Мультиподписной Electrum. Альтернатива холодному хранению. Надёжный биткоин кошелёк

[igor72 758]

3 hours ago, mdv said:

Да и я не фанат подобных сервисов. Но как вариант для мелких сумм можно держать в голове на всякий случай.

Для мелких, наверное, можно. Но мне еще не нравится, что после миксера по истории видно, что он использовался. Некоторые биржи за такие монеты блочат вывод, требуя прохождения kyc. Как я говорил, сейчас предпочитаю прогон через лайтнинг, там история выглядит более естественной, да и рисков меньше (можно их и к нулю свести с некастоидальным лайтнинг-кошельком, но тогда появляются некоторые сложности, поэтому я использую кастодиальный - для малых сумм это непринципиально).

3 hours ago, mdv said:

Зато по ходу смотрите на какую красоту напоролся

😀 Интересно, что архив 9 МБ, а внутри setup.exe на полгига. Специально, видимо, размер раздули, чтобы virustotal не принял на проверку. Об этом позаботились, а страничку склепали топорно, можно было тщательнее продумать - больше бы рыбки поймали.

 

 

[igor72 758]

1 час назад, Efferalgan said:

Ну вроде так и веду себя

Тогда хорошо. Только, если ничего не путаю, ваше лицо я где-то в видео видел, а это с точки зрения приватности большой косяк. В связи с чем допускаю, что и другие следы оставляете, возможно даже не задумываясь.

1 час назад, Efferalgan said:

Да я просто ленивый, если по честному, оно если я что-то наметил, выделил время, я сделаю, а вот эту задачу всё откладываю на потом.

Понимаю, я такой же, даже, наверное, хуже ).

1 час назад, Efferalgan said:

У меня нет никакого софта, единственное раньше я для своего канала снимал видео и монтировал, но думаю и в линуксе есть такое. А по мимо этого мне ещё браузер нужен, вот и всё.

Какой-то софт для видеомонтажа точно есть, но точнее не подскажу. Ну а с браузерами, естественно, проблем вообще никаких.

1 час назад, Efferalgan said:

Это должен быть доверенный, свой человек, тогда для меня это будет иметь смысл. 

Почему обязательно доверенный? Мультиподпись обычно используется между чужими людьми. Это мы тут свой кошелек сами два раза подписываем, но область применения мультиподписи гораздо шире.

1 hour ago, Efferalgan said:

А каким образом получать полуподписанную транзакцию в электруме?

Да просто включить в меню электрума соответствующий плагин. Повторю, в мобильном электруме этого (пока?) нет.

[Efferalgan 34968]

11 minutes ago, igor72 said:

Тогда хорошо. Только, если ничего не путаю, ваше лицо я где-то в видео видел, а это с точки зрения приватности большой косяк. В связи с чем допускаю, что и другие следы оставляете, возможно даже не задумываясь.

Да, был такой косяк, не долго, по моему на следующий день я перезалил видео, уже без своего лица) да в основном тут на форуме общаюсь с людьми, максимум это адрес эфира предоставлял для Баунти компаний, вроде всё. 

11 minutes ago, igor72 said:

 

Почему обязательно доверенный? Мультиподпись обычно используется между чужими людьми. Это мы тут свой кошелек сами два раза подписываем, но область применения мультиподписи гораздо шире.

Да просто включить в меню электрума соответствующий плагин. Повторю, в мобильном электруме этого (пока?) нет.

А что значит пул подписантов? Любой из участников пула в любой момент времени, может подписать транзакцию или тут есть тонкости? Я понимаю, что в частности мульти подпись используют люди, которые друг другу не доверяют, в частности совладельцы бирж, мы же этот кошелёк оптимизировали под свои нужды, кстати не всем приходит такая идея, быть самому себе подписантом, если рассказать о таком кошельке. 

[CHAXLIK 11564]

On 16.06.2022 at 11:10, Efferalgan said:

Пул подписантов?))  это что такое, когда у меня одна подпись, а вторая у человека с Японии? 

