Атака пылью или пылевая атака

[mdv 37587]

15 minutes ago, fullzero said:

Не, я не имею в виду сделки, торги. Тут в сё понятно, сам влез, сам разбирайся. Вот к примеру проект официально объявил, что он выходит на наш рынок, соглашается с регулированием государственным. Мы вносим в него средства, чтобы получить в будущем прибыль, а он через время скамится. Вроде бы по закону мы должны получить компенсацию, ведь регулятор выдал ему лицензию. 

Х.з. если проект официально заходит на рынок то наверное к таким инвестициям применимо будут все то же, что и к обычным акциям. Ты вкладываешься осознавая все риски, убытки это твои проблемы, если проект изначально не задумывался как банальное мошенничество.

[Efferalgan 34968]

22 hours ago, fullzero said:

 

Все равно для меня странно отправлять адреса кошелька в этот бот. Я не сторонник идей заговора, но лучше уж повременю с этим. 

Я вам и не говорю, что срочно нужно это делать, но если вдруг, у вас будет подозрение, что ваш биток "заразили" , а вы хотите перевести на биржу, чтобы продать, то можно проверить с помощью этого бота, дабы не лишиться битка, по причине, что он "грязный" В таком случае если ваш адрес соотнесут с вашей личностью, вам это факт будет пофиг, так как всё равно продавать собираетесь. 

[fullzero 35620]

18 hours ago, mdv said:

Х.з. если проект официально заходит на рынок то наверное к таким инвестициям применимо будут все то же, что и к обычным акциям. Ты вкладываешься осознавая все риски, убытки это твои проблемы, если проект изначально не задумывался как банальное мошенничество.

Так, а какой тогда смысл от регулирования крипты? Ещё один способ умникам поиметь с нас прибыль? 

4 hours ago, Efferalgan said:

Я вам и не говорю, что срочно нужно это делать, но если вдруг, у вас будет подозрение, что ваш биток "заразили" , а вы хотите перевести на биржу, чтобы продать, то можно проверить с помощью этого бота, дабы не лишиться битка, по причине, что он "грязный" В таком случае если ваш адрес соотнесут с вашей личностью, вам это факт будет пофиг, так как всё равно продавать собираетесь. 

Я честно говоря не помню, чтобы где-то покупал биток, кроме бирж... Кукоин, Бинанс, Номинекс, Байбит - но все это было давно. Ах да, ещё же Йобит - главный источник битка, думаю, что тут все в порядке с чистотой? 

[mdv 37587]

8 minutes ago, fullzero said:

Так, а какой тогда смысл от регулирования крипты? Ещё один способ умникам поиметь с нас прибыль? 

Не знаю, термин регулирование наверное не совсем подходит, скорее это контроль за движением крипты и получения прибыли какого то конкретного человека. Смысл контроля простой, взять с человека налоги и убедиться, что он не занимается какой то преступной деятельностью.

[yo51zgjyfvfn 2661]

21 hours ago, bulgakowa2009 said:

Ставки комиссии были важны ещё недавно чтоб иметь возможность влезть в пул. Всчкие пакостники мелкими транзакциями стопорили пул чтоб дискредитировать блокчейн. Потом майнеры специально посылали кучу мелких транзакций чтобы поднять комсу для тех кто торопится. Ну и свой заработок тем самым повысив. Ну а пыль на кошельках м неизвестными монетами лучше не трогать чтоб не лишиться всех денег.

А как при помощи возможности корректировать ставку на комиссии можно противостоять пылевым атакам? Это со стороны конечного пользователя или с другой? Пока столь пространственного мышления нету, знаний тоже ) Но очень интересно )

[bulgakowa2009 35335]

On 25.01.2023 at 16:10, fullzero said:

Мало ли, киты захотят поиграться или кто-то свою грязную крипту разошлет недругам. Варианты есть 😉 В так да, кошельки стали функциональные, только следи за комиссией для быстрого прохождения транзакций. 

Кстати, а ведь может же быть такой вариант что те же власти или регуляторы захотят скомпрометировать все кошельки простых людей и разошлют вот такие мизерные суммы чтоб весь кошелёк и депозит стал грязным? Ведь единицы будут знать что в этой ситуации делать. А остальные могут даже и не заметить этого. 

[fullzero 35620]

7 hours ago, mdv said:

Не знаю, термин регулирование наверное не совсем подходит, скорее это контроль за движением крипты и получения прибыли какого то конкретного человека. Смысл контроля простой, взять с человека налоги и убедиться, что он не занимается какой то преступной деятельностью.

А, ну если так, то да, как раз это они и хотят сделать. Но с другой стороны, кто будет контролировать высшие эшелон власти? Никто, потому у них и дальше будет процветать беззаконие. 

