Мультиподписной Electrum. Альтернатива холодному хранению. Надёжный биткоин кошелёк

[mdv 37587]

23 minutes ago, Efferalgan said:

А кто это сообщество?) ведь у нас с тобой не будут спрашивать, я вот не помню, чтобы про тапрут интересовались. То есть когда заходит речь о сообществе, речь идёт о майнинг пулах, крупнейшие пулы объединяются и уже вносят изменения какие пожелают.... До недавнего времени большая часть мощности находилась в Китае, что не говорит об децентрализации... 

Сообщество это и мы с тобой в конце концов, и тоже можем проголосовать своими бабками, остаемся ли мы в основной сети, или уйдем на форковую монету. Ты прав, это и майнеры, и держатели нод, и крупные кошельки. Да и команда разработчиков тоже не из 10 человек состоит, их там по моему больше пяти сотен по всему миру.

[Efferalgan 34968]

3 hours ago, mdv said:

Сообщество это и мы с тобой в конце концов, и тоже можем проголосовать своими бабками, остаемся ли мы в основной сети, или уйдем на форковую монету. Ты прав, это и майнеры, и держатели нод, и крупные кошельки. Да и команда разработчиков тоже не из 10 человек состоит, их там по моему больше пяти сотен по всему миру.

Ну вот когда шло голосование за тапрут, насколько помню, там голосовали майнеры, а именно всё зависело от крупнейших пулов, они решали будет обновление тапрут или нет. А мы с тобой по сути то ничего не решаем, просто пользуемся тем, что решают другие. И надеемся на их добропорядочность) 

[mdv 37587]

2 hours ago, Efferalgan said:

Ну вот когда шло голосование за тапрут, насколько помню, там голосовали майнеры, а именно всё зависело от крупнейших пулов, они решали будет обновление тапрут или нет. А мы с тобой по сути то ничего не решаем, просто пользуемся тем, что решают другие. И надеемся на их добропорядочность) 

Не, ну все верно, мы сами по себе решалы никакие. Но все таки каждый из нас если что то не нравится или неприемлемо может просто уйти с монеты. А с другой стороны полная демократия, если ты шаришь по теме, можешь и сам разработками заниматься и предлагать сообществу.

[Efferalgan 34968]

11 hours ago, mdv said:

Не, ну все верно, мы сами по себе решалы никакие. Но все таки каждый из нас если что то не нравится или неприемлемо может просто уйти с монеты. А с другой стороны полная демократия, если ты шаришь по теме, можешь и сам разработками заниматься и предлагать сообществу.

Ну вот допустим я улучшил какой-то значимый кусок кода, придумал что-то этакое, куда писать о том, что я такой красавчик?) на чей мейл?) или на биткоин талке есть соответствующая тема?) или целый раздел?) 

[mdv 37587]

18 hours ago, Efferalgan said:

Ну вот допустим я улучшил какой-то значимый кусок кода, придумал что-то этакое, куда писать о том, что я такой красавчик?) на чей мейл?) или на биткоин талке есть соответствующая тема?) или целый раздел?) 

Да есть у разработчиков свои каналы связи и открытые и закрытые чаты. При желании найти все это можно. Я когда то читал что то на эту тему, но припомнить подробностей уже не могу, ибо дело давнее. Ты пиши исправления, а выход мы найдем если чё, не волнуйся.)

[Efferalgan 34968]

14 hours ago, mdv said:

Да есть у разработчиков свои каналы связи и открытые и закрытые чаты. При желании найти все это можно. Я когда то читал что то на эту тему, но припомнить подробностей уже не могу, ибо дело давнее. Ты пиши исправления, а выход мы найдем если чё, не волнуйся.)