 

Я про вот эту тему, хотя вроде и не только тут с Игорем разговаривали и в других темах тоже, у меня по моему на ПК до сих пор есть закладка, где мне объясняли как правильно сделать мультиподписной кошелёк) 

Кстати, насчёт человека в Японнии или даже ближе, то всё может быть. Например та же Телега, когда звонишь, предлагает сверить 4 символа на вашем телефоне и на телефоне вашего собеседника. Ведь это тоже делется для защиты канала а не только ради того чтобы собеседники рисунки рассматривали. С кошельками, как видно, то же самое. 

[igor72 758]

1 hour ago, Efferalgan said:

А что значит пул подписантов? Любой из участников пула в любой момент времени, может подписать транзакцию или тут есть тонкости?

Это сервер, куда в зашифрованном виде отправляются частично подписанные транзакции. Принять и расшифровать эти транзакции могут только подписанты этого кошелька, то есть никто посторонний ничего не увидит, даже владелец сервера.

 

Процесс подписи проходит так. Все подписанты сначала должны включить плагин. Допустим, это кошелек 3-из-5. Первый подписывает транзакцию и нажимает кнопку "отправить в пул". Теперь если кто-то из четырех оставшихся запустит электрум, у него появится уведомление, мол, в пуле есть транзакция для подписи, он нажимает кнопку, вводит свой пароль и получает транзакцию. Подписывает ее и отправляет в пул. Ну и кто-то третий из оставшихся трех так же подписывает, после чего у него становится активной кнопка "разослать", которой транзакция отправляется в сеть.

[mdv 37587]

20 hours ago, Efferalgan said:

А зачем врать, когда вопрос  прямо был поставлен платит ли она налоги с тех денег, что выводит из проекта, наоборот своей структуре нужно помогать. А мне вводить в заблуждение. Насчёт как долго она в Турции жила, этого конечно не знаю. 

Да фиг ее знает зачем. Я же не утверждал ничего, а просто предположил. Если есть возможность переспроси ее еще раз, пусть подробней расскажет. Я читал, что банки иногда блочат даже мелкие транзакции в несколько тысяч и требуют объяснений для разблокировки, а тут чел миллионы выводит и без вопросов, причем налоги не платит. Ну подозрительно звучит, согласись.

19 hours ago, igor72 said:

Для мелких, наверное, можно. Но мне еще не нравится, что после миксера по истории видно, что он использовался. Некоторые биржи за такие монеты блочат вывод, требуя прохождения kyc. Как я говорил, сейчас предпочитаю прогон через лайтнинг, там история выглядит более естественной, да и рисков меньше (можно их и к нулю свести с некастоидальным лайтнинг-кошельком, но тогда появляются некоторые сложности, поэтому я использую кастодиальный - для малых сумм это непринципиально).

Ну не айс конечно, что можно в блок даже попасть после миксера на какой то бирже. Ну а через лайтнинг как именно прогоняете? И что за кастодиальный кошелек?

19 hours ago, igor72 said:

Интересно, что архив 9 МБ, а внутри setup.exe на полгига. Специально, видимо, размер раздули, чтобы virustotal не принял на проверку. Об этом позаботились, а страничку склепали топорно, можно было тщательнее продумать - больше бы рыбки поймали.

Да я видел, скачивал даже из любопытства посмотреть, что внутри архива. Интересно было бы еще посмотреть на адреса, куда бабки уходят. Много ли рыбки наловили таким образом. Но наверное не много, там же раздача халявы вроде анонсирована, а серьезные люди с бабками такой хренью заниматься не станут.

 

[igor72 758]

3 hours ago, mdv said:

Ну не айс конечно, что можно в блок даже попасть после миксера на какой то бирже.

Пока вроде бы это не массовое явление, но уже небольшой риск блока есть. А дальше, наверное, будет только хуже. Хотя необязательно, может быть и наоборот ). Не хватает нормальных дексов для конкуренции. Вернее дексы уже давно есть (типа atomicdex.io), но ими почти никто не пользуется. Потому что декс сложнее, медленнее, местами дороже - ощутимые минусы, которые компенсируются приватностью и безопасностью, но кого сейчас это интересует?).

