Атака пылью или пылевая атака

[fullzero 35620]

9 hours ago, bulgakowa2009 said:

Это касается только электрума. Мне кажется такой возможности создавать кучу разных адресов в других кошельках и нет. Везде более скромный функционал. Поэтому там скорее всего скомпрометируется весь кошелёк. Ещё один плюсик в адрес электрума

 Тчно не скажу, так как пока не получается протестировать, но в Sparrow есть такая возможность. Там даже наглядное в графическом стиле показано, что, от куда вышло и куда пришло. 

8 hours ago, mdv said:

Финансы то пригодятся, при любых раскладах какие то денежные знаки ходить будут, но думаю, что они сильно обесценятся, если совсем уж плохо все будет в мире. Ну и ты знаешь, что я сторонник того, чтобы ты сам производил хоть какие то продукты, это реальная ценность а не условная.

Собственное производство - это отлично, особенно, если это продукты питания. Так хоть обезопасить себя от возможного продовольственного кризиса. С остальным можно мириться. 

1 hour ago, Efferalgan said:

Не не не, комиссия тогда была такая же, только вот выхлоп с форума был поинтереснее, при максимальном подходе 30к сатош 4 дня пописал и на комиссию собралось, ещё недельку пописал, и сумма для вывода, больше чем комиссия в два раза, это всего 11 дней, могли и равную комиссии сумму выводить это 8 дней.... Как то так. 

Спорить не буду, возможно и так, но я как-то тогда не смотрел на неё, а потом увидел, что забирают сразу 120К, думаю не, нужно что-то придумать 😉

[mdv 37587]

1 minute ago, fullzero said:

Собственное производство - это отлично, особенно, если это продукты питания. Так хоть обезопасить себя от возможного продовольственного кризиса. С остальным можно мириться.

Это вообще ценность первого порядка. Если ты смог бы относительно легко обойтись без каких то благ цивилизации и прочих ништяков, то без продуктов ты никак не пропетляешь, либо обречен будешь на рабский труд чисто за тарелку супа.)

[Efferalgan 34968]

5 minutes ago, fullzero said:

 

Спорить не буду, возможно и так, но я как-то тогда не смотрел на неё, а потом увидел, что забирают сразу 120К, думаю не, нужно что-то придумать 😉

Ну я не знаю когда вы зарегистрировались, я в конце декабря попал на форум, и тогда уже была такая комиссия на бирже, я тогда уже не плохо шарил в этих вопросах, знал, что на разных площадках разная комиссия) https://youtu.be/MXERbNIL-J4 ролик от 9 мая 2018 года.... 

[fullzero 35620]

8 hours ago, mdv said:

Это вообще ценность первого порядка. Если ты смог бы относительно легко обойтись без каких то благ цивилизации и прочих ништяков, то без продуктов ты никак не пропетляешь, либо обречен будешь на рабский труд чисто за тарелку супа.)

Все к тому идёт. Крипта ещё какую-то свободу давала раньше, сейчас и её поджимают. 

8 hours ago, Efferalgan said:

Ну я не знаю когда вы зарегистрировались, я в конце декабря попал на форум, и тогда уже была такая комиссия на бирже, я тогда уже не плохо шарил в этих вопросах, знал, что на разных площадках разная комиссия) https://youtu.be/MXERbNIL-J4 ролик от 9 мая 2018 года.... 

Тогда я не буду утверждать, значит у меня сложилось неверное восприятие ситуации. Ну и ладно, суть то не в этом 😉 Главное, чтобы давали нам сатошики 👍

[mdv 37587]

18 minutes ago, fullzero said:

Все к тому идёт. Крипта ещё какую-то свободу давала раньше, сейчас и её поджимают. 

Про свободу по видимому нужно забывать, учитывая тенденции в различных государствах и развитие технологий. Возможностей быть анонимным и конфиденциальным у нас с каждым годом будет становиться все меньше и меньше.

