ASIC VS GPU

[okela 1058]

6 minutes ago, Кукуруза said:

Это разновидность так называемых ежиков как я помню, предшественники асиков. В этом вопросе нам более точно может подсказать @okela

Насколько я помню, "ежики" - это были такие мини-ASIC-и. Там использовался буквально один ASIC-чип, поэтому много он не потреблял.

[Кукуруза 6534]

3 minutes ago, okela said:

Насколько я помню, "ежики" - это были такие мини-ASIC-и. Там использовался буквально один ASIC-чип, поэтому много он не потреблял.

Я помню, что люди делали просто целые елки из данных устройств и их эффективность была на достаточно высоком уровне, но потом вся эта тема загнулась в хлам под натиском полноценных асиков.

9 minutes ago, YahooBTC said:

Согласитесь, асики не получится никуда пристроить, кроме как для майнинга. А видеокарты нужны всегда. У огромного количества людей есть просто компьютеры для работы или игр, и туда нужны наши мощные видеокарты. Главное не говорить, что они после майнинга, а то огорчаются люди

Ну я бы не стал врать, так бы и сказал, а то получится как в теме с вопросами (. Что потом придется оправдываться или исправлять. А ведь мы знаем, что если майнила - не значит убитая.

[okela 1058]

1 minute ago, Кукуруза said:

Я помню, что люди делали просто целые елки из данных устройств и их эффективность была на достаточно высоком уровне, но потом вся эта тема загнулась в хлам под натиском полноценных асиков.

Ага, было такое. Но теперь им этих "ежиков" можно дарить как сувениры или вешать на новогоднюю елку в качестве игрушек.  🙂 

[Triton 5365]

1 hour ago, okela said:

Ага, было такое. Но теперь им этих "ежиков" можно дарить как сувениры или вешать на новогоднюю елку в качестве игрушек.  🙂 

Вот вам отличный пример того что происходит с асиками в будущем. А видеокарты тех лет ещё стоят у кого-то в компьютерах и выполняют свою задачу. Это просто к сравнению.

[okela 1058]

7 minutes ago, Triton said:

Вот вам отличный пример того что происходит с асиками в будущем. А видеокарты тех лет ещё стоят у кого-то в компьютерах и выполняют свою задачу. Это просто к сравнению.

Разумеется что видеокарты не являются расходным материалом для майнинга. Тут каждый взвешивает что ему важнее: потом использовать оборудование и получить меньший профит с бОльшим периодом окупаемости или получить бОльший профит с меньшим периодом окупаемости, но потом оставить оборудование как сувенир на память.

[Pyatka 10291]

1 hour ago, Triton said:

Вот вам отличный пример того что происходит с асиками в будущем. А видеокарты тех лет ещё стоят у кого-то в компьютерах и выполняют свою задачу. Это просто к сравнению.

В теории компоненты асиков можно будет вернуть обратно в производство обычных компов, только это затратно и банально никто не организовал такого производства. А gpu, да, "возобновляемы", так скажем

[karnero 2815]

28 minutes ago, okela said:

Разумеется что видеокарты не являются расходным материалом для майнинга. Тут каждый взвешивает что ему важнее: потом использовать оборудование и получить меньший профит с бОльшим периодом окупаемости или получить бОльший профит с меньшим периодом окупаемости, но потом оставить оборудование как сувенир на память.

Оборудование можно будет потом перепродать на разных торговых площадках по заниженной стоимости, ведь для каждого товара найдётся свой покупатель.

[okela 1058]

27 minutes ago, Pyatka said:

В теории компоненты асиков можно будет вернуть обратно в производство обычных компов, только это затратно и банально никто не организовал такого производства. А gpu, да, "возобновляемы", так скажем

Вот этого я честно говоря вообще не понял. Как это вернуть компоненты асиков в производство обычных компов - как металлолом на переплавку что-ли ? 🙂 

[Кукуруза 6534]

7 minutes ago, okela said:

Вот этого я честно говоря вообще не понял. Как это вернуть компоненты асиков в производство обычных компов - как металлолом на переплавку что-ли ? 🙂 

У меня только одно слово на языке - LOL. Но вообще, блоки питания от асиков могут быть применены в работе и любого стационарного компьютера. А асики под даггер можно было смело, в свое время, разобрать на обычные 1066. Вот только так.

