Аппаратный кошелек Ledger

[saimondanya 4501]

15 hours ago, nedman91 said:

Ну можно сказать уже дожили) у нас в столице, в Казахстане запустили систему face pay, когда заходишь в автобус камера сканирует твое лицо и с карты снимает у тебя деньги за проезд) так что все намного ближе чем мы думаем

Оу, стоп, вы не шутите? Серьезно, у вас такое уже есть? Я почему-то захотел переехать в Казахстан. У меня в автобусах картой заплатить нельзя

[Oleg_piter78 1894]

11 hours ago, thesaintplague said:

Да, но с Ledger у меня был короткий опыт взаимодействия, который все расставил на свои места окончательно и бесповоротно. На момент знакомства я уже был знатно избалован собственным Trezor-ом, потому общая гамма эмоций быстро приобрела более тусклые оттенки.

Первое впечатление от знакомства двоякое. Вроде удобный форм-фактор, экран маленький не смутил. Но вот при установке плагинов, программы, кошельков возникла мысль: Зачем? Лучшее же враг хорошего. ))

[thesaintplague 516]

1 hour ago, Oleg_piter78 said:

Первое впечатление от знакомства двоякое. Вроде удобный форм-фактор, экран маленький не смутил. Но вот при установке плагинов, программы, кошельков возникла мысль: Зачем? Лучшее же враг хорошего. ))

Вот Вам и единственный плюс в копилку Ledger - форм-фактор. При этом, естественно, это влечёт за собой некие конструктивные последствия в виде миниатюрного экранчика (который не вмещает в себя полностью адреса кошельков). Наличие bluetooth и встроенной батареи в старшей модели является преимуществами иного порядка.
 

 

1 hour ago, nedman91 said:

Тем не менее они это активно внедряют и покупают, в обществе будущего нет приватности все открыто всем, нету тайн от правительства оно будет знать о нас абсолютно все, думаю и в леджер потом фейс айди встроят

Я бы всесторонне поддерживал полную прозрачность и открытость, не будь так уверен в использовании всего этого во вред. Причём, как конкретно для одного субъекта, так и для группы лиц. Не готово ещё человечество к сознательному отказу от приватности. Впрочем, нас могут и не спросить.

[igor72 758]

22 hours ago, RobertoKan said:

Я пользуюсь кошельком, очень удобно, но хочу завести второй кошелек. Взял устройство, настроил, но не могу понять как мне зарегиться в Live. При запуске программы сразу просит ввести пароль от первого кошелька. Нет функции "Добавить новое устройство"

Это пароль не от первого кошелька, а от Live. Просто подключаете второй девайс, вводите пароль и создаете аккаунт(ы).

18 minutes ago, Iuraschennikov said:

Как по мне аппаратные кошельки лучше не использовать , ведь они могут выйти из строя,и если такое случится то вы свою криптовалюту не вернёте.

Чушь.

[Javid Murad 699]

5 minutes ago, mollyrock2 said:

как это не вернете?если аппаратка полетела то можете просто по сиду или по фразе его восстановить спокойно и все,в чем проблема то

Это ваше предположение или вы точно знаете? Я наоборот слышал что если этот носитель сломается то вернуть деньги не получится. Хотелось бы услышать точную информацию, если можно ссылкой на источник

[Hudsonoffical 614]

Неплохая тема для хранения своих криптовалютных активов, но его же легко можно потерять или его могу украсть да и я думаю это больше подходит для больших банков

[arki30 803]

On 11.10.2019 at 19:24, pishite said:

А сколько максимально монет можно на него установить?

В отличии от трезора мне нравиться поддержка большего кол-во монет.

Монет очень много, но я на леджере храню только биток и эфир, остальные альты что у меня есть - я думаю не стоит хранить годами, поэтому они у меня на бирже в ордерах

[Oleg_piter78 1894]

3 hours ago, thesaintplague said:

Вот Вам и единственный плюс в копилку Ledger - форм-фактор. При этом, естественно, это влечёт за собой некие конструктивные последствия в виде миниатюрного экранчика (который не вмещает в себя полностью адреса кошельков). Наличие bluetooth и встроенной батареи в старшей модели является преимуществами иного порядка.

Форм-фактор также к плюсам не отнесу, Трезор удобнее.  Или может уже роднее. )

В целом объективных плюсов, кроме поддержки рипла и нескольких других криптовалют пока не нашел. Но буду искать.

[Oleg_piter78 1894]

4 hours ago, Javid Murad said:

Это ваше предположение или вы точно знаете? Я наоборот слышал что если этот носитель сломается то вернуть деньги не получится. Хотелось бы услышать точную информацию, если можно ссылкой на источник

Информации об аппаратных кошельках в интернете предостаточно. Вот кратко. При утере/поломке/краже вы всегда можете восстановить все свои активы на новом устройстве,  введя SEED фразу, записанную при настройке и первом включении.

