биржа Livecoin - Экзит-скам?

[vetalk85 11790]

8 hours ago, Bestiya said:

Не думаю, что они вернуться именно как эта биржа. Скорее всего, просто на всякий случай устроили подобный возврат, чтоб в случае чего скажем так-- было прикрытие пятой точки...

Хм возможно и так, все же их возвращение в таком же виде думаю было бы воспринято крайне негативно, однако же с другой стороны сейчас в крипто мир все больше приходит новичков часть из которых даже не интересуются в силу неопытности "историей и рейтингом бирж" так что по сути даже если бы livecoin вернулся с прежним названием часть бы людей регилось не зная ее истории, а часть бы поверили в историю которую биржа конечно презентует о том что она "предоставила возможность всем получить потерянное". 

[vl77lp 29166]

3 hours ago, bulgakowa2009 said:

Скорее всего именно так. Хотя с другой стороны если бы была полная прозрачность, то определённо у владельца биржи просто так украсть средства пользователей не вышло бы и его довольно быстренько бы обнаружили по горячим следам. Хотя вместе с этим при этой же прозрачности довольно большая часть пользователей явно не захотела бы светить своими лицами в следственных органах

Побочным эффектом прозрачности может быть и повышение рисков. Соответственно многие даже адекватные собственники вполне себе белых бизнесов не особо спешат стать публичными людьми. Но в случае криптовалютной биржи, где все основано по большему счету на доверии, публичным личностям обычно доверяют больше.

[white 34209]

4 hours ago, vl77lp said:

Ничего, могут отжать и так, однако при постоянном хранении средв на бирже риски все равно гораздо выше. А там с сомнительными площадками лучше не связываться ни в каком виде.

сейчас пошла мода на децентрализованные площадки, но как показали последние события, даже они могут быть весьма опасными.

[Bestiya 18613]

2 hours ago, vetalk85 said:

Хм возможно и так, все же их возвращение в таком же виде думаю было бы воспринято крайне негативно, однако же с другой стороны сейчас в крипто мир все больше приходит новичков часть из которых даже не интересуются в силу неопытности "историей и рейтингом бирж" так что по сути даже если бы livecoin вернулся с прежним названием часть бы людей регилось не зная ее истории, а часть бы поверили в историю которую биржа конечно презентует о том что она "предоставила возможность всем получить потерянное". 

История покажет конечно, но мне почему то кажется, что собственники выплывут еще и не раз в каких то других историях, возможно с другими названиями площадок... 

[vl77lp 29166]

3 hours ago, white said:

сейчас пошла мода на децентрализованные площадки, но как показали последние события, даже они могут быть весьма опасными.

Далеко не все площадки, которые позиционируют себя децентрализованными, являются таковыми, а даже те, которые являются практически не проводили аудит смарт контрактов, то есть по сути являются котом в мешке.

[white 34209]

2 hours ago, vl77lp said:

Далеко не все площадки, которые позиционируют себя децентрализованными, являются таковыми, а даже те, которые являются практически не проводили аудит смарт контрактов, то есть по сути являются котом в мешке.

даже те, кто проводили, не могут дать гарантии, что не найдется кто-то поумнее аудиторов и не выявит глубоко спрятанный баг, который подорвет всю систему.

[bulgakowa2009 35335]

19 hours ago, vl77lp said:

Побочным эффектом прозрачности может быть и повышение рисков. Соответственно многие даже адекватные собственники вполне себе белых бизнесов не особо спешат стать публичными людьми. Но в случае криптовалютной биржи, где все основано по большему счету на доверии, публичным личностям обычно доверяют больше.

ещё бы. То ли какие-то воображаемые финансовые и исполнительные директора на лайвкоин, то ли реальное лицо на бинанс, которое постоянно везде фотографируется, появляется на всех светских событиях. конечно к таким директорам и проектам доверия будет гораздо больше

[vetalk85 11790]

On 10.03.2021 at 19:14, Bestiya said:

История покажет конечно, но мне почему то кажется, что собственники выплывут еще и не раз в каких то других историях, возможно с другими названиями площадок... 

