асики на SHA-256, которые долго могут оставаться профитными. Но ничего не нашел.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, Stasber said:

Да, я тоже читал много подобных рассказов. Решил поискать как можно обойти эти моменты с долгой доставкой. Да и рассматривал только асики на SHA-256, которые долго могут оставаться профитными. Но ничего не нашел.

Я вот на олх посмотрел там асики эс 9 продают по 60000 тг, это примерно 150 долларов. В 17 они были раз в 15 дороже. Такой хлам в предсмертном состоянии ещё можно найти сразу и настроенным. Ждать не нужно плати и забирай. Но когда биток сейчас опять подрастет, сеть ещё дико выростит и окупится они верят ли успеют. А в мае после халвинга их можно будет найти в пунктах приема металома, как сувенир на память прикупить на вес)

Edited by kurt777

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 minutes ago, kurt777 said:

А в мае после халвинга их можно будет найти в пунктах приема металома, как сувенир на память прикупить на вес)

Может и стоит в таком случае прикупить)) При "туземуне" можно будет помайнить)) На прошлых хаях даже С5 немного подрубали, что некоторое время в плюс молотили


photo_2023-02-05_15-22-32.jpg.17590a70fb6e6de5ac3e829229c3dc20.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 16.10.2019 at 13:32, Pyatka said:

Пока скажу общие слова. Если рассматривать малые вложения в майнинг (до 100-200к), то только GPU майнинг. Его преимущества:

  • Возможность перепродать оборудование гораздо большему числу людей;
  • Возможность прыгать с алго на алго в зависимости от доходности;
  • Простота обслуживания (банально прогреть можно карту и ещё полгода отпахает);
  • Меньшая нагрузка на электросеть (1 асик может выжирать с розетки до 2квт).

К минусам могу отнести только меньшую доходность по отношению к асикам.

А у асика нельзя железо менять,если что то сломается?Я просто новичок в этом,но хочу начать заняться майнингом.,может поэтому такие тупые вопросы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 hours ago, kurt777 said:

А в мае после халвинга их можно будет найти в пунктах приема металома,

Согласен, брать такие опасно и так сейчас чуть больше розетки майнят, а потом хорошо будет если они сами себя окупать будут. Но кто знает может и биток скаканет. Все ровно 2 летние асики я бы брать не стал.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minutes ago, Antony said:

Эх найти бы себе асик любой, лучше S9 , для бесплатной разетки самое то, только ведь фуфло одно продают, может действительно халвинга дождаться и купить его у кого нибудь за 10к не больше -) Давно уже хочу...

С ваше то розеткой я бы уже давно бы асики взял, Ну в разумных пределах, что бы ваша розетка бесплатная не вызывала вопросов по потреблению из-за количества этих асиков.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, Stasber said:

Согласен, брать такие опасно и так сейчас чуть больше розетки майнят, а потом хорошо будет если они сами себя окупать будут. Но кто знает может и биток скаканет. Все ровно 2 летние асики я бы брать не стал.

Даже по сравнению с новыми асиками, покупка биткоина выгоднее. Наверное тему отдельную создам по этому вопросу. А если выбирать асики или ГПУ, то видеокарты однозначно, выше я уже писал почему.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 hours ago, kil777 said:

А у асика нельзя железо менять,если что то сломается?Я просто новичок в этом,но хочу начать заняться майнингом.,может поэтому такие тупые вопросы.

Там стоят типа обычные схема, кондеры и прочая техническая мишура, всё паяется и меняется. Сейчас не проблема найти специалистов именно по ремонту асиков, но вот ГПУ вы можете сдать в любой сервис за углом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, kurt777 said:

аже по сравнению с новыми асиками, покупка биткоина выгоднее

Да, наверное продолжить в отдельной ветке ибо здесь сравниваются асики и гпу, а не майнинг и покупка крипты)) Можем продолжи конструктивную дискуссию там, с доводами, циферами, расчетам  и т.д.))

