Мультиподписной Electrum. Альтернатива холодному хранению. Надёжный биткоин кошелёк

[bulgakowa2009 35335]

On 03.05.2021 at 20:02, mdv said:

Ну не зря же пословица есть в народе - кто везет, того и погоняют. А им волю дай, так придумают такое, что на голову не натянешь. Посмотри кстати, какие идеи в голове твоего родного правительства - если ты имеешь запасы налички, то и процент должен заплатить с нее - https://www.youtube.com/watch?v=WlOcjMYK9Bs вполне себе когда нибудь додумаются, что наличка будет вообще вне закона. Маразм крепчал.)

 

Ох и посмеялась я с этого видео, спасибо)). Добрый адвокат одесский еврей поносит наше правительство, точнее их гениальные инициативы 😂 Да, тут всё больше приходишь к мысли что деньги по всей видимости нужно держать конкретно в холоде. и неважно уж электрум это или матрас, главное не в банке)

[mdv 37587]

3 hours ago, fullzero said:

Будем надеяться, ведь за криптой стоят не последние люди в мировом господстве. 

Кстати, о кошельках. А какие ещё поддерживают мультиподпись? Есть те, которые дружат с эфиром? 

Большие люди тоже озабочены ведь сохранением своих активов, им есть что терять, и вероятно, что им тоже не очень нравится тотальный контроль государства и его поборы.

Про кошельки с мультиподписью я больше не знаю.

55 minutes ago, bulgakowa2009 said:

Ох и посмеялась я с этого видео, спасибо)). Добрый адвокат одесский еврей поносит наше правительство, точнее их гениальные инициативы 😂 Да, тут всё больше приходишь к мысли что деньги по всей видимости нужно держать конкретно в холоде. и неважно уж электрум это или матрас, главное не в банке)

Я долго думал, и пришел к выводу, что эксперименты над нами не прекратятся никогда. Да, если что то иметь, то лучше уж не в фиате, а в крипте на холоде, и к тому же в макаронах, тушенке и прочих постоянно необходимых вещах.)

[bulgakowa2009 35335]

On 04.05.2021 at 09:01, fullzero said:

Я уже думал на счёт этого. Если когда-то станем сказочно богатыми, подойду к алкашу на улице, дам ему 1000 гривен и пусть оформляет на себя карту. Благо, у нас по улицам много таких шастает. 

Часто давать прийдется) заведете на него карту, а он пойдет её в банк и аннулирует типа украли) хотя смотря на кого наткнетесь, может алкаш окажется добропорядочным наивным гражданином))

 

9 minutes ago, mdv said:

 

Я долго думал, и пришел к выводу, что эксперименты над нами не прекратятся никогда. Да, если что то иметь, то лучше уж не в фиате, а в крипте на холоде, и к тому же в макаронах, тушенке и прочих постоянно необходимых вещах.)

Правильно, а аппаратник или флешку лучше хранить рядом с банкой тушёнки и пачкой макарон)) так надёжнее)) потому как Фиат вот так возьмут и объявят вне закона в один прекрасный день даже после раскулачивания на пять процентов

[mdv 37587]

1 minute ago, bulgakowa2009 said:

Правильно, а аппаратник или флешку лучше хранить рядом с банкой тушёнки и пачкой макарон)) так надёжнее)) потому как Фиат вот так возьмут и объявят вне закона в один прекрасный день даже после раскулачивания на пять процентов

Ну я как бы историю любил всегда, еще со школы, и пытался вспоминать, как вели себя люди и правительство в кризисные времена в разных странах. И скажу, что картина рисуется не особо радостная - это и фиата касается, и даже продуктов. Думаю вы вспомните из истории, что такое продразверстки. А у нас будет так, что искусственный интеллект срисует, что у тебя слишком довольная и сытая рожа - проверят, отнимут и тушенку и макароны, и флешку заодно прихватят, с них станется.) Ну а потом к стенке поставят за укрывательство.)

[jyfiuhookl 10606]

10 hours ago, mdv said:

Да, все конечно верно, не стоит путать проблемы сети с проблемами самой морды. Кстати, у меня в голове та же картина - с глюками Электрума с Эксодусам еще не сталкивался ни сам, ни на форумах не читал о чем то подобном, а Атомик сам хоть активно не юзал, но было дело, ребята жаловались на него.