В принципе да думаю это довольно вероятно что так и будет, тем более выбранный ими подход говорит об определённой наглости и беспринципности, думаю и возможно они и дальше бы проворачивали благодаря бирже возможно определенные махинации, но после того как на биржу livecoinб начали жаловаться пользователи других платформ с которыми они сотрудничали, им пришлось закрыть биржу.

Edited March 11, 2021 by vetalk85

[vl77lp 29166]

21 hours ago, white said:

даже те, кто проводили, не могут дать гарантии, что не найдется кто-то поумнее аудиторов и не выявит глубоко спрятанный баг, который подорвет всю систему.

Разумеется баги возможны, но лучше поверхностный аудит, чем вообще отсутствие такового.

7 hours ago, bulgakowa2009 said:

ещё бы. То ли какие-то воображаемые финансовые и исполнительные директора на лайвкоин, то ли реальное лицо на бинанс, которое постоянно везде фотографируется, появляется на всех светских событиях. конечно к таким директорам и проектам доверия будет гораздо больше

Банан и Сизый весьма публичны, но с прозрачностью я не сказал бы что и там идеально, но разумеется Лайвкойн и многие другие биржи в этом плане отстали безнадёжно.

Edited March 11, 2021 by vl77lp

[bulgakowa2009 35335]

56 minutes ago, vl77lp said:

Банан и Сизый весьма публичны, но с прозрачностью я не сказал бы что и там идеально, но разумеется Лайвкойн и многие другие биржи в этом плане отстали безнадёжно.

Ну идеальных проектов не бывает, мы то с вами это знаем). Но в плане публичности всё-таки binance и тот-же лайвкоин это просто небо и земля. конечно у людей будет больше доверия к тому, кого они могут в реальности увидеть по телевизору

On 10.03.2021 at 17:38, barber crypro said:

Интересно, получил ли кто-нибудь возврат средств с биржи лайвкоин??

Что-то пока не вижу нигде отзывов о выплатах. Да и булут ли они вообще??

непосредственно от самой биржи вряд ли что-то будет, тем более они до середины марта говорили будут принимать только заявки, выплаты видимо будут ещё позже. правда о чём это я) 99,99% что выплат никаких не будет. А вот какой-то проект в telegram некоторым пользователям кстати делал компенсации. Но он никак не связан с администрацией биржи. тут уже об этом писали выше

On 10.03.2021 at 17:42, triangle said:

Конечно они же специально за день до скама курс взвинтили до заоблачных высот, для того чтобы побрить всех и красиво, а тех кто занимались арбитражем особенно

Ну тут на самом деле у них много факторов совпало. Накануне как раз  пострадавшие от них проекты подавали жалобы в адрес биржи, а тут на фоне роста битка биржа решила что это очень удачное время чтобы выйти из игры. но мне кажется что этот самый выход готовился уже давно

[Bestiya 18613]

8 hours ago, bulgakowa2009 said:

ещё бы. То ли какие-то воображаемые финансовые и исполнительные директора на лайвкоин, то ли реальное лицо на бинанс, которое постоянно везде фотографируется, появляется на всех светских событиях. конечно к таким директорам и проектам доверия будет гораздо больше

Ну так естественно более привлекательным являются площадки, на которых в случае чего есть с кого спросить, а не мифические имена или фото. Да собственно и постоянное какое то развитие то же фактор не маловажный по сравнению с таким постоянным болотом ливекоина...

[white 34209]

2 hours ago, vl77lp said:

Разумеется баги возможны, но лучше поверхностный аудит, чем вообще отсутствие такового.

какую-то поверхностную уверенность он может и даст, но в случае проблем эта уверенность мало поможет вернуть деньги. все участники рынка должны понимать риски, но не все их понимают. пока что.

[vl77lp 29166]

14 hours ago, bulgakowa2009 said:

Ну идеальных проектов не бывает, мы то с вами это знаем). Но в плане публичности всё-таки binance и тот-же лайвкоин это просто небо и земля. конечно у людей будет больше доверия к тому, кого они могут в реальности увидеть по телевизору

Криптопия тоже была достаточно публичной, и ликвидацией занималась достаточно известная компания, да вот только потерявшим там деньги пользователям от этого не особо легче.

12 hours ago, white said:

какую-то поверхностную уверенность он может и даст, но в случае проблем эта уверенность мало поможет вернуть деньги. все участники рынка должны понимать риски, но не все их понимают. пока что.