 

Edited by ugolok

photo_2023-02-05_15-22-32.jpg.17590a70fb6e6de5ac3e829229c3dc20.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 hours ago, Pyatka said:

Там стоят типа обычные схема, кондеры и прочая техническая мишура, всё паяется и меняется. Сейчас не проблема найти специалистов именно по ремонту асиков, но вот ГПУ вы можете сдать в любой сервис за углом.

А что такое ГПУ?И для майнинга кроме асика что еще нужно?Комп и интернет это само собой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Topics

  • Сообщения

    • Уважаемые клиенты Rubin.Exchange!   Мы рады сообщить, что наш дизайн обновился, чтобы вам было еще более комфортно и удобно обменивать криптовалюты! Наш новый дизайн предлагает вам более интуитивный интерфейс, чтобы вы могли быстро и легко обменивать криптовалюты.   Новый дизайн Rubin.Exchange включает в себя:    Улучшенный интерфейс, чтобы вам было легче найти то, что вы ищете  Новый дизайн, который более современный и привлекательный  Улучшенная навигация, чтобы вам было легче найти нужную информацию  Новый дизайн, который более адаптивен, чтобы вам было комфортно использовать наш обменник на любом устройстве   Мы рады, что вы можете насладиться новым дизайном Rubin.Exchange и насладиться более комфортным и удобным опытом обмена криптовалют. Если у вас есть вопросы или комментарии, пожалуйста, не стесняйтесь обращаться к нам.   Спасибо за ваше доверие и за выбор Rubin.Exchange!
    • Бывший генеральный директор Twitter Джек Дорси сделал крупное пожертвование в размере 21 миллиона долларов OpenSats, платформе, предназначенной для финансирования разработки биткойнов ( BTC ).    Некоммерческая организация объявила о пожертвовании Дорси в сообщении в блоге от 4 мая , где указала, что средства будут использованы для увеличения ресурсов, доступных для проектов с открытым исходным кодом, обеспечивая важнейшее финансирование новаторов по всему миру. Дорси , который возглавлял Twitter (теперь известный как X) с 2015 по 2021 год, позже подтвердил этот вклад, отвечая на сообщение специалиста по технологиям и информатора Эдварда Сноудена, который предупреждал разработчиков Биткойна о необходимости включения мер конфиденциальности на уровне протокола.   Помимо поддержки проектов с открытым исходным кодом, вклад Дорси включает в себя целевые средства для юридической защиты разработчиков биткойнов , что отражает постоянную поддержку генеральным директором Square сообщества биткойнов и его веру в его потенциал совершить революцию в финансах и технологиях. OpenSats также заявила, что вкладывает 15 миллионов долларов в свой Общий фонд, 5 миллионов долларов в фонд Nostr и 1 миллион долларов в операционные бюджеты.   Общий фонд — это денежный пул, состоящий из пожертвований частных лиц и организаций, который используется для поддержки связанных с биткойнами бесплатных проектов с открытым исходным кодом и участников. Фонд Nostr поддерживает развитие Nostr, децентрализованной социальной сети, которая использует ретрансляторы для отправки и получения сообщений. Популярность платформы резко возросла, и теперь она насчитывает колоссальные 16 миллионов пользователей, причем, как сообщается, полмиллиона заходят на нее каждый день. OpenSats имеет опыт поддержки различных идей, направленных на расширение мира биткойнов и других проектов с открытым исходным кодом. Ранее они поддерживали 21 команду, например BTCPay Server, который позволяет пользователям обрабатывать платежи на собственном сервере, и Институт политики биткойнов. «Если вы являетесь разработчиком с открытым исходным кодом и нуждаетесь в финансировании, не стесняйтесь подавать заявку», — призвали OpenSats в своем блоге. Организация приглашает разработчиков со всех стран мира воспользоваться этой возможностью, посетив opensats.org/apply.
    • Да вполне возможно, что цена еще вырастет, на это и надеятся коллекционеры покупающие подобные вещи. Но 140 к была не последней ценой, окончательно эту записку продали примерно за 1 млн долларов, так что цены не маленькие