[okela 1058]

2 hours ago, Кукуруза said:

У меня только одно слово на языке - LOL. Но вообще, блоки питания от асиков могут быть применены в работе и любого стационарного компьютера. А асики под даггер можно было смело, в свое время, разобрать на обычные 1066. Вот только так.

Думаю что с блоками питания от асиков мало что получится. Насколько я понимаю эти блоки питания выдают только одно напряжение, а компьютерный БП выдает их намного больше одного.

[Pyatka 10291]

4 hours ago, Aronin said:

напрашивается разумный вывод, если хочешь меньший риск и уверенность в завтрашнем дне, то выкладывайся в майнинг на видеокартах, если быструю прибыль с риском то в айсики   

В этом принципиальное различие gpu и асиков. Медленно и практично у первых. Быстро и угасающе у вторых

4 hours ago, okela said:

Вот этого я честно говоря вообще не понял. Как это вернуть компоненты асиков в производство обычных компов - как металлолом на переплавку что-ли ? 🙂 

Во внутренностях асиков разбираюсь мало, но разве их компоненты уже нельзя использовать вторично в других видах вычислений/оборудования?

[okela 1058]

9 minutes ago, Pyatka said:

Во внутренностях асиков разбираюсь мало, но разве их компоненты уже нельзя использовать вторично в других видах вычислений/оборудования?

Смотря какие компоненты. Если конденсаторы и прочую мелочевку, то этим никто не будет заниматься - дешевле новые купить. А если выковыривать ASIC-чипы, то они кроме той задачи, которую выполняли в конкретном девайсе, больше и делать ничего не умеют.

[Кукуруза 6534]

1 hour ago, okela said:

Думаю что с блоками питания от асиков мало что получится. Насколько я понимаю эти блоки питания выдают только одно напряжение, а компьютерный БП выдает их намного больше одного.

Я, к сожалению, нуб в плане блоков питания под асики, но я полез на сайты и в гугл и вы оказались правы. Вот примерно как выглядят технические характеристики блока питания от Битмана:

Edited October 30, 2019 by Кукуруза

[okela 1058]

12 minutes ago, Кукуруза said:

Я, к сожалению, нуб в плане блоков питания под асики, но я полез на сайты и в гугл и вы оказались правы. Вот примерно как выглядят технические характеристики блока питания от Битмана:

Я примерно так и думал что эти блоки питания для ASIC-майнеров обеспечивают именно напряжением 12 Вольт. Интуиция меня не подвела.

[Solo_miner 6917]

On 30.10.2019 at 16:11, okela said:

Смотря какие компоненты. Если конденсаторы и прочую мелочевку, то этим никто не будет заниматься - дешевле новые купить. А если выковыривать ASIC-чипы, то они кроме той задачи, которую выполняли в конкретном девайсе, больше и делать ничего не умеют.

Потому и разбирать их и использовать детали становится экономически нецелесообразно. Подойдут они если только к использованию в качестве доноров для других асик-устройств.

[okela 1058]

27 minutes ago, Solo_miner said:

Потому и разбирать их и использовать детали становится экономически нецелесообразно. Подойдут они если только к использованию в качестве доноров для других асик-устройств.

Даже сами ASIC-чипы могут быть использованы только в качестве ЗИПа для такого-же точно девайса.

[Solo_miner 6917]

49 minutes ago, alexsmola said:

Сравни можности гпу и асиков, по одной и той же цене, и у тебя сразу перед глазами появится картина, когда окупятся карты и окупится асик, допустим один или 2 а карт много.

Сроки окупаемости это одно, а универсальность и возможность продать или использовать в будущем, это другое. Асик вы скорее всего отправите пылиться в гараж, а видеокарточка ещё долго будет вас радовать игрушками в компе.

[Triton 5365]

2 hours ago, Solo_miner said:

Асик вы скорее всего отправите пылиться в гараж, а видеокарточка ещё долго будет вас радовать игрушками в компе.

Поэтому и выбирает каждый сам для себя во что вложиться. И давать тут какие-то советы по выбору не очень корректно, можно только рассказать о плюсах и минусах. Да и что будет в будущем никто не знает.