3 hours ago, mdv said:

Ну а через лайтнинг как именно прогоняете? И что за кастодиальный кошелек?

Кастодиальных кошельков много, но мне больше всех нравится Wallet of satoshi. Несмотря на незамысловатое название, у них одна из самых больших LN-нод (что говорит о серьезности проекта), а кошелек имеет достаточный для любых LN-платежей функционал, при этом простой и удобный в использовании. Но главное для меня - самая маленькая комиссия за пополнение из основной сети - 0.3% (по крайней мере я меньше не нашел). Выводить оттуда в основную сеть небольшие суммы дорого (а большие на кастодиальном кошельке держать стремно), поэтому я вывожу через boltz.exchange, там это стоит 0.5% + комиссия за две транзакции (если мемпул пустой, то это что-то в районе 600-800 сатоши).

 

Как прогоняю? В принципе, я уже написал - закидываю на кошелек битки, затем спустя какое-то время большую часть вывожу через https://boltz.exchange/. Почему вывожу не сразу и не всю сумму? Чтобы сложнее было связать друг с другом эти две операции.

4 hours ago, mdv said:

Да я видел, скачивал даже из любопытства посмотреть, что внутри архива. Интересно было бы еще посмотреть на адреса, куда бабки уходят. Много ли рыбки наловили таким образом. Но наверное не много, там же раздача халявы вроде анонсирована, а серьезные люди с бабками такой хренью заниматься не станут.

Тоже интересно, может быть проверю на виртуалке, что там за "электрум".

[Efferalgan 34968]

On 17.06.2022 at 11:30, CHAXLIK said:

Кстати, насчёт человека в Японнии или даже ближе, то всё может быть. Например та же Телега, когда звонишь, предлагает сверить 4 символа на вашем телефоне и на телефоне вашего собеседника. Ведь это тоже делется для защиты канала а не только ради того чтобы собеседники рисунки рассматривали. С кошельками, как видно, то же самое. 

Сколько раз звонил через телегу, ни разу не было такого, но допустим, всё равно мне не понятно, зачем мне делить кошелёк с левыми людьми и зачем этим людям в этом участвовать, какой их интерес? 

[Efferalgan 34968]

On 17.06.2022 at 12:38, igor72 said:

Это сервер, куда в зашифрованном виде отправляются частично подписанные транзакции. Принять и расшифровать эти транзакции могут только подписанты этого кошелька, то есть никто посторонний ничего не увидит, даже владелец сервера.

 

Процесс подписи проходит так. Все подписанты сначала должны включить плагин. Допустим, это кошелек 3-из-5. Первый подписывает транзакцию и нажимает кнопку "отправить в пул". Теперь если кто-то из четырех оставшихся запустит электрум, у него появится уведомление, мол, в пуле есть транзакция для подписи, он нажимает кнопку, вводит свой пароль и получает транзакцию. Подписывает ее и отправляет в пул. Ну и кто-то третий из оставшихся трех так же подписывает, после чего у него становится активной кнопка "разослать", которой транзакция отправляется в сеть.

Теперь понятно, спасибо, точно таким пользоваться не буду, что там за люди и зачем им со мной создавать кошель, при этом управление средствами совместное, мне точно не подходит, предпочитаю сам распоряжаться своими средствами.  Это подойдёт тем, у кого совместный бизнес к примеру... 

[igor72 758]

29 minutes ago, Efferalgan said:

Теперь понятно, спасибо, точно таким пользоваться не буду, что там за люди и зачем им со мной создавать кошель, при этом управление средствами совместное, мне точно не подходит, предпочитаю сам распоряжаться своими средствами.  Это подойдёт тем, у кого совместный бизнес к примеру... 