Да атомик мне крови попил, тот глюк с тем что эфириум класик не оображался который мы с вами зимой обсуждали это не первый глюк этого кошелька у меня был, до этого я решил там хранить кардано и доги, так как в эксодусе их не было и при обмене стилара на кардано, обмен завис и даже после абтейта не отвисал. я вывел тогда доги и плюнул на него, а потом через пол года где то зашел, абтейт сделал и увидел что обмен прошел. На эксодусе за пару минут все меняется, а там пол года пришлось ждать чтобы обмен прошел) я потом опять его начал использовать. но с класиком глюк вышел, вообщем если что то сразу глючит как у этого атомика, то лучше такой кошелек сразу же удалить

[mdv 37587]

4 minutes ago, jyfiuhookl said:

Да атомик мне крови попил, тот глюк с тем что эфириум класик не оображался который мы с вами зимой обсуждали это не первый глюк этого кошелька у меня был, до этого я решил там хранить кардано и доги, так как в эксодусе их не было и при обмене стилара на кардано, обмен завис и даже после абтейта не отвисал. я вывел тогда доги и плюнул на него, а потом через пол года где то зашел, абтейт сделал и увидел что обмен прошел. На эксодусе за пару минут все меняется, а там пол года пришлось ждать чтобы обмен прошел) я потом опять его начал использовать. но с класиком глюк вышел, вообщем если что то сразу глючит как у этого атомика, то лучше такой кошелек сразу же удалить

Мда, такие неприятные моменты напрочь отбивают охоту использовать кошелек. Человек, который попал так вот хоть раз, с большой долей вероятности кошелек использовать больше не будет никогда, даже если разрабы пофиксят все глюки. Репутация теряется быстро, а восстановить тяжело.

[fullzero 35620]

3 hours ago, mdv said:

Я долго думал, и пришел к выводу, что эксперименты над нами не прекратятся никогда. Да, если что то иметь, то лучше уж не в фиате, а в крипте на холоде, и к тому же в макаронах, тушенке и прочих постоянно необходимых вещах.)

Так может нам попытаться прорваться к ним, так сказать стать им равными? Как думаете, есть такая возможность? Может нужно кому-то лапу помазать, чтобы нас туда взяли? 

 

3 hours ago, bulgakowa2009 said:

Часто давать прийдется) заведете на него карту, а он пойдет её в банк и аннулирует типа украли) хотя смотря на кого наткнетесь, может алкаш окажется добропорядочным наивным гражданином))

 

Тогда деньги сразу на карту и в фиат, чтобы не рисковать с блокировкой карты. 

 

3 hours ago, mdv said:

Ну я как бы историю любил всегда, еще со школы, и пытался вспоминать, как вели себя люди и правительство в кризисные времена в разных странах. И скажу, что картина рисуется не особо радостная - это и фиата касается, и даже продуктов. Думаю вы вспомните из истории, что такое продразверстки. А у нас будет так, что искусственный интеллект срисует, что у тебя слишком довольная и сытая рожа - проверят, отнимут и тушенку и макароны, и флешку заодно прихватят, с них станется.) Ну а потом к стенке поставят за укрывательство.)

А искусственный интеллект та ещё тварь в коварных руках. Я как бы всегда думал, что он нам жизнь облегчит, а оно вон как получается. 

[mdv 37587]

23 minutes ago, fullzero said:

Так может нам попытаться прорваться к ним, так сказать стать им равными? Как думаете, есть такая возможность? Может нужно кому-то лапу помазать, чтобы нас туда взяли? 

Тогда деньги сразу на карту и в фиат, чтобы не рисковать с блокировкой карты. 

А искусственный интеллект та ещё тварь в коварных руках. Я как бы всегда думал, что он нам жизнь облегчит, а оно вон как получается. 

Ну всем места у кормушки точно не хватит, да и специфика там такова, что окончательно потеряешь все человеческое. Я лично так жить не хочу. Тут наоборот, держаться бы подальше от этого всего. А интеллект этот явно не в созидательных целях будет использоваться. И честно говоря, я считаю, что слишком мы увлеклись прогрессом, надо бы по хорошему паузу взять, причем надолго, и как следует изучить все аспекты этой проблемы.