Да оно надо бы сначала код изучить, насколько знаю его писали на с++ так что понять, что там написано я смогу, так как знаю базовые составляющие, а любой код составлен из этих базовых состовляющих)  можно конечно поизучать, может чего и смогу предложить))) 

[mdv 37587]

1 hour ago, Efferalgan said:

Да оно надо бы сначала код изучить, насколько знаю его писали на с++ так что понять, что там написано я смогу, так как знаю базовые составляющие, а любой код составлен из этих базовых состовляющих)  можно конечно поизучать, может чего и смогу предложить))) 

Х.з. я думаю так, что разрабы сообщества люди отлично прошаренные как в крипте, так и в программерстве. Скорее всего обсуждали уже не раз туеву хучу всяческих вариантов улучшений и развития. Чёт мне кажется, что принципиально нового ты уже вряд ли что либо предложишь. Хотя... мож в тебе гений какой нибудь криптовый дремает покруче Накамото.)

[Efferalgan 34968]

19 hours ago, mdv said:

Х.з. я думаю так, что разрабы сообщества люди отлично прошаренные как в крипте, так и в программерстве. Скорее всего обсуждали уже не раз туеву хучу всяческих вариантов улучшений и развития. Чёт мне кажется, что принципиально нового ты уже вряд ли что либо предложишь. Хотя... мож в тебе гений какой нибудь криптовый дремает покруче Накамото.)

Ну да, ведь теперь же последние обновления это старые разработки, просто их вводят не сходу, и да, скорее всего я ничего предложить не смогу, но знать, что такая возможность действительно есть, нужно, потому как есть сомнения) 

[mdv 37587]

57 minutes ago, Efferalgan said:

Ну да, ведь теперь же последние обновления это старые разработки, просто их вводят не сходу, и да, скорее всего я ничего предложить не смогу, но знать, что такая возможность действительно есть, нужно, потому как есть сомнения) 

А оно тебе надо по большому счету? Мало проблем семейных и на работе? Главное, что ты понимаешь, что сообщество открыто для любого человека, можно как самостоятельно все изучить, так и самому принимать участие в разработках.

[Efferalgan 34968]

2 hours ago, mdv said:

А оно тебе надо по большому счету? Мало проблем семейных и на работе? Главное, что ты понимаешь, что сообщество открыто для любого человека, можно как самостоятельно все изучить, так и самому принимать участие в разработках.

Я это знаю на словах, на деле же может не допускают никого и разработкой занимается узкий круг заинтересованных людей, кто его знает, вот я про что. Всё таки ставку делаем на биткоин, это серьёзно же, оно конечно в идеале, чтобы мои запасы битка позволили мне заниматься тем, что хочется мне, а не тем, где платят побольше.... 

[mdv 37587]

1 hour ago, Efferalgan said:

Я это знаю на словах, на деле же может не допускают никого и разработкой занимается узкий круг заинтересованных людей, кто его знает, вот я про что. Всё таки ставку делаем на биткоин, это серьёзно же, оно конечно в идеале, чтобы мои запасы битка позволили мне заниматься тем, что хочется мне, а не тем, где платят побольше.... 

Не, я тоже так думаю, что в комманду прям первого встречного наверное и не возьмут, но если в открытых чатах кто то будет предлагать что то реально дельное, могут вполне обсудить и даже внедрить, я так думаю. Не доверять битку пока оснований серьезных нет.

[Efferalgan 34968]

19 hours ago, mdv said:

Не, я тоже так думаю, что в комманду прям первого встречного наверное и не возьмут, но если в открытых чатах кто то будет предлагать что то реально дельное, могут вполне обсудить и даже внедрить, я так думаю. Не доверять битку пока оснований серьезных нет.

Ну да, был момент, когда основные мощности были собраны в Китае, но этот момент вроде как исправили само китайское правительство, когда приняли закон о запрете майнинга, ну а что скажешь о том, что крупнейшие пулы Китайские? Ведь пулы это аналог банка... Без пула ты не отправишь транзакцию, то есть можно сказать, что биткоин всё таки Китайский.... 

[mdv 37587]

10 hours ago, Efferalgan said:

Ну да, был момент, когда основные мощности были собраны в Китае, но этот момент вроде как исправили само китайское правительство, когда приняли закон о запрете майнинга, ну а что скажешь о том, что крупнейшие пулы Китайские? Ведь пулы это аналог банка... Без пула ты не отправишь транзакцию, то есть можно сказать, что биткоин всё таки Китайский.... 