Ну да, вам, как-будто это и не нужно. А вообще можно разные ситуации придумать, где мультисиг может пригодиться, не только бизнес. Можно, например, подписывать транзакции друга или родственника, который боится ошибок на первых порах. Или устраивать пари на форумах. Или управлять каким-то маленьким общественным фондом (до 15 участников).

[Efferalgan 34968]

13 hours ago, mdv said:

Да фиг ее знает зачем. Я же не утверждал ничего, а просто предположил. Если есть возможность переспроси ее еще раз, пусть подробней расскажет. Я читал, что банки иногда блочат даже мелкие транзакции в несколько тысяч и требуют объяснений для разблокировки, а тут чел миллионы выводит и без вопросов, причем налоги не платит. Ну подозрительно звучит, согласись.

Согласен, что по идее ей должны были задать вопросы и вызвать в налоговую, предварительно заблокировав счёт, но однако живут же люди, много у нас кто налоги платит? Вот я за прошлый год наверное как раз теперь самые 10к$ вывел, за которые разрешено не отчитываться и мне вопросов не задавали, что это за люди мне переводят деньги и за что... 

[CHAXLIK 11564]

8 hours ago, Efferalgan said:

Сколько раз звонил через телегу, ни разу не было такого, но допустим, всё равно мне не понятно, зачем мне делить кошелёк с левыми людьми и зачем этим людям в этом участвовать, какой их интерес? 

Есть. Поверьте. Дело не в этом. Меня тут насторожило, что количество, т.е. размер комиссии зависит от количества транзакций, вводов на кошелёк. Как думаете, каким было бы минимально допустимое значение для разового пополнения? Однозначно не меньше 100000 или можно и меньше?

[mdv 37587]

19 hours ago, igor72 said:

Пока вроде бы это не массовое явление, но уже небольшой риск блока есть. А дальше, наверное, будет только хуже. Хотя необязательно, может быть и наоборот ). Не хватает нормальных дексов для конкуренции. Вернее дексы уже давно есть (типа atomicdex.io), но ими почти никто не пользуется. Потому что декс сложнее, медленнее, местами дороже - ощутимые минусы, которые компенсируются приватностью и безопасностью, но кого сейчас это интересует?).

А что будет со временем, ведь рано или поздно количество условно грязного битка будет все больше и больше? Такой декс есть у меня в закладках, но не пользовался, хотя есть в дальних планах установить хотя бы и посмотреть, что за зверь такой.

19 hours ago, igor72 said:

Кастодиальных кошельков много, но мне больше всех нравится Wallet of satoshi. Несмотря на незамысловатое название, у них одна из самых больших LN-нод (что говорит о серьезности проекта), а кошелек имеет достаточный для любых LN-платежей функционал, при этом простой и удобный в использовании.

Я пока не юзал никаких кошельков LN , но за ссылу спасибо, пусть будет. Такой есть еще у меня в закладках - https://github.com/lightninglabs/lightning-app/releases. 
Болт эксчейндж этот так и не открылся, и с впн и без него недогружает страницу никак.

19 hours ago, igor72 said:

Тоже интересно, может быть проверю на виртуалке, что там за "электрум".

Если чё, поделитесь результатом, что там интересного.

10 hours ago, Efferalgan said:

Согласен, что по идее ей должны были задать вопросы и вызвать в налоговую, предварительно заблокировав счёт, но однако живут же люди, много у нас кто налоги платит? Вот я за прошлый год наверное как раз теперь самые 10к$ вывел, за которые разрешено не отчитываться и мне вопросов не задавали, что это за люди мне переводят деньги и за что... 

Ну 10 кило баксов это далеко даже не миллион, в это то довольно легко верится, что тебе никаких вопросов не задают. Пока. Может быть у нее какие то свои схемы и мутки? А у меня блин из-за войнушки перестала симка российская работать, нет сети и банк недоступен.