    • Телекоммуникационная компания Vodafone планирует интегрировать технологию блокчейн в смартфоны с помощью криптовалютных кошельков с SIM-картами.           Реализовать эту инициативу предстоит зарегистрированной в Индии компании Vodafone Idea Ltd., 45% акций которой принадлежат Vodafone Group (LON:VOD)           “К 2030 году мы ожидаем, что в эксплуатации будет более 20 миллиардов мобильных телефонов, многие из которых будут смартфонами… По этой причине мы сосредоточились на привязке сим-карты к цифровой идентификации, к блокчейнам и использовании криптографии, – рассказал руководитель блокчейн-проектов Vodafone Дэвид Палмер.”           Ранее в телекоммуникационной компании уже предпринимали попытки объединить технологию сотовых телефонов с блокчейном. В 2019 году американский стартап VaultTel объявил о планах по созданию кошелька, который можно было бы вставить в слот для SIM-карты смартфона.
    • Здравствуйте, уважаемые пользователи!   Хотим Вас уведомить, что на сайт добавили следующие направления обмена: Solana SOL > Ethereum ETH Ethereum ETH > Solana SOL
    • Tether ужесточает мониторинг транзакций   Tether, эмитент крупнейшего стейблкоина по капитализации рынка, USDT, объявил о внедрении мер мониторинга транзакций в сотрудничестве с Chainalysis, ведущей компанией по аналитике блокчейна, в условиях ужесточения регуляторного контроля.   Инструменты, предоставляемые Chainalysis, позволят Tether осуществлять "глубокий уровень надзора над рынком USDT". Основные компоненты новой системы включают мониторинг санкционированных кошельков и категоризацию держателей стейблкоинов, что позволит идентифицировать пользователей на биржах или торговых платформах в темной сети.   Tether будет проводить анализ кошельков с значительными балансами и идентифицировать транзакции, потенциально связанные с незаконной деятельностью, финансированием терроризма или использованием для обхода международных санкций.   В своих усилиях по соблюдению требований американских регуляторов Tether внимательно следит за сигналами от американских властей. В марте компания объявила о внедрении политики предварительной блокировки кошельков, обнаруженных в использовании USDT для обхода санкций, наложенных на экспорт венесуэльской нефти.
    • Эх, знать бы какие из токенов дадут иксы, мы бы уже присматривали что-нибудь любопытное) Нет, лайм, как я понял, продвигает несколько команд толковых трейдеров, инвесторов, да еще и мм подключился, прогнозируют неплохие иксы)))
    • Доброго времени суток, уважаемые пользователи сервиса! У нас самый выгодный курс на   Cardano ADA-Tether TRC20 USDT Cardano ADA-Dash DASH    в рейтинге КурсЕксперт! Успейте совершить обмен !!! Будем рады видеть ваши отзыва.   С уважением, Администрация cryptotims.com.   
    • Сайт: https://linkensphere.info/   Приветствую! Предлагаю вашему вниманию инновационный, удобный и безопасный инструмент для приватной работы в интернете – антидетект-браузер Linken Sphere 9 Evolution. Linken Sphere — старейший бренд антидетектов. Недавно браузер получил глобальное обновление «9 Evolution».     Уникальные функции в Linken Sphere 9: Два режима работы встроенного антидетекта Гибридный режим с адаптивными настройками конфигурации - новый уровень подмены отпечатка в один клик, и обычный режим с возможностью настройки всех основных параметров. Умное управление окнами реального Chrome Удобное управление сессиями в браузере в виде вкладок. Быстрое и удобное переключение между ними для вашей максимальной производительности. Встроенный чекер прокси Позволяет в один клик проверить чистоту прокси, оценить его Riskscore и другие параметры. Массовый импорт логов Данная фича позволяет в один клик добавить ваши логи. Параметры сессии будут автоматически настроены на основе информации о системе с вашего лога. Встроенный поиск расширений Позволяет в несколько кликов найти и добавить расширение в сессию. Теперь нет необходимости открывать ChromeWebStore и тратить уйму времени на добавление нужных экстеншинов в браузер. Также, есть возможность массовой