2 hours ago, bulgakowa2009 said:

Кстати, а ведь может же быть такой вариант что те же власти или регуляторы захотят скомпрометировать все кошельки простых людей и разошлют вот такие мизерные суммы чтоб весь кошелёк и депозит стал грязным? Ведь единицы будут знать что в этой ситуации делать. А остальные могут даже и не заметить этого. 

Не, умных не скомпроментируют. Пусть остальные и дальше хранят на блокчейн точка ком, эксодусах и прочих недокошельках. У нас есть Электрум со множеством адресов, пусть попробуют связать. И еще плюс Йобит без верификации в связке. 😉

[yo51zgjyfvfn 2661]

On 26.01.2023 at 13:50, fullzero said:

Не, о них лучше забыть и не вспоминать. Мошенники хитрые, они точно не просто так рассылают эти токены. 

Ну да, бесплатные плюшки бывают только в розовых мечтах )) С чего бы вдруг какой-то неизвестный меценат решил облагодетельствовать, например, меня какой-нибудь дельной монетой? ))) Да, мысль у преступников изощренная...

On 26.01.2023 at 16:47, fullzero said:

Не, я не имею в виду сделки, торги. Тут в сё понятно, сам влез, сам разбирайся. Вот к примеру проект официально объявил, что он выходит на наш рынок, соглашается с регулированием государственным. Мы вносим в него средства, чтобы получить в будущем прибыль, а он через время скамится. Вроде бы по закону мы должны получить компенсацию, ведь регулятор выдал ему лицензию. 

Немного не в тему, но как часто компенсируются потери даже в не столь заковыристой сфере, как крипта? Пресловутый ммм, и не менее пресловутые дольщики... Все эти хитрые организации тоже имели учредительные документы с визами высоких инстанций. В общем, тут я опять пессимист: никто ничего не будет компенсировать. Пропишут фразу типа "ваши риски на вашей совести - мы вас предупредили", как на фонде - прогорел, значит, сам виноват, а не потому что предприятие подверглось рейдерскому захвату и простило всем свои прежние акции. И все )

[mdv 37587]

4 hours ago, fullzero said:

А, ну если так, то да, как раз это они и хотят сделать. Но с другой стороны, кто будет контролировать высшие эшелон власти? Никто, потому у них и дальше будет процветать беззаконие. 

Ну ты много хочешь, чтобы еще и высшие власти контролировать.) Хотя, если как следует повспоминать, то в последний период много высокопоставленных чиновников потрясли как следует. Кого то посадили, кто то просто должности лишился. Коррупция и воровство конечно полностью никогда искоренить не получится, но тем не менее. работа все же видна. Я про Россию, если чё. Про твою страну промолчу пока, ты и сам все знаешь.)

[fullzero 35620]

9 hours ago, yo51zgjyfvfn said:

Немного не в тему, но как часто компенсируются потери даже в не столь заковыристой сфере, как крипта? Пресловутый ммм, и не менее пресловутые дольщики... Все эти хитрые организации тоже имели учредительные документы с визами высоких инстанций. В общем, тут я опять пессимист: никто ничего не будет компенсировать. Пропишут фразу типа "ваши риски на вашей совести - мы вас предупредили", как на фонде - прогорел, значит, сам виноват, а не потому что предприятие подверглось рейдерскому захвату и простило всем свои прежние акции. И все )

Всё зависит от ресурса. Если ему дорога репутация, то постарается сделать компенсацию, но видимо только в том случае, если взлом был массовый и по его вине. 

9 hours ago, mdv said:

Ну ты много хочешь, чтобы еще и высшие власти контролировать.) Хотя, если как следует повспоминать, то в последний период много высокопоставленных чиновников потрясли как следует. Кого то посадили, кто то просто должности лишился. Коррупция и воровство конечно полностью никогда искоренить не получится, но тем не менее. работа все же видна. Я про Россию, если чё. Про твою страну промолчу пока, ты и сам все знаешь.)

Тут конечно контроля над ними с нашей стороны не предвидится, но хотя бы в крипте наши возможности уравняли... А то одним все, а другим ничего. 

[yo51zgjyfvfn 2661]

2 hours ago, fullzero said:

Всё зависит от ресурса. Если ему дорога репутация, то постарается сделать компенсацию, но видимо только в том случае, если взлом был массовый и по его вине. 

Не будут, мое мнение. Репутация - это до уровня, например, директора предприятия; все, что выше - это обуславливается уже гос. целесообразностью и к морали мало отношения имеет. Тут все зависит от миссии госва, его идеологии и направленности - на заработок бабла ценой граждан или на построение боль-мень равноправного общества. Но при этом будет много "правильного" бла-бла-бла.

[mdv 37587]

3 hours ago, fullzero said:

Тут конечно контроля над ними с нашей стороны не предвидится, но хотя бы в крипте наши возможности уравняли... А то одним все, а другим ничего.