 

[Efferalgan 34968]

12 hours ago, igor72 said:

Ну да, вам, как-будто это и не нужно. А вообще можно разные ситуации придумать, где мультисиг может пригодиться, не только бизнес. Можно, например, подписывать транзакции друга или родственника, который боится ошибок на первых порах. Или устраивать пари на форумах. Или управлять каким-то маленьким общественным фондом (до 15 участников).

А это в принципе идея, возможно когда-то родственники придут к этому и придётся их учить, тогда могут понадобиться мои знания,  фонды я пока организовывать не собираюсь, но кто знает, что будет дальше, помню как один знакомый, у которого хорошо получается торговать, говорил ему, что ему нужно свой курс сделать и людей обучать, он отнекивался, прошло чуть больше года, он набрал первый поток учеников...) 

[Efferalgan 34968]

7 hours ago, CHAXLIK said:

Есть. Поверьте. Дело не в этом. Меня тут насторожило, что количество, т.е. размер комиссии зависит от количества транзакций, вводов на кошелёк. Как думаете, каким было бы минимально допустимое значение для разового пополнения? Однозначно не меньше 100000 или можно и меньше?

А зачем меньше, тем более сейчас идёт падение рынка 100к сатох это уже меньше 20$, зачем мельчить? И да за каждый вход и выход придётся заплатить, вы вообще зачем копите биткоин? Просто может так получится, когда будете выводить на свою цель, то одну из небольших транзакций придётся заплатить за вывод всей суммы...  Дело ваше, но я бы не советовал мельчить. 

[igor72 758]

2 hours ago, mdv said:

А что будет со временем, ведь рано или поздно количество условно грязного битка будет все больше и больше?

Я думаю, что когда количество условно грязного битка превысит какой-то порог, то разделять на чистые/грязные потеряет смысл, и вся эта возня закончится.

2 hours ago, mdv said:

Такой декс есть у меня в закладках, но не пользовался, хотя есть в дальних планах установить хотя бы и посмотреть, что за зверь такой.

Я тоже только тестовые монеты там гонял, внешне ничего особенного, примерно как на бирже, только эта биржа не где-то там, а на своем компе (и монеты поэтому под своим контролем).\

2 hours ago, mdv said:

Я пока не юзал никаких кошельков LN , но за ссылу спасибо, пусть будет.

Это кастодиальный кошелек, для серьезного использования лучше юзать некастодиальный (но там появляется неудобство с обеспечением ликвидности), типа Breeze, SBW и пр.

2 hours ago, mdv said:

Такой есть еще у меня в закладках - https://github.com/lightninglabs/lightning-app/releases. 

404

2 hours ago, mdv said:

Болт эксчейндж этот так и не открылся, и с впн и без него недогружает страницу никак.

Ну не знаю, проверил ссылку - у меня и на линуксе с впн в firefox открывается, и в виртуальной win7 в хроме без впн.

2 hours ago, mdv said:

Если чё, поделитесь результатом, что там интересного.

В семерке программа не открылась, а 10 винды у меня нет. Ставить ради этого не буду, сорри).

2 hours ago, Efferalgan said:

А это в принципе идея, возможно когда-то родственники придут к этому и придётся их учить, тогда могут понадобиться мои знания,

Только не генерируйте сами родственникам сиды, чтобы в случае чего не оказаться под подозрением.

2 hours ago, Efferalgan said:

помню как один знакомый, у которого хорошо получается торговать, говорил ему, что ему нужно свой курс сделать и людей обучать, он отнекивался, прошло чуть больше года, он набрал первый поток учеников...)

Я к такому отношусь скептически ). Обычно "хорошо получается торговать" - это просто везение, и когда оно заканчивается, то приходит понимание, что не то, что учить кого-то рано, а и сам, оказывается, еще в первом классе. В любом случае, большая часть учеников вашего знакомого вскоре потеряют деньги и помянут недобрым словом своего учителя ).

[Efferalgan 34968]

3 hours ago, mdv said:

 

Ну 10 кило баксов это далеко даже не миллион, в это то довольно легко верится, что тебе никаких вопросов не задают. Пока. Может быть у нее какие то свои схемы и мутки? А у меня блин из-за войнушки перестала симка российская работать, нет сети и банк недоступен.

