МВФ:Биткойн и крипто — часть революции цифровых активов

[LevelUP 16350]

23 hours ago, white said:

если не ошибаюсь, то на Бинанс комиссия на вывод 50к сатоши. это не 140к, но все равно достаточно приличная стоимость для небольших холдеров, учитывая курс биткоина.

Да в последнее время биржи понемногу опускают комиссии, та же Полоникс тоже снизила до 50к Микро платежи уже не произведешь, в пересчете на наши :) А вообще у меня конечно есть вопросы к тому как будет в будущем работать сеть биткоина, стоимость транзакций и комиссий. Если 100 САТ будет равно ста долларам Какой должна быть комиссия на перевод? Интересно есть ли у разработчиков ответ, или сегодня их это не волнует?

[white 34205]

20 minutes ago, LevelUP said:

Да в последнее время биржи понемногу опускают комиссии, та же Полоникс тоже снизила до 50к Микро платежи уже не произведешь, в пересчете на наши :) А вообще у меня конечно есть вопросы к тому как будет в будущем работать сеть биткоина, стоимость транзакций и комиссий. Если 100 САТ будет равно ста долларам Какой должна быть комиссия на перевод? Интересно есть ли у разработчиков ответ, или сегодня их это не волнует?

уже сейчас ответ есть - это технология лайтнинг, но ее не торопятся внедрять. наверное с быстрым ростом биткоина до 1 миллиона долларов ее начнут активнее внедрять.

[SanPaulu 1151]

On 07.02.2022 at 13:45, Joe.qp said:

Да много так же стран в Европе, где налог выше 30%, но там и условия жизни другие и инфраструктура. Так же в Японии, нам Русским не понять 😁

Ну вот именно. И не думаю, что там народ также стремительно ищет пути обхода налогов, потому что и власти думаю и власти себя зарекомендовали совсем по другому просто.

[Joe.qp 9533]

1 час назад, SanPaulu said:

Ну вот именно. И не думаю, что там народ также стремительно ищет пути обхода налогов, потому что и власти думаю и власти себя зарекомендовали совсем по другому просто.

Нет ну здесь вы можете заблуждаться. Я думаю там точно такие же проблемы как и везде. 

 

А то вы сейчас их с такой стороны преподнести, как будто они там все такие правильные.. 

[SanPaulu 1151]

10 hours ago, Joe.qp said:

Нет ну здесь вы можете заблуждаться. Я думаю там точно такие же проблемы как и везде. 

 

А то вы сейчас их с такой стороны преподнести, как будто они там все такие правильные.. 

Нет вы меня немного неправильно поняли, и там конечно же есть люди, нежелающие платить налоги, просто думаю их % всё таки поменее будет, потому что в Америке например за это довольно серьезные штрафы.

[LevelUP 16350]

22 hours ago, white said:

уже сейчас ответ есть - это технология лайтнинг, но ее не торопятся внедрять. наверное с быстрым ростом биткоина до 1 миллиона долларов ее начнут активнее внедрять.

Да, там же вроде можно использовать переводы без комиссии? Интересно а не станет ли когда нибудь сеть LN основной? Ведь если в ней будет доступно переводы любых сумм и с минимальными комиссиями которые только могут быть, тогда зачем будет нужна основная и дорогостоящая сеть? Я думаю что где то через года два- три мы увидим биткоин по миллион. Уж слишком он динамично растет в цене, а может инфляция доллара его подгоняет.

[white 34205]

1 hour ago, LevelUP said:

Да, там же вроде можно использовать переводы без комиссии? Интересно а не станет ли когда нибудь сеть LN основной? Ведь если в ней будет доступно переводы любых сумм и с минимальными комиссиями которые только могут быть, тогда зачем будет нужна основная и дорогостоящая сеть? Я думаю что где то через года два- три мы увидим биткоин по миллион. Уж слишком он динамично растет в цене, а может инфляция доллара его подгоняет.

по-моему, комиссия не нулевая и владельцы лайтнинг-нод все равно что-то зарабатывают, иначе бесплатно будет мало желающих их поддерживать. пару сатоши с транзакции не ахти, но все равно что-то.

[Manilong 2981]

On 07.02.2022 at 14:47, Emqty123 said:

в крипто-мире мы не редко слышим новости, и с каждым годом, криптовалюты адаптируются и расширяются, на пример NFT, там без крипты почти никак.

не почти, а вообще никак. Комиссия на добавление, покупку NFT всегда будет оплачиваться в какой-то крипт, в зависимости от того на каком блокчейне создавались NFT, да и все NFT работают только за счет блокчейна

[LevelUP 16350]

23 hours ago, white said:

по-моему, комиссия не нулевая и владельцы лайтнинг-нод все равно что-то зарабатывают, иначе бесплатно будет мало желающих их поддерживать. пару сатоши с транзакции не ахти, но все равно что-то.

