Будет ли криптовалюта новым золотым стандартом?

[andrehol 16294]

On 11.06.2022 at 21:07, IvanVetrov said:

Он и фунт обрушил ради денег естественно, а не из-за неприязни к Великобритании. Кроме того чтобы биткоин мог обеспечивать национальную валюту, нужно чтобы жители этой страны в подавляющем большинстве верили, что биткоин составляет ценность и не менее надежен чем золото. Что-то пока таких стран не наблюдается.

С такими падающими ценами ,мы не скоро увидим криптооптимизм в отдельно взятой стране)?Вот когда (и если) биткоин обновит свои ценовые рекорды и закрепится выше 100000$,можно будет предположить что какая- нибудь из стран и решится на привязку своей валюты к этому активу.Ну,хотя бы для пиара .

[Kitlordester 3236]

20 hours ago, IvanVetrov said:

А без волатильности криптовалюты перестанут привлекать столько внимания и столько денег инвесторов, так что снижение волатильности тоже в этом смысле может сыграть против криптовалют как средства обеспечения фиатных валют.

Тут замкнутый круг какой-то получается. Хотя одно сказать наверняка можно даже сейчас - ни к какому золотому стандарту крипта не придет, разве что само понятие золотого стандарта начнет означать что-то иное 😄 

[IvanVetrov 17607]

52 minutes ago, andrehol said:

С такими падающими ценами ,мы не скоро увидим криптооптимизм в отдельно взятой стране)?Вот когда (и если) биткоин обновит свои ценовые рекорды и закрепится выше 100000$,можно будет предположить что какая- нибудь из стран и решится на привязку своей валюты к этому активу.Ну,хотя бы для пиара .

Не думаю, что мы увидим такое при нашей жизни. Опыт Сальвадора, который накупил биток в середине рыночного цикла и теперь получит абсолютно все минусы от падения битка не позволит кому-то из политиков провернуть такое в будущем.

[johnco1n 2459]

2 hours ago, IvanVetrov said:

Не думаю, что мы увидим такое при нашей жизни. Опыт Сальвадора, который накупил биток в середине рыночного цикла и теперь получит абсолютно все минусы от падения битка не позволит кому-то из политиков провернуть такое в будущем.

При том что я уверен, в самом Сальвадоре люди в большинстве своем были мягко говоря не в восторге от того, что творит этот молодой президент. Ну, будет живым примером, что тут сказать) Будет смешно если продадут щас в минус

[IvanVetrov 17607]

6 hours ago, johnco1n said:

При том что я уверен, в самом Сальвадоре люди в большинстве своем были мягко говоря не в восторге от того, что творит этот молодой президент. Ну, будет живым примером, что тут сказать) Будет смешно если продадут щас в минус

Проблема в том, что Сальвадор нищая страна и тратить при дефицитном бюджете часть его на закупку высоко спекулятивного актива, да еще когда он стоил дороже прошлого ATH это большая авантюра. Одно дело если бы условная Швейцария купила биток в свои резервы и другое дело Сальвадор. 

[kabardinec 6]

9 hours ago, Kitlordester said:

Тут замкнутый круг какой-то получается. Хотя одно сказать наверняка можно даже сейчас - ни к какому золотому стандарту крипта не придет, разве что само понятие золотого стандарта начнет означать что-то иное 😄 

А с чего бы понятию меняться, такого точно не будет, и как было это то, что именно стабильную цену и принимается в каждой стране, тем же и останется.

[andrehol 16294]

22 hours ago, IvanVetrov said:

Не думаю, что мы увидим такое при нашей жизни. Опыт Сальвадора, который накупил биток в середине рыночного цикла и теперь получит абсолютно все минусы от падения битка не позволит кому-то из политиков провернуть такое в будущем.

Не все ведь резервы Сальвадора  были переброшены в биткоин? Правительству придется стать страной-холдером ,надеющейся на халвинг. У большинства холдеров 

,эти надежды не остаются напрасными.

20 hours ago, johnco1n said:

При том что я уверен, в самом Сальвадоре люди в большинстве своем были мягко говоря не в восторге от того, что творит этот молодой президент. с

И это было достаточно странно. Я про недовольство людей. Им роздали по 30$ в биткоинах ,а правительство вместо благодарности ,получило протесты)

[johnco1n 2459]

19 hours ago, IvanVetrov said:

Проблема в том, что Сальвадор нищая страна и тратить при дефицитном бюджете часть его на закупку высоко спекулятивного актива, да еще когда он стоил дороже прошлого ATH это большая авантюра. Одно дело если бы условная Швейцария купила биток в свои резервы и другое дело Сальвадор. 