Разумеется, никаких полномочий для контроля, по крайней мере у нас с тобой никогда не будет. С тобой согласен, крипта нас всех условно уравняла, только вопрос так и висит в воздухе, сможем ли мы свои позиции удержать. А это от властей как раз и зависит.

[fullzero 35620]

2 hours ago, yo51zgjyfvfn said:

Не будут, мое мнение. Репутация - это до уровня, например, директора предприятия; все, что выше - это обуславливается уже гос. целесообразностью и к морали мало отношения имеет. Тут все зависит от миссии госва, его идеологии и направленности - на заработок бабла ценой граждан или на построение боль-мень равноправного общества. Но при этом будет много "правильного" бла-бла-бла.

Миссию государства мы все уже осознали. Не думаю, что они будут сильно заботиться о наших проблемах и разрешать использовать крипту в наших целях. 

1 час назад, mdv said:

Разумеется, никаких полномочий для контроля, по крайней мере у нас с тобой никогда не будет. С тобой согласен, крипта нас всех условно уравняла, только вопрос так и висит в воздухе, сможем ли мы свои позиции удержать. А это от властей как раз и зависит.

Вряд ли у держим свои позиции. Все больше говорится о регулировании, но меня больше пугает желание перевести биток на pos. Я в это верю с трудом, но учитывая наши реалии, не удивлюсь, если это произойдёт. 

[mdv 37587]

1 час назад, fullzero said:

Вряд ли у держим свои позиции. Все больше говорится о регулировании, но меня больше пугает желание перевести биток на pos. Я в это верю с трудом, но учитывая наши реалии, не удивлюсь, если это произойдёт. 

Да вот кто его знает, не так то все и очевидно. Не читал последнюю публикацию у Гены в телеге? Пиндосы законопроект проталкивают, чтобы сделать биток легальным платежным средством. Это уже не Венесуэла какая нибудь, возможно, действительно полностью разрушат современную финансовую систему. Все может быть. https://t.me/gen_m/2532

[bulgakowa2009 35335]

On 26.01.2023 at 12:17, yo51zgjyfvfn said:

 

А можно развить мысль? Не доходит про связь комиссий и пул и грязную крипту еще.

Тут все просто. Если пул забит транзакциями пусть и мелкими то люди при спешке готовы платить комсу выше значит и майнеры в выигрыше. Поэтому кто мог забивать пул такими мелкими транзакциями?) Ну а грязная Крипта это такая штука что если хоть пара десятков сатош прийдёт на ваш кошелёк где будет 1 бтс, то весь биток становится грязным и дискредитированым. Возможно это выгодно тем же органам которые могут эти средства конфисковывать. Штаты ведь на таких конфискация в том числе сколотили себе битковое состояние.  

[fullzero 35620]

5 hours ago, mdv said:

Да вот кто его знает, не так то все и очевидно. Не читал последнюю публикацию у Гены в телеге? Пиндосы законопроект проталкивают, чтобы сделать биток легальным платежным средством. Это уже не Венесуэла какая нибудь, возможно, действительно полностью разрушат современную финансовую систему. Все может быть. https://t.me/gen_m/2532

Хм, странно как-то... Слышал, зарегулировать крипту очень хотят, но вот чтобы биток сделать платёжным средством... Даже удивлён. Но, на это может быть две причины: битка у них в закромах вроде бы много, да и о дефолте разговор пошёл. Биток в качестве платёжного средства все их долги аннулирует 😆

[yo51zgjyfvfn 2661]

6 hours ago, bulgakowa2009 said:

Тут все просто. Если пул забит транзакциями пусть и мелкими то люди при спешке готовы платить комсу выше значит и майнеры в выигрыше. Поэтому кто мог забивать пул такими мелкими транзакциями?) Ну а грязная Крипта это такая штука что если хоть пара десятков сатош прийдёт на ваш кошелёк где будет 1 бтс, то весь биток становится грязным и дискредитированым. Возможно это выгодно тем же органам которые могут эти средства конфисковывать. Штаты ведь на таких конфискация в том числе сколотили себе битковое состояние.  

И вот что тут делать? Как защищаться от таких грязных атак? Ведь это универсальный способ, получается ... Или объектом таких гряземетателей все же являются толстые кошельки и нам не стоит переживать )

(А что про мелкие транзы и майнеров - сейчас глупый вопрос задам: вот эфир перевели на пос, а комиссии на нем упали? Ведь вознаграждение уже не от майнинга?..)

[Efferalgan 34968]

On 27.01.2023 at 11:56, fullzero said:

 

Я честно говоря не помню, чтобы где-то покупал биток, кроме бирж... Кукоин, Бинанс, Номинекс, Байбит - но все это было давно. Ах да, ещё же Йобит - главный источник битка, думаю, что тут все в порядке с чистотой? 