Риски просто огромны, на любой из существующих в настоящее время бирж.

[bulgakowa2009 35335]

15 hours ago, Bestiya said:

Ну так естественно более привлекательным являются площадки, на которых в случае чего есть с кого спросить, а не мифические имена или фото. Да собственно и постоянное какое то развитие то же фактор не маловажный по сравнению с таким постоянным болотом ливекоина...

Большинство бирж к сожалению именно таким болотом и являются, но в отличие от лайвкоина они всё-таки хотя бы стабильно работают. Так что в такой ситуации уж лучше пускай будет стабильность и серость нежели единомоментная вспышка и  моментальный скам. Повторить судьбу бинанса таким середнячковым биржам явно не удастся, но они в любом случае имеют свои плюсы. Если только конечно не запланировали преднамеренно устроить экзит скам)

[dfg11 10765]

1 час назад, vl77lp said:

Криптопия тоже была достаточно публичной, и ликвидацией занималась достаточно известная компания, да вот только потерявшим там деньги пользователям от этого не особо легче.

Риски просто огромны, на любой из существующих в настоящее время бирж.

Согласен, благо есть холодные кошельки где можно держать норм суммы, у меня есть аппаратник Трезор Т, на банане тоже совсем немного, на фьючерсном счёте, играюсь понемногу), не более того

[white 34209]

1 час назад, vl77lp said:

Риски просто огромны, на любой из существующих в настоящее время бирж.

хорошо, а решение Коинбейз стать публичной компанией снижает риски для клиентов? будут ли они более защищены после такого шага?

[bulgakowa2009 35335]

1 hour ago, vl77lp said:

Криптопия тоже была достаточно публичной, и ликвидацией занималась достаточно известная компания, да вот только потерявшим там деньги пользователям от этого не особо легче.

Разумеется это аргумент. Ну тем не менее чисто в теории у пользователей криптопии есть хотя бы какие-то шансы и надежды на компенсацию, а те кто потеряли средства на лайвкоин уже в принципе все смирились и не ожидают чудес

[benzotrav 37724]

6 hours ago, vl77lp said:

Криптопия тоже была достаточно публичной, и ликвидацией занималась достаточно известная компания, да вот только потерявшим там деньги пользователям от этого не особо легче.

ДА тут на взлом в сентябре в 2020 году можно посмотреть так, что это российская локальная биржа и денег для возврата у нее банально нет, как у мировых бирж. С другой же стороны под конец сентября также взломали Эксмо как уже скамовую биржу на то время и она также дала такой скромный комментарий по этому поводу, мол утратили доступ к серверам и все в этом духе. Кукоин же хакнули тоже в это время как мировой обменник и уже под конец ноября он вернул все 150 миллионов украденных долларов)

[vl77lp 29166]

4 hours ago, dfg11 said:

Согласен, благо есть холодные кошельки где можно держать норм суммы, у меня есть аппаратник Трезор Т, на банане тоже совсем немного, на фьючерсном счёте, играюсь понемногу), не более того

У меня бывают относительно крупные суммы на биржах и относительно надолго, я обычно ставлю ордера на пробои. Но то что не в ордерах вывожу обычно сразу.

4 hours ago, white said:

хорошо, а решение Коинбейз стать публичной компанией снижает риски для клиентов? будут ли они более защищены после такого шага?

Для таких как мы риски повысятся, там будет куча аудитора, регуляторных требований и тд и тп, соответственно стричь будут как раз мелочевку. А крупняку разумеется в общем норм.

4 hours ago, bulgakowa2009 said:

Разумеется это аргумент. Ну тем не менее чисто в теории у пользователей криптопии есть хотя бы какие-то шансы и надежды на компенсацию, а те кто потеряли средства на лайвкоин уже в принципе все смирились и не ожидают чудес

Да там все хитро, по ходу чуть ли не все средства уйдут на оплату услуг ликвидаторов)

15 minutes ago, benzotrav said:

ДА тут на взлом в сентябре в 2020 году можно посмотреть так, что это российская локальная биржа и денег для возврата у нее банально нет, как у мировых бирж. С другой же стороны под конец сентября также взломали Эксмо как уже скамовую биржу на то время и она также дала такой скромный комментарий по этому поводу, мол утратили доступ к серверам и все в этом духе. Кукоин же хакнули тоже в это время как мировой обменник и уже под конец ноября он вернул все 150 миллионов украденных долларов)

Те площадки видать решили что ещё рано топить)

[white 34209]

5 hours ago, vl77lp said:

Для таких как мы риски повысятся, там будет куча аудитора, регуляторных требований и тд и тп, соответственно стричь будут как раз мелочевку. А крупняку разумеется в общем норм.