[bulgakowa2009 35335]

On 04.05.2021 at 16:12, fullzero said:

 Вообще, ситуация с жильём очень странная. У нас в городе очень много пустующих квартир, которые тупо брошены, там нет окон, а кое-где и дверей. Отдайте эти квартиры тем, кто в них нуждается, они сами их обустроят, а ещё будут оплачивать коммунальные услуги. Но нифига, пусть лучше пропадет, сгниет, но врагу не отдам. 

Да, я много раз говорил, что люди с картами разобраться не могут. Да что там карты... Какое обслуживание... В нашем районе всего два банкомата, в которых её всегда есть наличка. А есть районы, где за наличкой нужно на автобусе час ехать. А что будет с цифрой, если по городу оплатить средствами с карты можно только в супермаркетах. Не будут же люди за хлебом ехать за тридевять земель? 

Да, у нас с картами дела ещё хуже. бывали такие случаи что в банке кассир ждал когда придут платить налоги или коммуналку чтобы выплатить пенсионерам пенсию так как в кассе денег нет. Вот что касается квартир, то у вас хотя бы заброшенные можно раздавать, а у нас ведь дома и квартиры, которые очень даже имеют хозяина и более того за них даже платят коммуналку, но люди там просто не живут, так людиюей этих хотят признать предателями родины и раздать их квартиры народу. Так что вот такие вот у нас весёлые дела. Поэтому какая у нас может быть цифровая валюта непонятно, когда живём как неандертальцы)

[mskrynnik 0]

Как альтернатива - неплоха. Но все же лично для меня аппаратный кошелек выглядит получше, тем более недавно он мне приехал и пока лишь позитивные эмоции. 

[fullzero 35620]

53 minutes ago, mdv said:

 И честно говоря, я считаю, что слишком мы увлеклись прогрессом, надо бы по хорошему паузу взять, причем надолго, и как следует изучить все аспекты этой проблемы.

Не, их уже не остановить. Точно подмечено, что когда-то искусственный интеллект выйдет за рамки, в которые его поставил человек, и тогда всем будет плохо. Вот не верил я в эти сказки, а сейчас после того видеоролика, задумался. 

 

53 minutes ago, bulgakowa2009 said:

Да, у нас с картами дела ещё хуже. бывали такие случаи что в банке кассир ждал когда придут платить налоги или коммуналку чтобы выплатить пенсионерам пенсию так как в кассе денег нет. Вот что касается квартир, то у вас хотя бы заброшенные можно раздавать, а у нас ведь дома и квартиры, которые очень даже имеют хозяина и более того за них даже платят коммуналку, но люди там просто не живут, так людиюей этих хотят признать предателями родины и раздать их квартиры народу. Так что вот такие вот у нас весёлые дела. Поэтому какая у нас может быть цифровая валюта непонятно, когда живём как неандертальцы)

А пока кто-то живёт, как неандерталец, кто-то на этом неплохо так денежной поднимается. Очень обидно за то, что людей разделили на своих и чужих, хотя раньше все считались своими. Тут не то что, о цифровой системы оплаты речи быть не может, тут бы хоть на спокойную жизнь хватило. 

[mdv 37587]

23 minutes ago, fullzero said:

Не, их уже не остановить. Точно подмечено, что когда-то искусственный интеллект выйдет за рамки, в которые его поставил человек, и тогда всем будет плохо. Вот не верил я в эти сказки, а сейчас после того видеоролика, задумался. 

Сложные вопросы. Совершенно непонятно в этом глобальном эксперименте, чем все это закончится, и к каким изменениям приведет. Вот поэтому и не стоило бы увлекаться чем то принципиально новым. Человечество жило тысячелетиями в определенной парадигме, и доказало свою жизнеспособность. А вот будет ли жизнеспособным уготованный нам новый мир, это еще большой вопрос. Я думаю, что высок шанс для нас тупо привести мир к глобальной катастрофе. Человечество как вид просто вымрет почти полностью.

[bulgakowa2009 35335]

On 05.05.2021 at 09:15, Efferalgan said:

Да ну, по моему это сказки))) зачем к золоту то что то привязывать, это же ограничение)) наоборот стремятся снять все ограничения и врубить контроль по полной за нашими доходами и расходами, при этом сами смогут "печатать" просто нажав несколько клавиш и увеличив баланс на сколько требуется))) я думаю нынешние ограничения связанны с усилием контроля....