[fullzero 35620]

2 hours ago, mdv said:

Про свободу по видимому нужно забывать, учитывая тенденции в различных государствах и развитие технологий. Возможностей быть анонимным и конфиденциальным у нас с каждым годом будет становиться все меньше и меньше.

Ага, все эти цифровые приблуды, камеры, смартфон, компьютеры - все за нами следят, но вот проблемы, мы без них никуда. Хотя можно, но это уже будет шаг назад в развитии, но если будет нужно - сделаем) 

[mdv 37587]

43 minutes ago, fullzero said:

Ага, все эти цифровые приблуды, камеры, смартфон, компьютеры - все за нами следят, но вот проблемы, мы без них никуда. Хотя можно, но это уже будет шаг назад в развитии, но если будет нужно - сделаем) 

Я бы с удовольствием например от многого избавился, от телефона например. Но шишь, без него уже никуда, ни в банк, ни на Госуслуги и т.д., И ты сам с собой практически добровольно таскаешь этого шпиона буквально круглосуточно.)

[fullzero 35620]

13 minutes ago, mdv said:

Я бы с удовольствием например от многого избавился, от телефона например. Но шишь, без него уже никуда, ни в банк, ни на Госуслуги и т.д., И ты сам с собой практически добровольно таскаешь этого шпиона буквально круглосуточно.)

Ага, наязали нам игрушку, а тем хрень её куда выбросишь. А если выбросишь, то купить или продать ничего не сможешь. Вроде бы и удобно, но анонимности никакой, хотя сделано вроде бы по уму, но воры и бандюки как были ненаказуемы, так и остались. 

[Klep 7221]

31 minutes ago, mdv said:

Я бы с удовольствием например от многого избавился, от телефона например. Но шишь, без него уже никуда, ни в банк, ни на Госуслуги и т.д., И ты сам с собой практически добровольно таскаешь этого шпиона буквально круглосуточно.)

Да действительно сейчас без телефона просто ни куда уже ,я и сам когда из дому выхожу без него чувствую себя очень не комфортно ...хотя еще каких то 15 лет назад нормально жил без телефона и без крипты.

[mdv 37587]

1 час назад, fullzero said:

Ага, наязали нам игрушку, а тем хрень её куда выбросишь. А если выбросишь, то купить или продать ничего не сможешь. Вроде бы и удобно, но анонимности никакой, хотя сделано вроде бы по уму, но воры и бандюки как были ненаказуемы, так и остались. 

Сам понимаешь, биндюки могут пользоваться и одноразовыми телефонами с симками на дропов. Один раз включился, позвонил, и тут же утилизировал телефон. А для нас, честных людей это слишком жирно и неприемлемо.)

1 час назад, Klep said:

Да действительно сейчас без телефона просто ни куда уже ,я и сам когда из дому выхожу без него чувствую себя очень не комфортно ...хотя еще каких то 15 лет назад нормально жил без телефона и без крипты.

Пока еще вы носите его за собой добровольно, а вполне может быть, что это будет обязательно и принудительно. Ни разу не удивлюсь такому раскладу.)

[fullzero 35620]

5 minutes ago, mdv said:

Сам понимаешь, биндюки могут пользоваться и одноразовыми телефонами с симками на дропов. Один раз включился, позвонил, и тут же утилизировал телефон. А для нас, честных людей это слишком жирно и неприемлемо.)

Да, для них возможности шире, потому что они получают с этого прибыль. Для нас же это просто элемент для общения или коммуникации, хотя иногда получается с ним какую-то копейку заработать 😁 Но прямо обойтись без него - вряд ли. 

[mdv 37587]

7 hours ago, fullzero said:

Да, для них возможности шире, потому что они получают с этого прибыль. Для нас же это просто элемент для общения или коммуникации, хотя иногда получается с ним какую-то копейку заработать 😁 Но прямо обойтись без него - вряд ли. 

Ну чтобы совсем прям обойтись без него, про это я уже даже и не мечтаю. Но тем не менее использование его свел вообще к минимуму, только для общения, да и то очень ограниченно. Никаких денежных или других конфиденциальных приложений у меня там не стоит.

