Мультиподписной Electrum. Альтернатива холодному хранению. Надёжный биткоин кошелёк

[Efferalgan 34968]

23 hours ago, mdv said:

Да что же тут хорошего. Тенденция такова, что нас потихоньку приучают к тому, что наша жизнь будет полностью прозрачной, камер наблюдения понатыкают наверное и в спальне и в туалете даже, типа ради нашей же безопасности. А искусственный интеллект будет фиксировать и наказывать по своему усмотрению. Слыхал вон в Китае уже судья для вынесения приговоров должен считаться с мнением искусственного интеллекта.

Нет, не слышал такого про Китай и да, я с тобой согласен, в частности тот же Петров говорил про это, что вместо того, чтобы тратить деньги на турникеты, на кондукторов и кассиров, проще сделать транспорт бесплатным. Нужно людей обучать и воспитывать, сделать факт преступления недопустимым в сознании людей, а не камер натыкивать..... 

[mdv 37587]

4 hours ago, Efferalgan said:

Нет, не слышал такого про Китай и да, я с тобой согласен, в частности тот же Петров говорил про это, что вместо того, чтобы тратить деньги на турникеты, на кондукторов и кассиров, проще сделать транспорт бесплатным. Нужно людей обучать и воспитывать, сделать факт преступления недопустимым в сознании людей, а не камер натыкивать..... 

Пока среди людей существует хоть даже малое неравенство хотя бы в мелочах каких то, то преступности никак не избежать. Бесплатный транспорт проблему тоже никак не решит, преступность существовала всегда, и никаким перевоспитанием ты результатов не добьешься, это утопия.)

[Efferalgan 34968]

On 21.07.2022 at 12:10, mdv said:

Пока среди людей существует хоть даже малое неравенство хотя бы в мелочах каких то, то преступности никак не избежать. Бесплатный транспорт проблему тоже никак не решит, преступность существовала всегда, и никаким перевоспитанием ты результатов не добьешься, это утопия.)

Когда мне подобным образом отвечают, хочется просто коротко ответить матом, кто сказал, что результата не добиться, ты пробовал? Если детей с детства учить правильно, то можно добиться, но если говорить, что это утопия.....  Конечно, хрен добьёшься. Россия всегла была в конце списка среди пьющих стран, но был создан миф, о том, что как это русский мужик без стакана и буквально пара поколений, могучая страна превратилась в страну алкашей, ещё пара поколений и страны не будет. И бесплатный транспорт это часть большого и разумного, когда вместо того, чтобы тратить деньги на контроль, потратить тебя же деньги на зарплаты сотрудникам ПАТП....  Вот те же турникеты в метро, камеры, автоматы по обелечиванию, всё это стоит денег и не малых, вот о чем речь, бездарное расходование ресурсов. 

[mdv 37587]

17 hours ago, Efferalgan said:

Когда мне подобным образом отвечают, хочется просто коротко ответить матом, кто сказал, что результата не добиться, ты пробовал? Если детей с детства учить правильно, то можно добиться, но если говорить, что это утопия.....  Конечно, хрен добьёшься. Россия всегла была в конце списка среди пьющих стран, но был создан миф, о том, что как это русский мужик без стакана и буквально пара поколений, могучая страна превратилась в страну алкашей, ещё пара поколений и страны не будет. И бесплатный транспорт это часть большого и разумного, когда вместо того, чтобы тратить деньги на контроль, потратить тебя же деньги на зарплаты сотрудникам ПАТП....  Вот те же турникеты в метро, камеры, автоматы по обелечиванию, всё это стоит денег и не малых, вот о чем речь, бездарное расходование ресурсов. 

Хоть матом, хоть в самых изысканных выражениях говори, но я могу твой же вопрос вернуть тебе. А ты пробовал? Человечество всю свою историю делает попытки создать справедливое общество, но как то вот хрен у него это получается. Почему тогда ты думаешь, что у тебя получится? Ну решишь ты к примеру вопрос с бесплатным транспортом, и что? А остальные все аспекты человеческой жизни как решит транспортная проблема? Проблему неравенства ты никак не решишь.