Контроль безусловно, но тем не менее так наблюдаю тут, что Россия наращивает свой золотовалютный запас по полной, Турция не отстаёт, да и у штатов золотишка много. поэтому не исключаю даже такое развитие событий. Но всё же конечно введение цифры несет под собой в первую очередь именно контроль. Причём именно за нами, но никак не за правительством. Так что сказки о том что это делают ради того чтобы пропали взятки как явление, то в это я точно не верю

[Efferalgan 34968]

On 05.05.2021 at 13:45, mdv said:

Ну пока да, никому мы особо не нужны. Но время идет, технологии развиваются, и в конце концов в базы данных попадут абсолютно все без исключения. А умному софту будет все равно, богатый ты или бедный, оппозиционер или ярый патриот - он тупо будет фиксировать каждый твой шаг, и сам же будет решать, поощрять тебя или наказывать. Я так понял весь этот движняк.

Это будет возможно если все банки объединят в один и крипты не будет, а так ну заблочат 1 мой счёт, у меня пару десятков других, а ещё крипте есть. К тому же смотрю одного человека умного, он высказал такую мысль, что коррупционная часть нашей страны всячески будет тормозить процесс прогресса, так как если финансовая система будет прозрачная, то они погорят и не смогут работать как раньше. Потому говорит у нас до сих пор базы данных не соединены между собой... И знаешь, есть разумное зерно в его словах)

[Efferalgan 34968]

16 hours ago, bulgakowa2009 said:

Контроль безусловно, но тем не менее так наблюдаю тут, что Россия наращивает свой золотовалютный запас по полной, Турция не отстаёт, да и у штатов золотишка много. поэтому не исключаю даже такое развитие событий. Но всё же конечно введение цифры несет под собой в первую очередь именно контроль. Причём именно за нами, но никак не за правительством. Так что сказки о том что это делают ради того чтобы пропали взятки как явление, то в это я точно не верю

Россия в прошлом году сбагрила приличную часть своих запасов золота)) когда разыгралась корона и с нефти не шел доход) так что как по мне, то фигня это. Насчёт взяток, если будет контроль, он будет за всеми и сосредоточен у одного человека, догадаетесь кого это он сейчас особо ничего сделать не может, а так у него будет мощный инструмент и он уже не будет давать работать другим. И сам по идее не должен, зачем, если и так всё его....

[mdv 37587]

11 hours ago, Efferalgan said:

Это будет возможно если все банки объединят в один и крипты не будет, а так ну заблочат 1 мой счёт, у меня пару десятков других, а ещё крипте есть. К тому же смотрю одного человека умного, он высказал такую мысль, что коррупционная часть нашей страны всячески будет тормозить процесс прогресса, так как если финансовая система будет прозрачная, то они погорят и не смогут работать как раньше. Потому говорит у нас до сих пор базы данных не соединены между собой... И знаешь, есть разумное зерно в его словах)

Ты ссылочку дай на этого умного человека, тоже хочу посмотреть-послушать. Ну а по банкам х.з. не обязательно их объединять в один, достаточно будет одного центра мониторинга, и это не так уж сложно в техническом плане, я так думаю. Насчет коррупционной составляющей тоже не уверен, что ей удастся слишком долго воевать - несколько жестких волевых решений и показательных посадок, и многие быстро сдадутся и поймут, что лучше потерять часть и поделиться с государством, чем потерять все, и надолго присесть. А вообще вопрос сложный, и прогнозировать сейчас  очень не просто.

[jyfiuhookl 10606]

On 05.05.2021 at 18:13, mdv said:

Мда, такие неприятные моменты напрочь отбивают охоту использовать кошелек. Человек, который попал так вот хоть раз, с большой долей вероятности кошелек использовать больше не будет никогда, даже если разрабы пофиксят все глюки. Репутация теряется быстро, а восстановить тяжело.

Это верно. Тем более что многие пользователи крипокошельков мидийные личности и блогеры сразу в обзорах скажут какой хороший, а какой глючный и даже после исправления бага, видео или отзыв никто редакировать не будет и все будут по прежнему считать данный продукт фингей и это так же работает наоборот.

Я про Эксодус видел много хороших отзывов, Соколовский так вообще такие суммы космические хранит, на миллионы долларов по нынешниму курсу и все крипа у него в одном Эксодусе

[mdv 37587]

59 minutes ago, jyfiuhookl said:

Это верно. Тем более что многие пользователи крипокошельков мидийные личности и блогеры сразу в обзорах скажут какой хороший, а какой глючный и даже после исправления бага, видео или отзыв никто редакировать не будет и все будут по прежнему считать данный продукт фингей и это так же работает наоборот.