американцам к этому не привыкать ) зато они смогут обратиться в суд и привлечь компанию, если им что-то нее понравится. а уж подавать в суд они любят )

[vl77lp 29166]

8 hours ago, white said:

американцам к этому не привыкать ) зато они смогут обратиться в суд и привлечь компанию, если им что-то нее понравится. а уж подавать в суд они любят )

Да там с судами тоже не так уже просто, система прецедентная, хорошие адвокаты стоят безумных денег, а работать за перспективу соглашаются в основном, если хотят пропиарится или считают что дело однозначно выигрышное.

[benzotrav 37724]

16 hours ago, vl77lp said:

Те площадки видать решили что ещё рано топить)

Да и тут такое совпадения - кукоин взламывают первым в 20-ых числах сентября 2020 года по-моему так-то, может пару дней разницы - особой роли не играет, потом лайвкоин и эксмо в свою очередь уже скамовые сервисы и у них есть отмазка, типо вот атака хакеров на многие продукты была и все в этом духе, но комментарий лайвкона: "Мы утратили доступ к серверам" - меня рассмешил, тут же очевидно, что скам и забрали банально от всех пользователей своих бабки. Чисто биржа для обогащения, как и Эксмо, это как обменники бестченджа - работают до первой крупной суммы перевода)

[white 34209]

3 hours ago, vl77lp said:

Да там с судами тоже не так уже просто, система прецедентная, хорошие адвокаты стоят безумных денег, а работать за перспективу соглашаются в основном, если хотят пропиарится или считают что дело однозначно выигрышное.

у клиентов биржи есть преимущество, они могут объединиться и коллективный иск - это будет серьезный удар. да и юристов сообща легче оплачивать.

[bulgakowa2009 35335]

19 hours ago, vl77lp said:

 

Да там все хитро, по ходу чуть ли не все средства уйдут на оплату услуг ликвидаторов)

Да, мне тоже кажется что уже спустя столько времени вряд ли там будут какие-то массовые выплаты. знаю несколько ребят, которые там пострадали, так они уже давно смирились с потерей и особо не рассчитывают на то что получат оттуда хотя бы какой-то процент своей потери

[vl77lp 29166]

3 hours ago, benzotrav said:

Да и тут такое совпадения - кукоин взламывают первым в 20-ых числах сентября 2020 года по-моему так-то, может пару дней разницы - особой роли не играет, потом лайвкоин и эксмо в свою очередь уже скамовые сервисы и у них есть отмазка, типо вот атака хакеров на многие продукты была и все в этом духе, но комментарий лайвкона: "Мы утратили доступ к серверам" - меня рассмешил, тут же очевидно, что скам и забрали банально от всех пользователей своих бабки. Чисто биржа для обогащения, как и Эксмо, это как обменники бестченджа - работают до первой крупной суммы перевода)

Кукойн может и реально взломали, там не видно явного профита площадки от сложившейся ситуации, а вот с Эксмо и Лайвкойном все достаточно мутно.

1 hour ago, white said:

у клиентов биржи есть преимущество, они могут объединиться и коллективный иск - это будет серьезный удар. да и юристов сообща легче оплачивать.

В том то и подвох, что для этого нужно раскрывать свои личности, что некоторых совершенно не устраивает.

1 minute ago, bulgakowa2009 said:

Да, мне тоже кажется что уже спустя столько времени вряд ли там будут какие-то массовые выплаты. знаю несколько ребят, которые там пострадали, так они уже давно смирились с потерей и особо не рассчитывают на то что получат оттуда хотя бы какой-то процент своей потери

У меня как минимум с десяток знакомых там встрялм на весьма приличные суммы, которые совсем не прочь вернуть, хотя бы частично. Я потерял максимум долларов тридцать, что меня совершенно не парит.