 

А зачем тебе симка? По идее в мобильный банк и через вай фай зайдешь, если поставишь пуш уведомления, вместо смс, то тебе и коды через интернет будут приходить. Ну а 10к баксов это потолок за который якобы не притягивают, но если судить по тому, что вещают в сети, то отслеживается каждая копейка... И никакие она схемы не мутила на сколько я знаю, возможно была у неё кредитка, она её тратила и пополняла.... Тут Генадий м рассказывал про врача частного, который не платит налоги, он просто живёт на эти деньги, что зарабатывает и ему вопросов не задают.... 

[Efferalgan 34968]

47 minutes ago, igor72 said:

 

Только не генерируйте сами родственникам сиды, чтобы в случае чего не оказаться под подозрением.

Пусть сами генерируют, я только объясню как сделать правильно) 

47 minutes ago, igor72 said:

Я к такому отношусь скептически ). Обычно "хорошо получается торговать" - это просто везение, и когда оно заканчивается, то приходит понимание, что не то, что учить кого-то рано, а и сам, оказывается, еще в первом классе. В любом случае, большая часть учеников вашего знакомого вскоре потеряют деньги и помянут недобрым словом своего учителя ).

Он с подозрительной точностью угадывает движения и ещё когда биток стоил 60к он говорил, что чуть позже мы увидим цену в 10к, пока конечно не увидели, но всё может быть)  и ученики его так же как и он, успешно торгуют, как он делился планами, хочет создать команду, из 10 человек, чтобы крупные суммы брать под управление... 

[CHAXLIK 11564]

3 hours ago, Efferalgan said:

А зачем меньше, тем более сейчас идёт падение рынка 100к сатох это уже меньше 20$, зачем мельчить? И да за каждый вход и выход придётся заплатить, вы вообще зачем копите биткоин? Просто может так получится, когда будете выводить на свою цель, то одну из небольших транзакций придётся заплатить за вывод всей суммы...  Дело ваше, но я бы не советовал мельчить. 

Вот об этом я и спрашиваю. Закидывать на кошелёк лучше редко, но помногу, чем наоборот. Для чего копим это и так понятно. Кажется я догадываюсь, что говоря о выходе вы подразумеваете перевод денег на кошелёк а не само на него вхождение на девайс. Поначалу даже удивился.

[igor72 758]

47 minutes ago, Efferalgan said:

Он с подозрительной точностью угадывает движения и ещё когда биток стоил 60к он говорил, что чуть позже мы увидим цену в 10к, пока конечно не увидели, но всё может быть)  и ученики его так же как и он, успешно торгуют

Ну, значит он имеет редкий талант ). Вы, наверное, тоже среди его учеников? Если нет, то почему? Насчет 10к посмотрим, заодно проверим его мастерство), я в это не верю, какой-то сквиз до 13 могу еще представить, но 10 - нет.

53 minutes ago, Efferalgan said:

как он делился планами, хочет создать команду, из 10 человек, чтобы крупные суммы брать под управление...

А зачем команда? Почему это нельзя сделать в одиночку? Да и кто даст ему крупную сумму в управление?

[mdv 37587]

20 hours ago, Efferalgan said:

А зачем тебе симка? По идее в мобильный банк и через вай фай зайдешь, если поставишь пуш уведомления, вместо смс, то тебе и коды через интернет будут приходить. Ну а 10к баксов это потолок за который якобы не притягивают, но если судить по тому, что вещают в сети, то отслеживается каждая копейка... И никакие она схемы не мутила на сколько я знаю, возможно была у неё кредитка, она её тратила и пополняла.... Тут Генадий м рассказывал про врача частного, который не платит налоги, он просто живёт на эти деньги, что зарабатывает и ему вопросов не задают.... 