Я про Эксодус видел много хороших отзывов, Соколовский так вообще такие суммы космические хранит, на миллионы долларов по нынешниму курсу и все крипа у него в одном Эксодусе

Есть такое. Да и много мне попадалось обзоров откровенно некомпетентных, по ним сложно составить себе полное представление о кошельке. Про Эксодус и сам плохого не скажу и откровенного хейта не видел. Работать с ним можно, но космических сумм все таки на нем бы не держал, ведь как ни крути, исходники закрыты, и мы до конца не представляем себе, что у него там под капотом.

[bulgakowa2009 35335]

On 05.05.2021 at 13:45, mdv said:

Ну пока да, никому мы особо не нужны. Но время идет, технологии развиваются, и в конце концов в базы данных попадут абсолютно все без исключения. А умному софту будет все равно, богатый ты или бедный, оппозиционер или ярый патриот - он тупо будет фиксировать каждый твой шаг, и сам же будет решать, поощрять тебя или наказывать. Я так понял весь этот движняк.

Ну да, там же хотят подвязывать всю эту умную систему опознавания и мониторинга к всеобщему искусственному интеллекту, который якобы непредвзято будет контролировать все. Ну как непредвзято?))) Тут робот представитель этого интеллекта сказал что в его планах нас поработить😂 

On 05.05.2021 at 12:45, fullzero said:

 

И начало неплохое. Конечно, хотелось бы, чтобы все так и продолжалось, но понимаешь, что так не будет. 

Да, гайки будут завинчивать как могут. И законы у них уже весьма драконовские. 

 

[fullzero 35620]

8 hours ago, mdv said:

Ты ссылочку дай на этого умного человека, тоже хочу посмотреть-послушать. Ну а по банкам х.з. не обязательно их объединять в один, достаточно будет одного центра мониторинга, и это не так уж сложно в техническом плане, я так думаю. Насчет коррупционной составляющей тоже не уверен, что ей удастся слишком долго воевать - несколько жестких волевых решений и показательных посадок, и многие быстро сдадутся и поймут, что лучше потерять часть и поделиться с государством, чем потерять все, и надолго присесть. А вообще вопрос сложный, и прогнозировать сейчас  очень не просто.

На счёт поделиться с государством, то такое у нас происходит частенько, предложения такие мелькали. Просто нам недоступна информация, как это все происходит и каков итог. Что-то мне кажется, что они может и делятся с государством, но куда государство девает эти средства? 

[mdv 37587]

2 hours ago, bulgakowa2009 said:

Ну да, там же хотят подвязывать всю эту умную систему опознавания и мониторинга к всеобщему искусственному интеллекту, который якобы непредвзято будет контролировать все. Ну как непредвзято?))) Тут робот представитель этого интеллекта сказал что в его планах нас поработить😂 

Да, гайки будут завинчивать как могут. И законы у них уже весьма драконовские. 

 

Ну вот и был там пример этой самой непредвзятости - тетке начислили штраф, при этом мент согласился, что ошибочка вышла, но раз система так сработала, то так тому и быть. Хуже всего то, что презумпция невиновности будет отсутствовать вовсе, ты сам должен доказывать свою невиновность.

36 minutes ago, fullzero said:

На счёт поделиться с государством, то такое у нас происходит частенько, предложения такие мелькали. Просто нам недоступна информация, как это все происходит и каков итог. Что-то мне кажется, что они может и делятся с государством, но куда государство девает эти средства? 

Ну как куда деваются? Перераспределяются средства - более сильные отбирают у более слабых, выводят в иностранные банки, покупают себе виллы и яхты. Бабки то всегда есть куда пристроить.)

Ролик кстати прикольный посмотрел - юморно конечно, но суть отражает четко - https://www.youtube.com/watch?v=fI6W70Q_CLw

 

Edited May 7, 2021 by mdv

[jyfiuhookl 10606]

3 hours ago, mdv said:

Есть такое. Да и много мне попадалось обзоров откровенно некомпетентных, по ним сложно составить себе полное представление о кошельке. Про Эксодус и сам плохого не скажу и откровенного хейта не видел. Работать с ним можно, но космических сумм все таки на нем бы не держал, ведь как ни крути, исходники закрыты, и мы до конца не представляем себе, что у него там под капотом.