А я думал LN нода делается чисто для себя, ну типа как открываешь кошелек. То есть не ради заработка как на обычных POS нодах, а думал что вот так открыл и отсылай таким же у кого есть этот канал. Но если можно на этом еще и подзаработать, то тогда понятно почему сеть динамически так растет. Это не плохо потому что вопрос лишь во времени когда мы все переберемся в эту сеть по причине дорогих переводов в сети Биткоина.

[white 34205]

6 hours ago, LevelUP said:

А я думал LN нода делается чисто для себя, ну типа как открываешь кошелек. То есть не ради заработка как на обычных POS нодах, а думал что вот так открыл и отсылай таким же у кого есть этот канал. Но если можно на этом еще и подзаработать, то тогда понятно почему сеть динамически так растет. Это не плохо потому что вопрос лишь во времени когда мы все переберемся в эту сеть по причине дорогих переводов в сети Биткоина.

биткоин-энтузиасты могут и для себя открыть ноду, но нужно еще постоянно поддерживать ее работоспособность, а если прибыли она не приносит, то в какой-то момент это надоест.

[LevelUP 16350]

17 hours ago, white said:

биткоин-энтузиасты могут и для себя открыть ноду, но нужно еще постоянно поддерживать ее работоспособность, а если прибыли она не приносит, то в какой-то момент это надоест.

Тем более что большинству же прибыль нужна здесь и сейчас и осязаема. Например не интересно если я поддерживая ноду делаю благо всей крипто индустрии и она существует и поэтому я могу трейдить на бирже. Для меня такая выгода косвенная не интересна, я хочу получать вознаграждение конкретно за запущенную ноду. Поэтому да вы правы, все таки в крипте тоже люди свой заработок ставят прежде всего, потом все остальное.

[white 34205]

6 hours ago, LevelUP said:

Тем более что большинству же прибыль нужна здесь и сейчас и осязаема. Например не интересно если я поддерживая ноду делаю благо всей крипто индустрии и она существует и поэтому я могу трейдить на бирже. Для меня такая выгода косвенная не интересна, я хочу получать вознаграждение конкретно за запущенную ноду. Поэтому да вы правы, все таки в крипте тоже люди свой заработок ставят прежде всего, потом все остальное.

обычно энтузиасты есть среди молодежи, но они тоже начинают задумываться о заработке, потому что появляются семьи и сопутствующие проблемы.

[KatfonKit 10777]

On 05.02.2022 at 11:30, SanPaulu said:

Да прекрасно понял, по сути ни один актив ничем не подкреплен, просто золото более стабильно. По поводу бумаги - люди переходят на безналичный расчет, может вы хотели сказать все таки про фиатные средства? Выражайтесь яснее.

Да, речь шла о фиате. Любые фиатные деньги не подкреплены золотом и лишь условно подкреплены производством продукции (ВВП). Электронные деньги ещё удобней бумажных (по сути бумажек), потому что не занимают места и не нужно тратить материальные ресурсы (кроме электричества) для их производства 🙂

[SanPaulu 1151]

7 hours ago, KatfonKit said:

Да, речь шла о фиате. Любые фиатные деньги не подкреплены золотом и лишь условно подкреплены производством продукции (ВВП). Электронные деньги ещё удобней бумажных (по сути бумажек), потому что не занимают места и не нужно тратить материальные ресурсы (кроме электричества) для их производства 🙂

Ну вот только если сеть ляжет у безналичного расчета или электричество стоит отключить, то кроме бумаги вам никто не поможет.  Почему думаете Китай так тщательно тестирует блокчейн у своего цифрового юаня.

[LevelUP 16350]

17 hours ago, white said:

обычно энтузиасты есть среди молодежи, но они тоже начинают задумываться о заработке, потому что появляются семьи и сопутствующие проблемы.

Честно говоря я с каждым днем теряю веру во всю эту децентрализацию. Слишком сильное давление от американцев от AML которая долбит Бинанс а та в свою очередь принимает неадекватные и не выгодные для нас решения. А с другой стороны это касается лишь таких больших бирж, потому что если посмотреть на площадки среднего и мелкого сегмента рынка, там все спокойно и нет ни каких ограничений.

[KatfonKit 10777]

On 14.01.2022 at 10:08, LevelUP said:

МВФ лицемерная организация, и они еще не один раз переобуются на пути полного принятия Биткоина во всем мире как платежного средства. Не столь давно МВФ критиковал Сальвадор за легализацию Биткоина, подчеркну настоящую легализацию когда оплата в Биткоине легальна, а не то что в основном городят у нас и преподают под легализацией. МВФ боится потерять финансовый контроль в мире над слабыми странами, поэтому в его искренность относительно крипты верить я бы не стал.