[Javid Murad 699]

2 minutes ago, Oleg_piter78 said:

Информации об аппаратных кошельках в интернете предостаточно. Вот кратко. При утере/поломке/краже вы всегда можете восстановить все свои активы на новом устройстве,  введя SEED фразу, записанную при настройке и первом включении.

Это уже хорошо. Боязнь потерять все свои средства используя аппаратные кошельки нет. Но все равно эти "флешки" не интересны большинству, так как дорого стоят. В будущем возможно все перейдут на них, а пока пользуемся онлайн платформами

[Oleg_piter78 1894]

1 minute ago, Javid Murad said:

Это уже хорошо. Боязнь потерять все свои средства используя аппаратные кошельки нет. Но все равно эти "флешки" не интересны большинству, так как дорого стоят. В будущем возможно все перейдут на них, а пока пользуемся онлайн платформами

Не так дорого они стоят, чтобы не заботиться о безопасности своих же средств. То, что большинство пользуется онлайн платформами - согласен. Но это до поры, до времени. Пока не потеряете свое. Тьфу-тьфу. Желаю ничего вам не потерять. )

[thesaintplague 516]

1 hour ago, Oleg_piter78 said:

Форм-фактор также к плюсам не отнесу, Трезор удобнее.  Или может уже роднее. )

В целом объективных плюсов, кроме поддержки рипла и нескольких других криптовалют пока не нашел. Но буду искать.

А мне по нраву. Но это преимущество не относительно какого-то другого аппаратного кошелька, а просто как отдельного устройства. А ещё, Вы уже знаете, что приверженцы Open Source умирают на месте, когда узнают о закрытом коде сего устройства?

[Javid Murad 699]

Интересно пишите и уже смогли меня заинтересовать. Придется по подробнее разузнать про этот аппаратный кошелек и возможно скоро Я тоже пополню ваши ряды

[ikonk 0]

привет есть кто из беларуси заказывал  леджер ? на официальном сайте пишет доставка в вашу страну невозможна

[Oleg_piter78 1894]

18 hours ago, thesaintplague said:

А мне по нраву. Но это преимущество не относительно какого-то другого аппаратного кошелька, а просто как отдельного устройства. А ещё, Вы уже знаете, что приверженцы Open Source умирают на месте, когда узнают о закрытом коде сего устройства?

Слышал такой слух. )) Но я, к счастью, не являюсь ни приверженцем, ни сторонником открытого кода. ) 

А серьезно, какие преимущества или недостатки это дает? Именно что касается аппаратных кошельков.

[Maxon4ik 1828]

20 hours ago, Javid Murad said:

Интересно пишите и уже смогли меня заинтересовать. Придется по подробнее разузнать про этот аппаратный кошелек и возможно скоро Я тоже пополню ваши ряды

Кошелек ladger очень надежный такой же как и trezor разницы сильной нет. Лучше потратить деньги на ledger и не боятся, что средства кто то может украсть. Приобретайте не пожалеете

[Javid Murad 699]

3 hours ago, Maxon4ik said:

Кошелек ladger очень надежный такой же как и trezor разницы сильной нет. Лучше потратить деньги на ledger и не боятся, что средства кто то может украсть. Приобретайте не пожалеете

Посмотрел в интернете, Ledger Nano X вроде самая последняя версия можно купить за 11 тысяч, цена не маленькая, но ради безопасности крипто средств можно купить и быть спокойным.

[thesaintplague 516]

10 hours ago, nedman91 said:

Только хотел написать, что нас и спрашивать не будут) для общества это будет во вред, но вот для правительства это будет только на руку к сожалению( и все кошельки включая леджер будут привязаны к людям

Придется искать какие-то плюсы уже в новой реальности, которая знает о нас абсолютно все. Как я уже выразился ранее, я вовсе не против прозрачности, а даже наоборот - в какой-то степени являюсь ее приверженцем. Отчасти, в государственном бюджете, например. Все никак не дождусь, когда какая-либо из миниатюрных оффшорных стран внедрит что-то подобное.

7 hours ago, Oleg_piter78 said:

Слышал такой слух. )) Но я, к счастью, не являюсь ни приверженцем, ни сторонником открытого кода. ) 

А серьезно, какие преимущества или недостатки это дает? Именно что касается аппаратных кошельков.