Ну что тут скажешь. Какая разница, китайские они или зимбабвийские. Насколько я понимаю, это не играет никакой роли, а опасно лишь с точки зрения атаки 51%. Но я думаю, что даже концентрация в одних руках хешрейта не приведет к такой атаке, это никому не выгодно.

[Efferalgan 34968]

13 hours ago, mdv said:

Ну что тут скажешь. Какая разница, китайские они или зимбабвийские. Насколько я понимаю, это не играет никакой роли, а опасно лишь с точки зрения атаки 51%. Но я думаю, что даже концентрация в одних руках хешрейта не приведет к такой атаке, это никому не выгодно.

Пулы выполняют роль банков, вот в чем разница, ведь получает вознаграждение пул, а не отдельный майнер, верно? А уже пул решает кому и сколько отсыпать свеженьких битков, при этом пул осуществляет отправку транзакций в сеть, то есть  без пула твоя транзакция не уйдёт в блок. А это тоже определённая власть.... 

[mdv 37587]

39 minutes ago, Efferalgan said:

Пулы выполняют роль банков, вот в чем разница, ведь получает вознаграждение пул, а не отдельный майнер, верно? А уже пул решает кому и сколько отсыпать свеженьких битков, при этом пул осуществляет отправку транзакций в сеть, то есть  без пула твоя транзакция не уйдёт в блок. А это тоже определённая власть.... 

Не, ну без базару, определенная власть все таки есть, но она все же не критически сконцентрирована в одних руках, мелкие пулы тоже свою долю имеют. А ты думаешь, что у кого то есть интерес серьезно навредить битку?

[Efferalgan 34968]

11 minutes ago, mdv said:

Не, ну без базару, определенная власть все таки есть, но она все же не критически сконцентрирована в одних руках, мелкие пулы тоже свою долю имеют. А ты думаешь, что у кого то есть интерес серьезно навредить битку?

Не то чтобы навредить, идея в том, что идёт замена американского доллара на китайский биткоин.... Ведь уже в двух странах биткоин стал обезателтным к приёму в оплату. И фиг знает, чем это закончится, вот мне понравилась идея энерго рубля...) 

[mdv 37587]

1 minute ago, Efferalgan said:

Не то чтобы навредить, идея в том, что идёт замена американского доллара на китайский биткоин.... Ведь уже в двух странах биткоин стал обезателтным к приёму в оплату. И фиг знает, чем это закончится, вот мне понравилась идея энерго рубля...) 

Пройдет какое то время, мир уже окончательно переделят, и я думаю, что и платежи между странами и внутри всех стран претерпят существенные изменения. Как это будет выглядеть я х.з. но явно наверное далеко не так, как мы уже привыкли.

[Efferalgan 34968]

21 hours ago, mdv said:

Пройдет какое то время, мир уже окончательно переделят, и я думаю, что и платежи между странами и внутри всех стран претерпят существенные изменения. Как это будет выглядеть я х.з. но явно наверное далеко не так, как мы уже привыкли.

Да то понятно, только ведь столько разговоров про сбдс, то есть валюты центральных банков станут альтернативной, с деловыми переводами, придут на смену свивту, но вот принесут с собой и дополнительный контроль над пользователями. И хорошо, что у нас есть криптовалюты... 

[mdv 37587]

1 час назад, Efferalgan said:

Да то понятно, только ведь столько разговоров про сбдс, то есть валюты центральных банков станут альтернативной, с деловыми переводами, придут на смену свивту, но вот принесут с собой и дополнительный контроль над пользователями. И хорошо, что у нас есть криптовалюты... 

А фиг его знает, как оно будет. Ведь сбдс хороши для контроля собственного населения внутри страны, а в международных переводах могла бы и участвовать крипта, она ведь неподконтрольна и невозможно отменять переводы и химичить, что не сможет обеспечить сбдс.