Да это точно, но Соколовский и большинство блогеров плохо разбираются в том что это сулит и даже что есть вообще с закрытым кодом кошельки и с открытым, большинству главное удобство и безглючность инерфейса, хороших специалистов в этой сфере из блогеров пока меньшинство. Меня последнее время бомбит просто от видосов где под миллион просмотров и там нубы расказывают что видеокарты подорожали из за того что вырос биткоин который они майнят)) Ребятки вообще элеменарных вещей не знают, но про крипу видосы пилят так как начался хайп

Edited May 7, 2021 by jyfiuhookl

[bulgakowa2009 35335]

On 05.05.2021 at 20:43, fullzero said:

 

Тогда деньги сразу на карту и в фиат, чтобы не рисковать с блокировкой карты. 

Ну если в качестве единоразовой обналички, то я думаю это просто идеальный способ. Так что в принципе можно и так поступать, тем более что не так уж часто мы выходим в fiat

On 05.05.2021 at 16:59, mdv said:

Ну я как бы историю любил всегда, еще со школы, и пытался вспоминать, как вели себя люди и правительство в кризисные времена в разных странах. И скажу, что картина рисуется не особо радостная - это и фиата касается, и даже продуктов. Думаю вы вспомните из истории, что такое продразверстки. А у нас будет так, что искусственный интеллект срисует, что у тебя слишком довольная и сытая рожа - проверят, отнимут и тушенку и макароны, и флешку заодно прихватят, с них станется.) Ну а потом к стенке поставят за укрывательство.)

Да, возможен и такой вариант. Тем более вспоминается продразверстка, постигшая преимущественно только нашу многострадальную родину. Ну собственно с другой стороны остальные народы наверное не столь запасливы как мы, поэтому там взять то ничего. Хотя в плане инвестиций как раз-таки другие нации более продвинуты и делают запасы в разных валютах, ну а теперь ещё как дань моде и в криптовалютах. понятно что торговать не каждый умеет, но холдить они умеют отлично.

[mdv 37587]

1 час назад, jyfiuhookl said:

Да это точно, но Соколовский и большинство блогеров плохо разбираются в том что это сулит и даже что есть вообще с закрытым кодом кошельки и с открытым, большинству главное удобство и безглючность инерфейса, хороших специалистов в этой сфере из блогеров пока меньшинство. Меня последнее время бомбит просто от видосов где под миллион просмотров и там нубы расказывают что видеокарты подорожали из за того что вырос биткоин который они майнят)) Ребятки вообще элеменарных вещей не знают, но про крипу видосы пилят так как начался хайп

Вообще, когда есть выбор, я предпочитаю открытое ПО, да и не только я, таких людей целая армия. Начиная с выбора операционки - для меня это однозначно линукс, ну и кошельки в том числе. Трагедии конечно большой нет в том, что исходники Эксодума закрыты, вряд ли разрабы зашили туда злонамеренно какие нибудь бекдоры, но тем не менее полностью прозрачный софт все же предпочтительней темной лошадке, я так считаю. И хорошо конечно, если есть компетентные мнения, но увы, в крипте пока еще шарящего народа маловато, все у большинства как то поверхностно, никто в детали вдаваться не хочет.

[fullzero 35620]

2 hours ago, mdv said:

Ну как куда деваются? Перераспределяются средства - более сильные отбирают у более слабых, выводят в иностранные банки, покупают себе виллы и яхты. Бабки то всегда есть куда пристроить.)

Ролик кстати прикольный посмотрел - юморно конечно, но суть отражает четко - https://www.youtube.com/watch?v=fI6W70Q_CLw

 

Вот это и плохо, когда наши же средства, которые должны быть направлены на развитие страны, идут в карманы тем, кто их и так имеет в большом количестве. Такой вот вопрос. Что вы думаете на счёт цифровой валюты, будет ли мониторинг власти и их накоплений или это касается только нас? 

Кстати, вы кидаете сюда столько интересных роликов, как находите? Сколько не искал роликов на интересующие меня темы, все время какая-то дичь находится. 😆

1 hour ago, bulgakowa2009 said:

Ну если в качестве единоразовой обналички, то я думаю это просто идеальный способ. Так что в принципе можно и так поступать, тем более что не так уж часто мы выходим в fiat

 

Если не часто выходить в фиат, то и средства за раз нужно выводить приличные, чтобы хватило надолго.