[Efferalgan 34968]

4 hours ago, mdv said:

Хоть матом, хоть в самых изысканных выражениях говори, но я могу твой же вопрос вернуть тебе. А ты пробовал? Человечество всю свою историю делает попытки создать справедливое общество, но как то вот хрен у него это получается. Почему тогда ты думаешь, что у тебя получится? Ну решишь ты к примеру вопрос с бесплатным транспортом, и что? А остальные все аспекты человеческой жизни как решит транспортная проблема? Проблему неравенства ты никак не решишь.

С транспорта начать, точнее начало будет другим, транспорт это одна из частей, которая управляется не правильно. Постепенно исчезнут деньги, так как они станут не нужны, это будет шах и мат банкирам, главное концепцию поменять, оно само собой пойдёт... И не равенство если и будет, то только от того, сколько пользы обществу ты приносишь... 

[mdv 37587]

18 hours ago, Efferalgan said:

С транспорта начать, точнее начало будет другим, транспорт это одна из частей, которая управляется не правильно. Постепенно исчезнут деньги, так как они станут не нужны, это будет шах и мат банкирам, главное концепцию поменять, оно само собой пойдёт... И не равенство если и будет, то только от того, сколько пользы обществу ты приносишь... 

Ну допустим даже с транспортом ты решишь, но ты же все таки признаешь, что неравенство никуда не исчезнет. Ты просто предлагаешь распределять блага в зависимости от того, какую пользу ты приносишь обществу. Это больше под определение социализм подходит. Я и не против, только проблемы все равно будут.

[Efferalgan 34968]

On 24.07.2022 at 06:20, mdv said:

Ну допустим даже с транспортом ты решишь, но ты же все таки признаешь, что неравенство никуда не исчезнет. Ты просто предлагаешь распределять блага в зависимости от того, какую пользу ты приносишь обществу. Это больше под определение социализм подходит. Я и не против, только проблемы все равно будут.

Какие проблемы? Понятно, что не всё гладко будет, но я не пойму, ты топишь за тотальный контроль? Или где? Я говорю, что можно воспитать положительные качества в людях, при правильной программе обучения, вот смотри, сейчас в Америке идёт с малых лет воспитание принятия ЛГБТ, мол это нормально менять пол и однополые браки, как думаешь, какое общество у них будет через десяток лет? Повторяю, не будет всё гладко, но векторы развития можно и нужно задавать. 

[mdv 37587]

15 minutes ago, Efferalgan said:

Какие проблемы? Понятно, что не всё гладко будет, но я не пойму, ты топишь за тотальный контроль? Или где? Я говорю, что можно воспитать положительные качества в людях, при правильной программе обучения, вот смотри, сейчас в Америке идёт с малых лет воспитание принятия ЛГБТ, мол это нормально менять пол и однополые браки, как думаешь, какое общество у них будет через десяток лет? Повторяю, не будет всё гладко, но векторы развития можно и нужно задавать. 

И где это я топил за тотальный контроль? Я лишь говорю о том, что твои прекраснодушные мечты несбыточны. Можно конечно правильным воспитанием кое что подкорректировать и подправить, но глобально проблему ты не решишь. Внутренний мир человека не меняется тысячелетиями. Жадность, лицемерие, обман, стремление к славе и деньгам и т.п. это все никуда не денется.

[Efferalgan 34968]

On 25.07.2022 at 06:51, mdv said:

И где это я топил за тотальный контроль? Я лишь говорю о том, что твои прекраснодушные мечты несбыточны. Можно конечно правильным воспитанием кое что подкорректировать и подправить, но глобально проблему ты не решишь. Внутренний мир человека не меняется тысячелетиями. Жадность, лицемерие, обман, стремление к славе и деньгам и т.п. это все никуда не денется.

А я уверен, денется, потому что я не такой как все, не знаю как так вышло, конечно воспитание сыграло свою роль. Если воспитывать в людях честность, принципиальность, при этом стремление к славе объявить пороком, убрать деньги, ведь они не нужны по сути,  всё будет нормально, не сразу, но через несколько поколений. Другое дело, что нам будут мешать глобалисты, которые действуют по принципу разделяй и властвуй. 