установки своих собственных расширений из файлов. Первый в мире браузерный эмулятор мобильных устройств Инновационное решение в мобильных конфигах, которое выводит качество эмуляции на новый уровень. Подробнее: https://telegra.ph/Linken-Sphere-v930-02-07 Работа с ядром Chromium напрямую в реалтайме Это позволяет в режиме реального времени без перезагрузки сессии менять прокси и любые параметры в сессии, сохраняя должный уровень подмен и избегая утечек. Увеличивает скорость работы программы, скорость запуска сессий, позволяет работать с большим количеством сессий одновременно и тратить на это меньше ресурсов чем у других продуктов. Отсутствие ограничений по лицензиям на функционал. На любом тарифе доступны все функции антидетекта, разница лишь в количестве доступных к одновременному использованию и хранению сессий. Помимо уникальных возможностей в Linken Sphere 9 на этом его преимущества не заканчиваются: Безопасность Возможность локального хранения данных сессий с шифрованием. За 6 лет работы антидетекта ни одной утечки или компрометации данных. Кроме того, традиционно браузер полностью лишен всех коробочных систем отслеживания от Google и поддерживает полноценную систему защиты от опасных ссылок. Возможность использования предустановленных настроек (Шаблонов) для создания сессий в один клик Массовое создание сессий на основе шаблонов с массовым импортом файлов Cookies. Современный и удобный UI Стильный, функциональный и быстрый интерфейс. Возможность его гибкой настройки в соответствии с вашими предпочтениями. Различные темы интерфейса с возможностью изменения цвета. Встроенный прогреватор Позволяет «набить» cookies по вашему списку сайтов или использовать популярные сайты для прогрева на основе геолокации вашей сессии. Изолированные рабочие столы Удобная функция, которая позволяет иметь «аккаунт внутри аккаунта», создавая изолированные рабочие пространства, чтобы разделять работу и избегать путаницы. Гибкая и удобная система командной работы Теперь вы можете легко создавать команды и управлять ими, распределять роли и устанавливать права доступа. При этом, вам не понадобится приобретать лицензию для каждого участника команды. Автоматизация работы браузера через API Поддержка таких популярных инструментов, таких как Puppeteer, Selenium, Postman и др. позволяет вам разрабатывать собственные сценарии автоматизации действий. Тарифные планы: Pure — лимит в 10 сессий. Цена — 30$/мес. Light — лимит в 100 сессий. Цена — 90$/мес. PRO — лимит в 300 сессий. Цена — 160$/мес. Premium — лимит от 1000 до 5000 сессий. Цена — от 300$/мес. Напомню, что независимо от выбранного тарифного плана пользователям доступен полный функционал программы. Кроме того, действует гибкая система скидок при покупке подписки на 3, 6 и 12 месяцев (-10%, -20%, -30%). Имеются специальные условия для больших команд. Используйте промокод LS_JCEW для получения дополнительной скидки в 10% на покупку и продление лицензии. Антидетект поддерживает Windows (10/11 x64), MacOS (Intel) и MacOS (ARM). Покупка лицензии осуществляется ТОЛЬКО через приложение. Поддерживается более 100 типов самых популярных криптовалют. Дружелюбный и профессиональный саппорт проконсультирует вас 24/7.   Сайт: https://linkensphere.info/ E-mail: sales@linkensphere.info Telegram: https://t.me/LS_JCEW Новостной канал: https://t.me/lscrew Чат пользователей: https://t.me/lsapp
    • Видела бы ты этот букс на старте, когда он давал по 1,600 сатоши. Я именно тогда на ютубе это увидел и пришёл регаться, потом, конечно, цены убавились в том числе и по причине роста битка, но хоть хорошо, что сайт живой до сих пор и платит. Да почему. Иногда надо кому-то народу пригнать и идут туда автосёрф ставить на 1000 человек. Только вот рекламы лохотронов на нём полно выскакивает, иногда такие отъявленные мошеннические схемы рекламят, что тошнит, хотя это, наверное, на любых буксах так. Что, например? Какие-то иные буксы? С кранами беда, их нет практически - время ушло. А из игр лишь казино на ум приходят.
×
×
  • Create New...