Касательно Ledger у нас нет полной уверенности, что seed-фраза действительно генерируется в момент активации устройства, а не поставляется вместе с устройством (что было бы равнозначно компрометации). Как мы и не можем быть уверены, что мнемоника надежно хранится на чипе, никогда его не покидая. Но все это лишь пища для конспирологов, ведь Ledger несомненно топовое устройство, хоть и очевидно проигрывающее сами знаете кому.

[Maxon4ik 1828]

4 hours ago, Javid Murad said:

Посмотрел в интернете, Ledger Nano X вроде самая последняя версия можно купить за 11 тысяч, цена не маленькая, но ради безопасности крипто средств можно купить и быть спокойным.

Конечно стоит купить за 11 тысяч! Многие инвестируют в крипту огромные суммы, но не задумываются о безопасности. Ledger отличный аппаратный кошелек, который защитит полностью от взломов

[Evelps 2161]

Давно хочу себе аппаратный кошелек. но за данный кошелек цена немного завышена, есть аналоги чуть лучше, но все они плюс минус однообразные.

[Javid Murad 699]

9 minutes ago, Evelps said:

Давно хочу себе аппаратный кошелек. но за данный кошелек цена немного завышена, есть аналоги чуть лучше, но все они плюс минус однообразные.

Здесь речь идёт конкретно о Ledger, а вы написали что есть аналоги чуть лучше, если не трудно поделитесь информацией которым владеете на счёт аппаратных кошельков. Может от вас узнаем что то новое и нужное

[Dolpharius 675]

я купил 2 года назад лэджер нано с флэшку с официального сайта где то вышло тогда около 6000 тысяч рублей, на тот момент биток стоил лям рублей и я переживал за хранения, биржи скамятся, хаккеры не дремлят и все такое

 понравилась сама идея холодного хранения и вообще безопасности

---Был общем случай во Франции малой пацан хаккер взломал лэджер, нашел дыру там в общем, но не растерялся и пошел к ним и все рассказал им😂, его наградили какой-то не значительной суммой и вроде он как бы у них работает.

[Oleg_piter78 1894]

15 hours ago, thesaintplague said:

Касательно Ledger у нас нет полной уверенности, что seed-фраза действительно генерируется в момент активации устройства, а не поставляется вместе с устройством (что было бы равнозначно компрометации). Как мы и не можем быть уверены, что мнемоника надежно хранится на чипе, никогда его не покидая. Но все это лишь пища для конспирологов, ведь Ledger несомненно топовое устройство, хоть и очевидно проигрывающее сами знаете кому.

Вряд ли SEED фраза поставляется вместе с устройством, это была бы большая подлянка со стороны производителя. И, кстати, как помните, я взял потестировать Леджер. Он не новый, я на нем все сбросил и SEED фраза теперь другая.

[igor72 758]

16 hours ago, thesaintplague said:

Касательно Ledger у нас нет полной уверенности, что seed-фраза действительно генерируется в момент активации устройства, а не поставляется вместе с устройством (что было бы равнозначно компрометации).

Да, такое теоретически возможно, сомнения убираются генерацией сида самим пользователем (монеткой, кубиком) или добавлением passphrase. А лучше и то, и другое вместе.

16 hours ago, thesaintplague said:

Как мы и не можем быть уверены, что мнемоника надежно хранится на чипе, никогда его не покидая.

Вот этого я не понимаю. Как она может незаметно быть передана наружу? Для этого, по-моему, нужен какой-то управляющий код на десктопе, а десктопный софт (Ledger Live) открыт.

 

 

16 minutes ago, Oleg_piter78 said:

Он не новый, я на нем все сбросил и SEED фраза теперь другая.

Это ничего не доказывает. Там может быть заложен алгоритм генерации сида из пула, скажем, в триллион вариантов (а такое число перебирается очень быстро).

[thesaintplague 516]

13 minutes ago, igor72 said:

Вот этого я не понимаю. Как она может незаметно быть передана наружу? Для этого, по-моему, нужен какой-то управляющий код на десктопе, а десктопный софт (Ledger Live) открыт.

Относительно Ledger Live сомнений никаких. Можно было бы ещё усомниться в сторонних интеграциях с Forkdelta, например. Но опять же, это лишь предположения для любителей оных.
 

17 minutes ago, igor72 said:

Это ничего не доказывает. Там может быть заложен алгоритм генерации сида из пула, скажем, в триллион вариантов (а такое число перебирается очень быстро).

И тут плюсую. Новый сид при каждом сбросе может быть лишь ложной уверенностью. Будь у меня намерения сделать что-то подобное, я бы обязательно использовал предсказуемую систему его генерации.
 

45 minutes ago, Oleg_piter78 said:

Вряд ли SEED фраза поставляется вместе с устройством, это была бы большая подлянка со стороны производителя.

Конечно же, это всего-навсего один из невозможных вариантов.