[mdv 37587]

7 minutes ago, Efferalgan said:

А я уверен, денется, потому что я не такой как все, не знаю как так вышло, конечно воспитание сыграло свою роль. Если воспитывать в людях честность, принципиальность, при этом стремление к славе объявить пороком, убрать деньги, ведь они не нужны по сути,  всё будет нормально, не сразу, но через несколько поколений. Другое дело, что нам будут мешать глобалисты, которые действуют по принципу разделяй и властвуй. 

Красиво пишешь конечно, на словах полный коммунизм получается, но я в силу своего житейского опыта в такие расклады не верю, ибо человеческая сущность держится на трех китах - самолюбие, славолюбие и сребролюбие. Ситуацию возможно и реально как то слегка улучшить, но коренным образом никакое воспитание здесь не поможет. Всегда были и будут на земле войны, тюрьмы и неравенство.

[Efferalgan 34968]

2 hours ago, mdv said:

Красиво пишешь конечно, на словах полный коммунизм получается, но я в силу своего житейского опыта в такие расклады не верю, ибо человеческая сущность держится на трех китах - самолюбие, славолюбие и сребролюбие. Ситуацию возможно и реально как то слегка улучшить, но коренным образом никакое воспитание здесь не поможет. Всегда были и будут на земле войны, тюрьмы и неравенство.

Потому что что? Потому что это выгодно тем, кто управляет миром, но знания прут фонтаном, которые раньше хранились под чёрной тряпкой, потому и кричат про срочное сокращение населения, устраивают пандемии, войны и голод, нужно просто давать знания в массы.  Вот скажи мне, если убрать деньги, за счёт чего будет реализовываться неравенство, каким образом паразиты будут наживаться? 

[mdv 37587]

1 hour ago, Efferalgan said:

Потому что что? Потому что это выгодно тем, кто управляет миром, но знания прут фонтаном, которые раньше хранились под чёрной тряпкой, потому и кричат про срочное сокращение населения, устраивают пандемии, войны и голод, нужно просто давать знания в массы.  Вот скажи мне, если убрать деньги, за счёт чего будет реализовываться неравенство, каким образом паразиты будут наживаться? 

Да дело даже скорее не столько в знаниях, сколько в том, что человеческими слабостями и натурой умело манипулируют. Про неравенство. Просто обычный быт человека представь. Ты что, сможешь всем равные условия обеспечить? У всех будут одинаковые квартиры? Месячный набор пищевых продуктов? У всех одинаковые шмотки и айфоны? А именно с этого все и начинается. И никого не будет волновать твоя справедливость, если ты профессор а я дворник, было бы странно, если мы жили бы одинаково. Но всегда будет место зависти, и желанию все отнять и поделить заново.)) Проходили уже.)

[Efferalgan 34968]

13 hours ago, mdv said:

Да дело даже скорее не столько в знаниях, сколько в том, что человеческими слабостями и натурой умело манипулируют. Про неравенство. Просто обычный быт человека представь. Ты что, сможешь всем равные условия обеспечить? У всех будут одинаковые квартиры? Месячный набор пищевых продуктов? У всех одинаковые шмотки и айфоны? А именно с этого все и начинается. И никого не будет волновать твоя справедливость, если ты профессор а я дворник, было бы странно, если мы жили бы одинаково. Но всегда будет место зависти, и желанию все отнять и поделить заново.)) Проходили уже.)

Погоди, это ты про равенство начал, я же говорил изначально про неэффективное расходование средств, элементарно все эти средства контроля, камеры, хранилища данных, турникеты, кассовые аппараты и т д, всё это требует колосальных вложений, я же говорю, что эти деньги эффективнее было бы потратить на учителей и школы, чтобы детей обучали как пользоваться транспортом. И ещё бы хватило на зп водилам. Вот я про что. 

[mdv 37587]

6 hours ago, Efferalgan said:

Погоди, это ты про равенство начал, я же говорил изначально про неэффективное расходование средств, элементарно все эти средства контроля, камеры, хранилища данных, турникеты, кассовые аппараты и т д, всё это требует колосальных вложений, я же говорю, что эти деньги эффективнее было бы потратить на учителей и школы, чтобы детей обучали как пользоваться транспортом. И ещё бы хватило на зп водилам. Вот я про что. 