Не, ты же знаешь, я мобилу не люблю, и на ней не держу никаких приложений. Заходил в банк просто в браузере и получал смски для подтверждения. Ну то такое, просто нужно подождать, оператор все таки заработает. Тут уже наши местные симки начинают переводить на код России, уже можно звонить и со старым и с новым кодом.) Кстати да, я слышал тоже такое, что если карта живая, то есть не работает только на обналичку или дальнейшую пересылку, а совершает покупки в магазах, на заправках и т.д. то к ней намного реже прикапываются.

20 hours ago, igor72 said:

Я думаю, что когда количество условно грязного битка превысит какой-то порог, то разделять на чистые/грязные потеряет смысл, и вся эта возня закончится.

Вот и чудненько, и нефиг криптопролетариату мозги еще и такой хренью компостировать.)

Ну а как там дела обстоят с объемами? Много ли людей там тусит? Какие там есть монеты и пары? Хоть в двух словах.

20 hours ago, igor72 said:

Я тоже только тестовые монеты там гонял, внешне ничего особенного, примерно как на бирже, только эта биржа не где-то там, а на своем компе (и монеты поэтому под своим контролем).

Ну а как там дела обстоят с объемами? Много ли людей там тусит? Какие там есть монеты и пары? Хоть в двух словах.

20 hours ago, igor72 said:

404

Гм. Блин, перешел по ссыле, тоже на 404 попал, а еще вчера буквально ссыла вела четко на релиз, я проверял. Странно, ну да ладно, не трагедия.)

21 hours ago, igor72 said:

Ну не знаю, проверил ссылку - у меня и на линуксе с впн в firefox открывается, и в виртуальной win7 в хроме без впн.

Ну не пошло, х.з. по какой причине.

21 hours ago, igor72 said:

В семерке программа не открылась, а 10 винды у меня нет. Ставить ради этого не буду, сорри).

А может и не должна открываться? Запустился в фоне какой то скрипт, что и требовалось. Юзер плюнет, и решит, что просто прога глючная или не рабочая, а она тихонько себе будет выполнять возложенные на нее обязанности. Может быть такое? Пардоньте за любопытство, а нафига вам семерка? Старовата ведь уже.

 

[Efferalgan 34968]

19 hours ago, CHAXLIK said:

Вот об этом я и спрашиваю. Закидывать на кошелёк лучше редко, но помногу, чем наоборот. Для чего копим это и так понятно. Кажется я догадываюсь, что говоря о выходе вы подразумеваете перевод денег на кошелёк а не само на него вхождение на девайс. Поначалу даже удивился.

 Я для чего спросил, зачем копите, чтобы понимать вас и дать совет на вашу ситуацию. К примеру я свято верю, что биткоин ещё в десятки раз вырастет, при этом это относительно надёжный актив, в котором можно держать длительное время. В общем я себе на старость коплю, потому как на государство надежды нет, сегодня оно есть, а завтра его нет, потому я могу и 20 и 30 лет подождать... Говоря о выходе, я подразумеваю именно выход. Входящие транзакции называются входами, исходящие выходами.  И это всё информация. Я точных цифр не вспомню, но допустим один вход весит 100байт информации, а выход 50 байт. Чем больше будет входов и выходов в транзакции, тем она будет дороже, вот и всё. Понятно объяснил? 

[Efferalgan 34968]

19 hours ago, igor72 said:

Ну, значит он имеет редкий талант ). Вы, наверное, тоже среди его учеников? Если нет, то почему? Насчет 10к посмотрим, заодно проверим его мастерство), я в это не верю, какой-то сквиз до 13 могу еще представить, но 10 - нет.

Ну я так подписан на него, почитываю, но пока в ученики не записывался, трейдер из меня такой себе, не тянет меня активно торговать, я иногда годами жду, чтобы выйти из сделки...)  но для общего развития я трейдеров читаю, иногда в диалог вступаю) 

19 hours ago, igor72 said:

А зачем команда? Почему это нельзя сделать в одиночку? Да и кто даст ему крупную сумму в управление?