[vamp8 3014]

On 26.10.2019 at 21:58, KanekiKun said:

 

Ну а если же бюджет более 1млн то мой взгляд упал бы на ASIC

да что то я давно в асики не заглядывал и с вами сейчас согласен. АСИК МАЙНЕР INNOSILICON G32-1800  цена 1 254 000,  Хешрейт его равен 328 GPS при работе на алгоритме Cuckatoo31 и 65.6 GPS на алгоритме Cuckatoo32!! 154 бакса в сутки !! если сеть не подымут ,окупаемость 128 дней   Его еще в апреле показали но продажи с января 2020, в этом и проблема всех асиков

[okela 1058]

18 minutes ago, vamp8 said:

да что то я давно в асики не заглядывал и с вами сейчас согласен. АСИК МАЙНЕР INNOSILICON G32-1800  цена 1 254 000,  Хешрейт его равен 328 GPS при работе на алгоритме Cuckatoo31 и 65.6 GPS на алгоритме Cuckatoo32!! 154 бакса в сутки !! если сеть не подымут ,окупаемость 128 дней   Его еще в апреле показали но продажи с января 2020, в этом и проблема всех асиков

Ого ... Серьезный комбайн по добыванию деньжат. Только его окупаемость посчитана для текущей сложности, а если таких комбайнов выйдет несколько десятков, то они сразу задерут сложность и срок окупаемости увеличат.

[vamp8 3014]

Just now, okela said:

Ого ... Серьезный комбайн по добыванию деньжат. Только его окупаемость посчитана для текущей сложности, а если таких комбайнов выйдет несколько десятков, то они сразу задерут сложность и срок окупаемости увеличат.

Во первых Поздравляю!) Да я сразу и оговорился за сложность, и бесит что анонс пройдет а асики почти через год идут, они за это время уже другой анонсируют,но этот впечатлил)) Вроде ты спрашивал ,почему пишу за асики под беам? я отвечал в какойто теме,да ладно. У них через 2 месяца последний форк по защите от асиков, к середине лета думаю пойдут асики(поживем увидим но это мои предположения),вот их я бы и хотел словить в начале

[okela 1058]

3 minutes ago, vamp8 said:

Во первых Поздравляю!) Да я сразу и оговорился за сложность, и бесит что анонс пройдет а асики почти через год идут, они за это время уже другой анонсируют,но этот впечатлил)) Вроде ты спрашивал ,почему пишу за асики под беам? я отвечал в какойто теме,да ладно. У них через 2 месяца последний форк по защите от асиков, к середине лета думаю пойдут асики(поживем увидим но это мои предположения),вот их я бы и хотел словить в начале

Благодарю за поздравление. ) По срокам, год с момента анонса - это вполне обычный срок для разработки чипа.  Я не совсем понял по ASIC-майнерам под Беам: если через два месяца сделают форк, то эти девайсы можно будет выкидывать сразу что-ли ?

[vamp8 3014]

8 hours ago, okela said:

Благодарю за поздравление. ) По срокам, год с момента анонса - это вполне обычный срок для разработки чипа.  Я не совсем понял по ASIC-майнерам под Беам: если через два месяца сделают форк, то эти девайсы можно будет выкидывать сразу что-ли ?

беам сейчас копается только на видюхах, и будет форк по смене алгоритма -противодействие асикам,но это последний, больше запративляться они не намерены, то есть беам с большой долей вероятности тоже перейдет под асики

[Mihailkef 8560]

6 minutes ago, vamp8 said:

беам сейчас копается только на видюхах, и будет форк по смене алгоритма -противодействие асикам,но это последний, больше запративляться они не намерены, то есть беам с большой долей вероятности тоже перейдет под асики

От куда у вас такая информация, можете ссылку дать на источник? Сам раньше бим копал, когда это было выгодно на моих видеокартах. А пока другой алгоритм в приоритете на данный момент.

[vamp8 3014]

4 minutes ago, Mihailkef said:

От куда у вас такая информация, можете ссылку дать на источник? Сам раньше бим копал, когда это было выгодно на моих видеокартах. А пока другой алгоритм в приоритете на данный момент.

информацию какую вы имеете ввиду, что последний форк по смене алгоритма (противодействие асикам) это информация на сайте Чтобы обеспечить лучшую децентрализацию, Beam планирует сохранить сопротивление ASIC в течение первых 12-18 месяцев. Чтобы достичь этого, мы планируем выполнить одну или две жесткие вилки - сначала примерно через 6 месяцев существования, а другую - примерно через 12 месяцев. Каждый хард-форк будет менять алгоритм майнинга. Точные модификации будут выявлены за несколько недель до фактического хард-форка.https://beam.mw/faq/asic-resistance-are-you-pro-or-against

первая смена алгоритма уже была, через пару месяцев вторая,из этого делаю вывод ,что дальше будут асики