Так да да да на хаях эти гении ведь залетали в биток)) Ладно бы щас, увидели бы новость, что подбирают что-то. Так они всерьез заходили по 60 и дальше усреднялись при падении. Прям ничем не отличаются от моего друга, зашедшего в крипту на хаях и через месяц вышедшего в минус 😄 

 

5 hours ago, andrehol said:

И это было достаточно странно. Я про недовольство людей. Им роздали по 30$ в биткоинах ,а правительство вместо благодарности ,получило протесты)

Что такое 30 долларов для бедного или там даже любого человека. 2-4 раза в магазин за продуктами сходить, и все) Конечно такое не особо повлияло))

[AlexZenker 2860]

6 hours ago, andrehol said:

Не все ведь резервы Сальвадора  были переброшены в биткоин? Правительству придется стать страной-холдером ,надеющейся на халвинг. У большинства холдеров 

,эти надежды не остаются напрасными.

Думаю что не правильно говорить про большинство, холдер то додержит а большинство людей которые себя таковыми считают, конечно под гнетом этих всех негативных обстоятельств скорее всего уйдут в минус и закроют позиции.

[IvanVetrov 17607]

3 hours ago, johnco1n said:

ак да да да на хаях эти гении ведь залетали в биток)) Ладно бы щас, увидели бы новость, что подбирают что-то. Так они всерьез заходили по 60 и дальше усреднялись при падении. Прям ничем не отличаются от моего друга, зашедшего в крипту на хаях и через месяц вышедшего в минус 😄 

Они вроде не с самых хаев набирали, но средняя цена покупки биткоина у Сальвадора в районе 44 000 долларов если верить крипто СМИ, что в практически в два раза выше чем нынешняя цена.

[andrehol 16294]

16 hours ago, johnco1n said:

Что такое 30 долларов для бедного или там даже любого человека. 2-4 раза в магазин за продуктами сходить, и все) Конечно такое не особо повлияло))

30$ - это дневной заработок большинства европейцев. А для Сальвадора  -это возможно и недельный бюджет. За дропы в 30$ здесь (на yobit)люди были готовы писать 100 постов на форуме ,даже когда эти посты удаляли) А гражданам Сальвадора их раздали просто так. Вам часто ваше государство подгоняет такие ништяки?

[IvanVetrov 17607]

47 minutes ago, andrehol said:

30$ - это дневной заработок большинства европейцев. А для Сальвадора  -это возможно и недельный бюджет. За дропы в 30$ здесь (на yobit)люди были готовы писать 100 постов на форуме ,даже когда эти посты удаляли) А гражданам Сальвадора их раздали просто так. Вам часто ваше государство подгоняет такие ништяки?

Средняя зарплата в Сальвадоре по состоянию на 2021 год составляла около 400 долларов и это с учетом самых низких зп https://bdex.ru/el-salvador/#:~:text=Средняя зарплата в Сальвадоре в,30 403 рублей или %24411.  Так что эти 30 долларов в битке не такая и большая сумма по меркам Сальвадора и кроме того множество граждан Сальвадора в итоге этих денег не увидели из-за проблем с Chivo. Большинство сальвадорцев уже отказались от своих национальных биткойн-кошельков

[fruktik 17910]

1 hour ago, andrehol said:

30$ - это дневной заработок большинства европейцев. А для Сальвадора  -это возможно и недельный бюджет. За дропы в 30$ здесь (на yobit)люди были готовы писать 100 постов на форуме ,даже когда эти посты удаляли) А гражданам Сальвадора их раздали просто так. Вам часто ваше государство подгоняет такие ништяки?

Да хоть бы рубль дало это псевдо государство за всю мою сознательную жизнь. Нет, не было такого и не будет. Все надежда только на самого себя. 

Вот отжимать деньги они умеют, собирая налоговую дань со всего чего только можно. Это будет продолжаться до бесконечности, пока у руля чекисты.

[Esther.xxx 205]

Интересная статистика, 53,2% считают да. Я склоняюсь к тому, что это не произойдет по крайней мере в ближайшее время. 

Но на эту тему интересно поразмышлять, что если криптовалюта обойдет фиат или даже полностью его уберёт, как изменится текущее положение в мире? Людям будут выплачивать ЗП в крипте или работа потеряет свой смысл? На данный момент доход с криптовалюты нельзя назвать полноценной работой (к тому что занимаясь ею мы ни на кого не работаем) и фактически независимы (ну налоги только), что же может произойти в таком случае 

[andrehol 16294]

1 hour ago, IvanVetrov said:

Средняя зарплата в Сальвадоре по состоянию на 2021 год составляла около 400 долларов и это с учетом самых низких зп https://bdex.ru/el-salvador/#:~:text=Средняя зарплата в Сальвадоре в,30 403 рублей или %24411.  Так что эти 30 долларов в битке не такая и большая сумма по меркам Сальвадора и кроме того множество граждан Сальвадора в итоге этих денег не увидели из-за проблем с Chivo. Большинство сальвадорцев уже отказались от своих национальных биткойн-кошельков

Средняя зарплата -это ведь так себе показатель? Во Франции средняя зарплата прям очень отличается от минималки (которую большинство трудящихся как раз и получает). И это мы о работающих ,а в Сальвадоре наверняка и безработных приличный %?Мне реально сложно понять как ,вместо благодарности ,дарящему, можно высказать недовольство подарком. Вежливость -это ведь понятие интернациональное ?