Имхо, я поняла наоборот что они резко против крипты, того влияния которое они приобретают и то что часть средств из классического фондового рынка переливается в криптомир. И наверно наоборот.

но просто они понимают что бороться они не могут, и рано или поздно примут. 
хотя относительно того что они лицемерны я согласна

[LevelUP 16350]

12 hours ago, KatfonKit said:

Имхо, я поняла наоборот что они резко против крипты, того влияния которое они приобретают и то что часть средств из классического фондового рынка переливается в криптомир. И наверно наоборот.

но просто они понимают что бороться они не могут, и рано или поздно примут. 
хотя относительно того что они лицемерны я согласна

Я согласен, просто МВФ противоречит сам себе, либо применяет двойные стандарты. В данном топике они признают и вызнают криптовалюты как часть революции цифровых активов. Но в тоже время выступают против крипты. Это что получается выступают против этой революции, по сути против прогресса? Уже тогда держали одну позицию, крипта плохо для традиционной финансовой системы и все. Но это МВФ им не привыкать болтать то что нужно здесь и сейчас сказать.

[white 34205]

On 12.02.2022 at 11:19, LevelUP said:

Честно говоря я с каждым днем теряю веру во всю эту децентрализацию. Слишком сильное давление от американцев от AML которая долбит Бинанс а та в свою очередь принимает неадекватные и не выгодные для нас решения. А с другой стороны это касается лишь таких больших бирж, потому что если посмотреть на площадки среднего и мелкого сегмента рынка, там все спокойно и нет ни каких ограничений.

все, что привлекает огромные суммы денег, так или иначе подпадает под контроль. это раньше на криптовалюту могли смотреть сквозь пальцы.

[LevelUP 16350]

19 hours ago, white said:

все, что привлекает огромные суммы денег, так или иначе подпадает под контроль. это раньше на криптовалюту могли смотреть сквозь пальцы.

И с каждым днем я вижу эту картину и понимаю что так как было раньше уже не будет. Крипта стала слишком заметной, слишком весомой в мировой экономике и с каждым днем этот вес все усиливается. Но в интернете есть много разных мелких и бирж и крипты которые как и раньше работают по законам дикого запада) Я не думаю что регуляторы смогут так глубоко достать до таких вот островков свободы

[white 34205]

1 час назад, LevelUP said:

И с каждым днем я вижу эту картину и понимаю что так как было раньше уже не будет. Крипта стала слишком заметной, слишком весомой в мировой экономике и с каждым днем этот вес все усиливается. Но в интернете есть много разных мелких и бирж и крипты которые как и раньше работают по законам дикого запада) Я не думаю что регуляторы смогут так глубоко достать до таких вот островков свободы

с каждым добавляемым триллионом долларов в капитализацию криптовалютного рынка внимание будет расти. может аналитики даже график зависимости этих двух факторов построят.

[Tanchik777 4978]

11 minutes ago, white said:

с каждым добавляемым триллионом долларов в капитализацию криптовалютного рынка внимание будет расти

Это всё ещё не будет добавлять существенно внимания крупных фондов, а относиться к этому как к шутке. Чтобы такого не было, капитализация должна быть в разы больше. 

[white 34205]

3 hours ago, Tanchik777 said:

Это всё ещё не будет добавлять существенно внимания крупных фондов, а относиться к этому как к шутке. Чтобы такого не было, капитализация должна быть в разы больше. 

некоторые крупные фонды уже предлагают возможность работать с криптовалютой. пусть пока это не массовое явление, но тенденция есть.

[Tanchik777 4978]

3 hours ago, white said:

некоторые крупные фонды уже предлагают возможность работать с криптовалютой. пусть пока это не массовое явление, но тенденция есть

Многие будут ждать что какой-нибудь Баффет забежит на огонёк или крупные фонды, чтобы это стало не экстра новостью, а обыденным делом. 

[white 34205]

3 hours ago, Tanchik777 said:

Многие будут ждать что какой-нибудь Баффет забежит на огонёк или крупные фонды, чтобы это стало не экстра новостью, а обыденным делом. 

Баффет вряд ли забежит, но и без него хватает богатых людей,которые готовы работать с криптовалютой. просто они помоложе будут.

[LevelUP 16350]

21 hours ago, white said:

с каждым добавляемым триллионом долларов в капитализацию криптовалютного рынка внимание будет расти. может аналитики даже график зависимости этих двух факторов построят.

Ну да и однажды настанет момент когда регулятор плюнет на доллар и скажет что теперь их всецело внимание будет приковано к биткоину. Многие же не так представляли себе регулирование а главное легализацию биткоина. Думали что нам просто разрешат торговать биткоином, ну в самом худшем сценарии придется платить налоги. Но у регуляторов нет предела, гайки готовы крутить пока резьбу не по срывает.