Ну тут в разговоре просто одно за другое зацепилось.) Насчет неэффективного расходования могу согласиться, но с оговоркой, что вопрос нужно хорошо изучить, прежде чем предпринимать какие то действия. Ты лучше от обратного начни плясать, кто это все вводил и для каких целей, и попробуй просчитать результат, что получится, если реализовать все то, что ты предлагаешь. Мне трудно например что то просчитывать, тонкостей дофига.

[Efferalgan 34968]

17 minutes ago, mdv said:

Ну тут в разговоре просто одно за другое зацепилось.) Насчет неэффективного расходования могу согласиться, но с оговоркой, что вопрос нужно хорошо изучить, прежде чем предпринимать какие то действия. Ты лучше от обратного начни плясать, кто это все вводил и для каких целей, и попробуй просчитать результат, что получится, если реализовать все то, что ты предлагаешь. Мне трудно например что то просчитывать, тонкостей дофига.

Известно для каких действий, чтобы бабло стричь, элементарно, есть один населённый пункт, из него в крупный населённый пункт ходили рейсовые автобусы почти каждый час,  сейчас с развитием частных такси, осталось только два рейса, рано утром и в обед, я то когда ехал не знал, в итоге много лишнего времени потерял.... Это я к чему, даже тут получилась конкуренция и теперь никто не зарабатывает, хотя сервис стал лучше, но это не правильно.... 

[mdv 37587]

12 minutes ago, Efferalgan said:

Известно для каких действий, чтобы бабло стричь, элементарно, есть один населённый пункт, из него в крупный населённый пункт ходили рейсовые автобусы почти каждый час,  сейчас с развитием частных такси, осталось только два рейса, рано утром и в обед, я то когда ехал не знал, в итоге много лишнего времени потерял.... Это я к чему, даже тут получилась конкуренция и теперь никто не зарабатывает, хотя сервис стал лучше, но это не правильно.... 

Ну а почему не правильно? Ты же говоришь, что сервис стал лучше. А насчет конкуренции, так ведь у нас же батенька капитализм, и частник зарабатывает как может. Не заставишь же ты его бесплатно народ катать, это тоже не правильно. Если к примеру рейсовые автобусы пустить бесплатно, то это тоже ведь нагрузка на бюджет, и частнику заработать не дадут в итоге.

[Efferalgan 34968]

21 hours ago, mdv said:

Ну а почему не правильно? Ты же говоришь, что сервис стал лучше. А насчет конкуренции, так ведь у нас же батенька капитализм, и частник зарабатывает как может. Не заставишь же ты его бесплатно народ катать, это тоже не правильно. Если к примеру рейсовые автобусы пустить бесплатно, то это тоже ведь нагрузка на бюджет, и частнику заработать не дадут в итоге.

Ну да, это должно субсидироваться государством, а частник пойдёт работать на государство или пойдёт в другую сферу, где принесёт пользу. В совке же это как-то существовало? И за предложение помыть сортир били по лицу, а сейчас это почётная профессия.... 

[mdv 37587]

5 hours ago, Efferalgan said:

Ну да, это должно субсидироваться государством, а частник пойдёт работать на государство или пойдёт в другую сферу, где принесёт пользу. В совке же это как-то существовало? И за предложение помыть сортир били по лицу, а сейчас это почётная профессия.... 

Да насколько я помню, бесплатный транспорт был только для рабочих определенных предприятий, которые осуществляли их доставку к месту работы. А общественный транспорт всегда был платным, но дешевым все таки. Но если и сделать такое, то это будет очень условно бесплатно, ведь все равно содержать все это будут с наших же налогов, что тоже не очень справедливо. Тебе например нужно ездить каждый день на работу и с работы, а мне к примеру раз в неделю.

[Efferalgan 34968]

17 hours ago, mdv said:

Да насколько я помню, бесплатный транспорт был только для рабочих определенных предприятий, которые осуществляли их доставку к месту работы. А общественный транспорт всегда был платным, но дешевым все таки. Но если и сделать такое, то это будет очень условно бесплатно, ведь все равно содержать все это будут с наших же налогов, что тоже не очень справедливо. Тебе например нужно ездить каждый день на работу и с работы, а мне к примеру раз в неделю.