[IvanVetrov 17607]

28 minutes ago, andrehol said:

Средняя зарплата -это ведь так себе показатель? Во Франции средняя зарплата прям очень отличается от минималки (которую большинство трудящихся как раз и получает). И это мы о работающих ,а в Сальвадоре наверняка и безработных приличный %?Мне реально сложно понять как ,вместо благодарности ,дарящему, можно высказать недовольство подарком. Вежливость -это ведь понятие интернациональное ?

Почитайте статистику использования биткоин-коешлька Чииво по второй ссылке, там довольно доступно описано что биткоины использую для оплаты всего-лишь около 1,5% всех транзакций в Сальвадоре. Кроме того многие сальвадорцы вообще не получили этих 30 баксов, так как их личности были украдены и эти средства получили мошенники. Сейчас у президента Сальвадора чудовищное падение популярности в стране и из-за его имиджа страдает и отношение к битку вообще.

[andrehol 16294]

20 minutes ago, IvanVetrov said:

Почитайте статистику использования биткоин-коешлька Чииво по второй ссылке, там довольно доступно описано что биткоины использую для оплаты всего-лишь около 1,5% всех транзакций в Сальвадоре. Кроме того многие сальвадорцы вообще не получили этих 30 баксов, так как их личности были украдены и эти средства получили мошенники. Сейчас у президента Сальвадора чудовищное падение популярности в стране и из-за его имиджа страдает и отношение к битку вообще.

Там в статье много противоречивой статистики)Полвина сальвадорцев загрузило кошелек,40% из загрузивших ,от него отказались . Как при этом они вышли на ничтожные 1.6% в феврале ,если 20%  довольны использованием кошелька и заявили что тратят меньше денег на переводы,благодаря этому кошельку? Но есть и хорошее описание ситуации - нет такого эксперимента ,в котором валюта была внедрена с такими мощными стимулами и все равно потерпела неудачу. Основная причина недовольства населения - это как раз отмена этих наградных 30$?

[fruktik 17910]

3 minutes ago, andrehol said:

Там в статье много противоречивой статистики)Полвина сальвадорцев загрузило кошелек,40% из загрузивших ,от него отказались . Как при этом они вышли на ничтожные 1.6% в феврале ,если 20%  довольны использованием кошелька и заявили что тратят меньше денег на переводы,благодаря этому кошельку? Но есть и хорошее описание ситуации - нет такого эксперимента ,в котором валюта была внедрена с такими мощными стимулами и все равно потерпела неудачу. Основная причина недовольства населения - это как раз отмена этих наградных 30$?

Может быть в Сальвадоре и не такой высокий уровень жизни, как в развитых странах, но не считаю, что эти 30$ стали причиной недовольства политикой "управленцев". Много чего в этой стране поменялось за последнее время. Особенно успех был достигнут в борьбе с преступными кланами.

[Korobetina 2906]

4 hours ago, Esther.xxx said:

Интересная статистика, 53,2% считают да. Я склоняюсь к тому, что это не произойдет по крайней мере в ближайшее время. 

Но на эту тему интересно поразмышлять, что если криптовалюта обойдет фиат или даже полностью его уберёт, как изменится текущее положение в мире? Людям будут выплачивать ЗП в крипте или работа потеряет свой смысл? На данный момент доход с криптовалюты нельзя назвать полноценной работой (к тому что занимаясь ею мы ни на кого не работаем) и фактически независимы (ну налоги только), что же может произойти в таком случае 

Если честно вообще не интересное рассуждение. Это ведь подразумевает изначально большую стоимость при небольшом количестве, сами знаете как у биткоина с этим сейчас. Да и вряд-ли волатильность просто исчезнет со временем. А минус, один из главных почему от золотого стандарта по итогу отказались - невозможность дополнительной эмиссии, сохраняется. И зачем какой-то стране или в целом миру такая система? Проходили ведь)

По поводу статистики - боюсь что 90 процентов людей даже не понимает что такое золотой стандарт, почему к нему пришли и почему по итогу ушли)

[A4list 2370]

3 hours ago, fruktik said:

Особенно успех был достигнут в борьбе с преступными кланами.