А вы с йобита выводили биток напрямую и вас не смущала конская комиссия?) насчёт чистоты не уверен, потому как в одно время йобит отказались принимать биток с локал биткоинс, а значит от туда до этого вносили на йобит....  Я по началу на обменниках брал, но того битка у меня уже нет, есть 100к с крипто таба, но я вот тестировал амл бота и с моим битком всё нормально... 

[mdv 37587]

10 hours ago, fullzero said:

Хм, странно как-то... Слышал, зарегулировать крипту очень хотят, но вот чтобы биток сделать платёжным средством... Даже удивлён. Но, на это может быть две причины: битка у них в закромах вроде бы много, да и о дефолте разговор пошёл. Биток в качестве платёжного средства все их долги аннулирует 😆

Да я тоже, честно говоря немного удивлен, и даже думаю, что есть во всем этом какой то подвох. Скорее всего да, они хотят списать все свои долги, а дефолт был бы для них не плохим вариантом. Остается только подождать, и увидим, чем все это закончится.)

[fullzero 35620]

4 hours ago, Efferalgan said:

А вы с йобита выводили биток напрямую и вас не смущала конская комиссия?) насчёт чистоты не уверен, потому как в одно время йобит отказались принимать биток с локал биткоинс, а значит от туда до этого вносили на йобит....  Я по началу на обменниках брал, но того битка у меня уже нет, есть 100к с крипто таба, но я вот тестировал амл бота и с моим битком всё нормально... 

В первое время выводил, когда комиссия была ещё не такая большая. Потом конечно крутил между другими биржами. Но, все пересылал на новые адреса 

3 hours ago, mdv said:

Да я тоже, честно говоря немного удивлен, и даже думаю, что есть во всем этом какой то подвох. Скорее всего да, они хотят списать все свои долги, а дефолт был бы для них не плохим вариантом. Остается только подождать, и увидим, чем все это закончится.)

Может и так, но произойдёт это точно не скоро, да и это ведь всего лишь предложение некоторых чиновников, фиг его знает, как к нему отнесутся другие - одобрят или будут против? 

[mdv 37587]

1 hour ago, fullzero said:

Может и так, но произойдёт это точно не скоро, да и это ведь всего лишь предложение некоторых чиновников, фиг его знает, как к нему отнесутся другие - одобрят или будут против? 

Ну во всяком случае, как мне видится, в этом варианте у них железная логика. И если хорошо подумать, то можно сказать, что это единственный вариант, самый лучший из всех возможных для них. Но не будем опережать события, просто подождем и посмотрим.)

[fullzero 35620]

2 hours ago, mdv said:

Ну во всяком случае, как мне видится, в этом варианте у них железная логика. И если хорошо подумать, то можно сказать, что это единственный вариант, самый лучший из всех возможных для них. Но не будем опережать события, просто подождем и посмотрим.)

Видимо поэтому они и ратуют за перевод битка на pos, чтобы можно было им манипулировать, типа как эфиром. Но такое быстро не делается, но времени ещё много, посмотрим, чем все закончится. 

[mdv 37587]

7 minutes ago, fullzero said:

Видимо поэтому они и ратуют за перевод битка на pos, чтобы можно было им манипулировать, типа как эфиром. Но такое быстро не делается, но времени ещё много, посмотрим, чем все закончится. 

Возможно да, пос дал бы возможность контроля над сетью, но я думаю, что все же это не произойдет. Смысл какой? Полно ведь монет, которые и так уже довольно раскручены, а управлять ими не составляет никакого труда. 

[bulgakowa2009 35335]

On 27.01.2023 at 12:54, yo51zgjyfvfn said:

А как при помощи возможности корректировать ставку на комиссии можно противостоять пылевым атакам? Это со стороны конечного пользователя или с другой? Пока столь пространственного мышления нету, знаний тоже ) Но очень интересно )

Предположим пул специально забивали вот такими мелкими транзакциями ни майнеры, а просто какие-то хакеры с какими-то своими целями. В те далёкие времена возможность повысить комиссию на большинстве кошельков и уж тем более сайтов просто отсутствовала и в итоге все транзакции висели, а потом со временем кошельки начали добавлять такую возможность как в электруме изменения комиссии

[fullzero 35620]

2 hours ago, mdv said:

Возможно да, пос дал бы возможность контроля над сетью, но я думаю, что все же это не произойдет. Смысл какой? Полно ведь монет, которые и так уже довольно раскручены, а управлять ими не составляет никакого труда. 

Я думаю, им не даёт покоя слава битка, как актива номер 1. У них же цель стоит все захватить, вот и биток хотят под себя подмять. Странная тенденция, но их можно понять, если мотреть со стороны власти.