[Efferalgan 34968]

13 hours ago, fullzero said:

 

Тогда я не буду утверждать, значит у меня сложилось неверное восприятие ситуации. Ну и ладно, суть то не в этом 😉 Главное, чтобы давали нам сатошики 👍

Видимо так, оно то в принципе, если бы я не знал, что на других площадках стоимость вывода в 2,5 раза меньше и то 50к сатох это много, и не знал бы что можно альтами переводить, я бы может сам битком выводил с йобита) 

[fullzero 35620]

4 hours ago, mdv said:

Ну чтобы совсем прям обойтись без него, про это я уже даже и не мечтаю. Но тем не менее использование его свел вообще к минимуму, только для общения, да и то очень ограниченно. Никаких денежных или других конфиденциальных приложений у меня там не стоит.

То есть, все финансовые инструменты, в том числе и кошельки установлены на компе? А как же ip? По нему ведь тоже можно связать комп и личность человека? 

3 hours ago, Efferalgan said:

Видимо так, оно то в принципе, если бы я не знал, что на других площадках стоимость вывода в 2,5 раза меньше и то 50к сатох это много, и не знал бы что можно альтами переводить, я бы может сам битком выводил с йобита) 

Я смотрю, сейчас многие площадки дерут комиссию с битка, видимо потому, что он самый востребованный.

[mdv 37587]

1 hour ago, fullzero said:

То есть, все финансовые инструменты, в том числе и кошельки установлены на компе? А как же ip? По нему ведь тоже можно связать комп и личность человека? 

В общем то да, на ноуте.) Только ничего особо значимого там нет, ну метамаском я еще по старой памяти пользуюсь, а надо бы было перевести на адреса аппаратника, но мне сильно лениво, да и комса кусается, сам знаешь.) Электрум стоит исключительно в режиме watch-only. Так что даже взломав комп, взять с меня там особо нечего, разве что по мелочи, основная котлета все равно в холоде.)

[fullzero 35620]

2 hours ago, mdv said:

В общем то да, на ноуте.) Только ничего особо значимого там нет, ну метамаском я еще по старой памяти пользуюсь, а надо бы было перевести на адреса аппаратника, но мне сильно лениво, да и комса кусается, сам знаешь.) Электрум стоит исключительно в режиме watch-only. Так что даже взломав комп, взять с меня там особо нечего, разве что по мелочи, основная котлета все равно в холоде.)

Это да, такое отношение мы приветствуем. А вот большинство вообще этим не заморачиваются, то на бирже хранят, то на горячем кошельке. Вообще, есть чему учиться, но не хотят. 

[mdv 37587]

37 minutes ago, fullzero said:

Это да, такое отношение мы приветствуем. А вот большинство вообще этим не заморачиваются, то на бирже хранят, то на горячем кошельке. Вообще, есть чему учиться, но не хотят. 

Ты же знаешь мое к этому отношение, я всегда стараюсь держать конфиденциальную информацию исключительно офлайн, а на компе самый необходимый минимум, чтобы в случае утечки информации ущерб был бы очень незначительный.

[fullzero 35620]

4 hours ago, mdv said:

Ты же знаешь мое к этому отношение, я всегда стараюсь держать конфиденциальную информацию исключительно офлайн, а на компе самый необходимый минимум, чтобы в случае утечки информации ущерб был бы очень незначительный.

Тут я согласен, многое зависит от того, как эту самую информацию хранишь. Если недостаточно хорошо, то утечки точно будут, только вот многие на них глаза закрывают, но до поры, до времени. 

[mdv 37587]

13 hours ago, fullzero said:

Тут я согласен, многое зависит от того, как эту самую информацию хранишь. Если недостаточно хорошо, то утечки точно будут, только вот многие на них глаза закрывают, но до поры, до времени. 

Ну вот, я для себя выбрал самый оптимальный вариант, как я считаю. Я просто не храню на компе вообще никакой критически важной информации. А у кого то пардон, даже сиды хранятся в обычном блокнотике на рабочем столе, что я считаю совсем недопустимым.