Вижу интересовались этой темой, как достигли успеха не читали? Просто знаю по примеру своей страны ( Беларусь), у нас прям было создано отдельное подразделение которое в 90ых убивало на месте подобные вот группировки. Без суда, без следствия. Что-то мне кажется что это единственный эффективный способ

[IvanVetrov 17607]

5 hours ago, andrehol said:

Там в статье много противоречивой статистики)Полвина сальвадорцев загрузило кошелек,40% из загрузивших ,от него отказались . Как при этом они вышли на ничтожные 1.6% в феврале ,если 20%  довольны использованием кошелька и заявили что тратят меньше денег на переводы,благодаря этому кошельку? Но есть и хорошее описание ситуации - нет такого эксперимента ,в котором валюта была внедрена с такими мощными стимулами и все равно потерпела неудачу. Основная причина недовольства населения - это как раз отмена этих наградных 30$?

В чем противоречие статистики? Там же в статье прямо написано, что те кто использую Чиво, используют его для хранения долларов, а не для транзакций в биткоине, тогда как цифра в 1,6% как раз про транзакции Чиво в битке.

 

Цитировать

Исследователи говорят, что те, кто продолжает использовать Chivo Wallet, используют его для хранения и перевода долларов, официальной валюты Сальвадора, подобно тому, как используется любой цифровой кошелек или банк

 

[andrehol 16294]

14 hours ago, IvanVetrov said:

В чем противоречие статистики? Там же в статье прямо написано, что те кто использую Чиво, используют его для хранения долларов, а не для транзакций в биткоине, тогда как цифра в 1,6% как раз про транзакции Чиво в битке.

 

 

Путаница возникает всегда ,если для вычисления берутся разные периоды времени и речь идет о разных действиях. То что в феврале лишь 1.6% пользователей гоняли биткоин ,вовсе не говорит о том что услуга не востребована . В США лишь 12% населения занимаются крипто,а  мировой уровень -3-4%. А для бедной страны 1.6% - это скорее норма чем аномалия. Может в декабре (праздники,каникулы,рождество) гостарбайтеры перевели все что заработали и от этого статистика февраля мизерна?

 

20 hours ago, fruktik said:

Может быть в Сальвадоре и не такой высокий уровень жизни, как в развитых странах, но не считаю, что эти 30$ стали причиной недовольства политикой "управленцев". Много чего в этой стране поменялось за последнее время. Особенно успех был достигнут в борьбе с преступными кланами.

Дело не в низком уровне жизни . Меня удивляет ситуация когда власть раздает деньги ,пытаясь повысить этот уровень,а народ обижается на эту власть и обвиняет в том что подарок не надлежащего качества. Причем качество криптокошелька оценивает торговка зеленью. Представляю ,какую бы оценку криптоотрасли дали бы наши бабки с рынка)

[Kitlordester 3236]

6 hours ago, andrehol said:

Дело не в низком уровне жизни . Меня удивляет ситуация когда власть раздает деньги ,пытаясь повысить этот уровень,а народ обижается на эту власть и обвиняет в том что подарок не надлежащего качества

Не нужно раздавать рыбу, нужно раздавать удочку) Поверьте, так же бы и вышли на митинги и на демонстрации, если бы по тысяче дропнули) Чисто потому что сколько ты денег не дай, их все равно потратят и останутся ни с чем

[Jekabiss 2409]

36 minutes ago, Kitlordester said:

Не нужно раздавать рыбу, нужно раздавать удочку) Поверьте, так же бы и вышли на митинги и на демонстрации, если бы по тысяче дропнули) Чисто потому что сколько ты денег не дай, их все равно потратят и останутся ни с чем

Вот интересное замечание, да. Я вроде бы писал(или думал об этом), что эти 30 баксов потратятся быстро и люди опять останутся ни с чем. А в то же время государство понакупило крипты на хаях и стала таким вот принудительным холдером высокорисковых активов

[IvanVetrov 17607]

On 16.06.2022 at 10:35, andrehol said:

Путаница возникает всегда ,если для вычисления берутся разные периоды времени и речь идет о разных действиях. То что в феврале лишь 1.6% пользователей гоняли биткоин ,вовсе не говорит о том что услуга не востребована . В США лишь 12% населения занимаются крипто,а  мировой уровень -3-4%. А для бедной страны 1.6% - это скорее норма чем аномалия. Может в декабре (праздники,каникулы,рождество) гостарбайтеры перевели все что заработали и от этого статистика февраля мизерна?

В каком смысле 1,6% норма, если этот кошелек скачали 50% граждан Сальвадора по приведенной статистике. 1,6% означает что транзакции в битке практически не используются гражданами Сальвадора несмотря на то, что их стимулировали к использованию бонусом в 30 долларов в битке. Вы сравниваете теплое с мягким, в США биткоин не признан легальным платежным средством на федеральном уровне. Все эти цифры показывают, что на данном этапе попытка склонить людей на использование битка как платежного средства в Сальвадоре провалилась.