Вот и налоги отменить))))) ты или я не должны платить налоги))) а вот выручка от продажи ресурсов должна полностью идти в казну, вот и всё. Справедливо? Конечно. Согласятся ли на это реальные хозяева трубопроводов и месторождений, а их спрашивать не нужно... 

[mdv 37587]

1 hour ago, Efferalgan said:

Вот и налоги отменить))))) ты или я не должны платить налоги))) а вот выручка от продажи ресурсов должна полностью идти в казну, вот и всё. Справедливо? Конечно. Согласятся ли на это реальные хозяева трубопроводов и месторождений, а их спрашивать не нужно... 

Теоретически все возможно. Пример тем более есть. Поинтересуйся, что сделал для своей страны Каддафи, офигеешь, просто сказка. Но и у нас тенденции похожие есть. Слышал, разговоры идут о национализации всех ключевых отраслей, а это первый шаг к более справедливому распределению доходов и повышению уровня жизни людей.

[Efferalgan 34968]

19 minutes ago, mdv said:

Теоретически все возможно. Пример тем более есть. Поинтересуйся, что сделал для своей страны Каддафи, офигеешь, просто сказка. Но и у нас тенденции похожие есть. Слышал, разговоры идут о национализации всех ключевых отраслей, а это первый шаг к более справедливому распределению доходов и повышению уровня жизни людей.

Слышал и про реформу образования слышал, мол отмена ЕГЭ и возврат к специалитету,  я как раз когда учился, переходили на бакалавриат... Да и ЕГЭ ввели когда я учился....  И про выход из всех этих западных организаций, в которые Россия отчисляла взносы... Будем посмотреть, хочется чтобы так и было. 

[mdv 37587]

7 minutes ago, Efferalgan said:

Слышал и про реформу образования слышал, мол отмена ЕГЭ и возврат к специалитету,  я как раз когда учился, переходили на бакалавриат... Да и ЕГЭ ввели когда я учился....  И про выход из всех этих западных организаций, в которые Россия отчисляла взносы... Будем посмотреть, хочется чтобы так и было. 

Ну вот. Разве это все не вселяет определенные надежды, что перемены серьезные таки будут? И перемены именно в лучшую сторону. Я считаю, что только внутренние враги могут серьезно мешать. С внешними вроде как уже определились.)

[Efferalgan 34968]

22 hours ago, mdv said:

Ну вот. Разве это все не вселяет определенные надежды, что перемены серьезные таки будут? И перемены именно в лучшую сторону. Я считаю, что только внутренние враги могут серьезно мешать. С внешними вроде как уже определились.)

Да оно вроде как да, кое какой позитив намечается, но всё же будем посмотреть, во всяком случае упыри обязательно ещё будут пытаться сменить режим у нас в стране. Если конечно всё что делается, не с подачи глобалистов, кто знает, какие у них планы... 

[mdv 37587]

11 hours ago, Efferalgan said:

Да оно вроде как да, кое какой позитив намечается, но всё же будем посмотреть, во всяком случае упыри обязательно ещё будут пытаться сменить режим у нас в стране. Если конечно всё что делается, не с подачи глобалистов, кто знает, какие у них планы... 

Конечно будем посмотреть. Тем более, я считаю, что у страны есть прекрасные возможности нагнуть конкретно всех недоброжелателей, причем не очень даже агрессивно А народ поддержит почти все начинания, не такой он у нас и глупый.)

[Efferalgan 34968]

13 hours ago, mdv said:

Конечно будем посмотреть. Тем более, я считаю, что у страны есть прекрасные возможности нагнуть конкретно всех недоброжелателей, причем не очень даже агрессивно А народ поддержит почти все начинания, не такой он у нас и глупый.)

Народ то?) эх, видимо я не в тех кругах общаюсь и не тех людей читаю в интернете, но большинство бараны баранами, но светлые головы имеются, тут не спорю. И да, согласен, что возможность всех нагнуть есть, с тем же газом, вроде как и не отказываемся от поставок, при этом газ через трубу идёт только 20% от нормы, а этого недостаточно, чтобы подготовиться к сезону....