[Efferalgan 34968]

23 hours ago, fullzero said:

 

Я смотрю, сейчас многие площадки дерут комиссию с битка, видимо потому, что он самый востребованный.

Так было всегда, я когда зашёл в крипту в среднем по больнице, то есть в среднем комиссия составляла 50к сатох на вывод с биржи или обменника.  Это йобит загнул и у бинанса вроде чуть выше, есть площадки на которых вывод 10к сатош, я последний раз как раз с такой площадки выводил... 

[fullzero 35620]

3 hours ago, mdv said:

Ну вот, я для себя выбрал самый оптимальный вариант, как я считаю. Я просто не храню на компе вообще никакой критически важной информации. А у кого то пардон, даже сиды хранятся в обычном блокнотике на рабочем столе, что я считаю совсем недопустимым.

А где же вы храните всю информацию? Понятно, что сиды и приватними на бумаге, а если что-то цифровое? Или все переводите в аналоговое?

2 hours ago, Efferalgan said:

Так было всегда, я когда зашёл в крипту в среднем по больнице, то есть в среднем комиссия составляла 50к сатох на вывод с биржи или обменника.  Это йобит загнул и у бинанса вроде чуть выше, есть площадки на которых вывод 10к сатош, я последний раз как раз с такой площадки выводил... 

Я смотрю, что тенденция такая, что многие площадки в последнее время поднимают комиссии на вывод и не только в битке. Что же, время сложное, зарабатывать как-то им ведь нужно... 😆

[mdv 37587]

30 minutes ago, fullzero said:

А где же вы храните всю информацию? Понятно, что сиды и приватними на бумаге, а если что-то цифровое? Или все переводите в аналоговое?

"Вся" информация весит пару десятков мегабайт из тех бекапов, которые для меня представляют ценность, и храню цифровое просто на флешках, ничего оригинального. Сиды разумеется храню только на бумаге в нескольких экземплярах.

[fullzero 35620]

1 hour ago, mdv said:

"Вся" информация весит пару десятков мегабайт из тех бекапов, которые для меня представляют ценность, и храню цифровое просто на флешках, ничего оригинального. Сиды разумеется храню только на бумаге в нескольких экземплярах.

Я думаю, в принципе ничего лучшего для хранения и придумать нельзя. Разве что отгравировать на металле или вычеканить. Но это уже сложный процесс, потому и несколько листов бумаги хватит, только не в одном экземпляре. 

[mdv 37587]

1 час назад, fullzero said:

Я думаю, в принципе ничего лучшего для хранения и придумать нельзя. Разве что отгравировать на металле или вычеканить. Но это уже сложный процесс, потому и несколько листов бумаги хватит, только не в одном экземпляре. 

Все верно. Оно конечно существуют совсем другие риски, когда хранишь информацию офлайн, но они все же менее рискованные по сравнению с тем, когда человек хранит все на компе с доступом в сеть. Офлайн тоже нужно хранить инфу с умом, а не как попало.

[bulgakowa2009 35335]

On 30.01.2023 at 12:06, yo51zgjyfvfn said:

То есть появилась возможность повысить приоритет своей транзакции путем увеличения комиссии. И забивать пул пылью стало нецелесообразно, потому что вряд ли для пылитель ставил высокие комиссии и в результате висели только его переводы, а остальные летали, только дороже. Дошло наконец ))) И вся предыдущая переписка стала более понятной )

А можете еще также доходчиво пояснить насчет того, как пылевым атакам противостоит пакетная обработка и SegWit, Lightning Network?

Лайтнинг нетворк это такая штука которая позволяет вам обойти блокчейн грубо говоря. Мы с вами открываем между нами платёжный канал и можем фактически бесплатно и молниеносно перекидывать денежку. Так что транзакция не застрянет из-за пылевых атак и не придется ставить заоблачную комиссию чтоб она прошла. Правда мало пока кто использует эту фишку. Большинство остаётся в блокчейн.