Особенности торговли крупными суммами,  в одиночку миллиардом торговать не получится эффективно, потому дробит на более мелкие суммы.  И дадут, если увидят его и его команды результаты) 

[igor72 758]

2 hours ago, mdv said:

Ну а как там дела обстоят с объемами? Много ли людей там тусит? Какие там есть монеты и пары? Хоть в двух словах.

О каких объемах вы говорите?)) Нет никого, большинство стаканов буквально пустые. Имеется с полтора десятка монет, куча токенов в нескольких сетях (можно добавлять свои). Пары, кажется, любые.

В общем, ликвидности нет. Пока есть централизованные биржи без верификации, люди в такое не пойдут.

Поиграться можно, типа мы с вами договоримся там обменяться чем-нибудь, но смысла в этом мало.

2 hours ago, mdv said:

Ну не пошло, х.з. по какой причине.

Что-то у вас сломалось, надо разбираться. Попробуйте другой браузер.

2 hours ago, mdv said:

А может и не должна открываться? Запустился в фоне какой то скрипт, что и требовалось. Юзер плюнет, и решит, что просто прога глючная или не рабочая, а она тихонько себе будет выполнять возложенные на нее обязанности. Может быть такое?

Да. У меня тоже такая мысль сразу мелькнула. Странно только, зачем оно в таком случае потребовало больше гигабайта места для установки (я не упоминал об этом: у меня там около гига оставалось, так оно выдало ошибку, дескать, не хватает места)?

2 hours ago, mdv said:

Пардоньте за любопытство, а нафига вам семерка? Старовата ведь уже.

Во-первых, я ее хорошо знаю и к ней привык. Во-вторых, она меньше места занимает. В-третьих, я ей почти не пользуюсь. Я упоминал здесь где-то, что основная система у меня линукс (кубунту), а семерка стоит на виртуалке для экспериментов и для захода на некоторые сайты (есть несколько, куда с впн не пускает, а на основной вырубать впн не хочу, мне проще в виртуалку зайти).

2 hours ago, Efferalgan said:

трейдер из меня такой себе, не тянет меня активно торговать, я иногда годами жду, чтобы выйти из сделки...)

Это же два из лучших качеств хорошего трейдера - отсутствие азарта и умение ждать )).

2 hours ago, Efferalgan said:

Особенности торговли крупными суммами,  в одиночку миллиардом торговать не получится эффективно, потому дробит на более мелкие суммы.

Ну ладно, я, наверное, чего-то не понимаю... Если он торгует на коротких таймфреймах, тогда понять можно, там просто некогда за десятком сделок следить. Но скальпинг, по-моему, это несерьезно, это работает только на мелочи.

2 hours ago, Efferalgan said:

И дадут, если увидят его и его команды результаты) 

Ну, если покажет все без исключения ордера за несколько лет на сайте биржи (это нельзя сфабриковать), то, может, и дадут ). Только с крупняком стратегия, работающая на мелочи, скорее всего работать не будет, хотя, если он такой талант, то нужный подход найдет).

[Efferalgan 34968]

3 hours ago, mdv said:

Не, ты же знаешь, я мобилу не люблю, и на ней не держу никаких приложений. Заходил в банк просто в браузере и получал смски для подтверждения. Ну то такое, просто нужно подождать, оператор все таки заработает. Тут уже наши местные симки начинают переводить на код России, уже можно звонить и со старым и с новым кодом.) Кстати да, я слышал тоже такое, что если карта живая, то есть не работает только на обналичку или дальнейшую пересылку, а совершает покупки в магазах, на заправках и т.д. то к ней намного реже прикапываются.

Ну а я пользуюсь приложением, потому как жизнь такая, дома редко бываю, чтобы сесть за ноутбук и посидеть с часик, так это вообще редкость, максимум 10-15 минут в день. 

Ну если так и тебе не нужно совершать онлайн переводы или покупки в тыртырнете, то конечно подождешь, вон, миссис Булгакова говорила, что у них банк появился, значит и связь будет...