[Efferalgan 34968]

6 hours ago, mdv said:

А фиг его знает, как оно будет. Ведь сбдс хороши для контроля собственного населения внутри страны, а в международных переводах могла бы и участвовать крипта, она ведь неподконтрольна и невозможно отменять переводы и химичить, что не сможет обеспечить сбдс.

Это ты про биткоин сейчас говоришь) остальные же проекты позволяют химичить,  тот же кефир с переходом на пос, который совсем скоро, ну ладно ещё лайт можно отнести в один ряд с битком, в общем пальцев рук хватит для подсчёта, всё остальное хлам и почему думаешь, что не будет принята единая валюта для всех? При этом государства исчезнут... 

[mdv 37587]

3 minutes ago, Efferalgan said:

Это ты про биткоин сейчас говоришь) остальные же проекты позволяют химичить,  тот же кефир с переходом на пос, который совсем скоро, ну ладно ещё лайт можно отнести в один ряд с битком, в общем пальцев рук хватит для подсчёта, всё остальное хлам и почему думаешь, что не будет принята единая валюта для всех? При этом государства исчезнут... 

Конечно про биткоин. Это единственная крипта к которой нет вопросов.) Государства вряд ли исчезнут при таких международных раскладах, которые существуют на сегодняшний день. У каждой страны есть свои интересы, которые очень сильно отличаются от интересов других стран. Пока я думаю, что единая валюта невозможна.

[Efferalgan 34968]

15 hours ago, mdv said:

Конечно про биткоин. Это единственная крипта к которой нет вопросов.) Государства вряд ли исчезнут при таких международных раскладах, которые существуют на сегодняшний день. У каждой страны есть свои интересы, которые очень сильно отличаются от интересов других стран. Пока я думаю, что единая валюта невозможна.

Ну вот именно, что к биткоину нет вопросов, потому он точно не станет международной валютой)  и это сегодня не возможно, но вот смотри, в Китае бунты, Россия проводит спец операцию, которая затянулась и конца не видно, Европа и Штаты принимают странные решения, прогнозируют, что Евросоюз перестанет существовать этой зимой и т д, всё может стремительно поменяться. 

[mdv 37587]

2 hours ago, Efferalgan said:

Ну вот именно, что к биткоину нет вопросов, потому он точно не станет международной валютой)  и это сегодня не возможно, но вот смотри, в Китае бунты, Россия проводит спец операцию, которая затянулась и конца не видно, Европа и Штаты принимают странные решения, прогнозируют, что Евросоюз перестанет существовать этой зимой и т д, всё может стремительно поменяться. 

Возможно да, международной валютой он не станет. Но сам посуди, мир уже по горло сыт единой валютой, которая полностью управляется из-за большой лужи. И мне кажется, что многие будут заинтересованы, чтобы будущая валюта была свободна от влияния какого то конкретного государства. Я могу конечно ошибаться, это так, мысли вслух.)

[Efferalgan 34968]

37 minutes ago, mdv said:

Возможно да, международной валютой он не станет. Но сам посуди, мир уже по горло сыт единой валютой, которая полностью управляется из-за большой лужи. И мне кажется, что многие будут заинтересованы, чтобы будущая валюта была свободна от влияния какого то конкретного государства. Я могу конечно ошибаться, это так, мысли вслух.)

Если банкиры имеют власть над биткоином, то да, разговора нет, то есть его при подносят как свободный продукт, а на самом деле это не так. В противном случае банкиры устроят всё так, что люди сами попросят единую валюту, которая не подвержена волатильности... 

[mdv 37587]

10 minutes ago, Efferalgan said:

Если банкиры имеют власть над биткоином, то да, разговора нет, то есть его при подносят как свободный продукт, а на самом деле это не так. В противном случае банкиры устроят всё так, что люди сами попросят единую валюту, которая не подвержена волатильности... 

Мне этот момент не очень понятен честно говоря. С одной стороны логика подсказывает, что страны, со своими различными интересами должны бы быть кровно заинтересованы иметь международную валюту не подверженную влиянию какой либо стороны. Но с другой стороны, у меня есть ощущение, что нас нагнут при любых раскладах.