Тотальная война Китая с децентрализованным миром крипты ?

[Dim360 0]

Да Китай очень жестко взялся за регулирования крипто рынка. Но не будем забывать что это все еще комунисты (если я не ошибаюсь), и мне кажется что давления больше всего на маленьких майнеров идет. А вот крупные платят налоги и их не трогают. Вообще у меня такая мысль, что Китай хочет стать монополистом во всем что делается на их земле.

[Nesskiff 0]

Очевидно, правительство Китая и национальный банк страны не хотят терять контроль над финансовыми активами населения, иначе как объяснить запрет на децентрализованные цифровые деньги.

[Dim360 0]

В случае, если Китай действительно перекроет воздух всем, кто занимается в их стране майнингом, населения Китая, думаю, значительно уменьшится, поскольку майнеры найдут место, где для них будет свобода действий. 

[Nesskiff 0]

Поскольку Китай не смог противостоять с децентрализованным миром крипты, он решил его возглавить. Соответственно, КНР так активно действует и вводит криптоюань. Мне кажется, что таким образом власти контролируют все финансовые потоки.

[lokerfliker 3319]

On 10.03.2022 at 14:34, Syltan09 said:

Правильно мыслите. Странно вообще на Китай наезжать странам которые отстают немного в развитии. Они действительно уже достигли своего апогея в плане технологий. Зачем им технологии бабуинов?)

Просто это логично) Для рядового обывателя который вовремя не обезопасил себя, и потерял на часть средств на негативных новостях от Китая, конечно китацы будут глупыми, что мол запретили и все такое, но нужно же мыслить более глобально и не только со своей колокольни, а с точки зрения пользы или убытка для государства. Они тогда продали 400к своих битков, получили кучу свободных средств которые можно использовать для развития своей страны, чем они собственно говоря и занимаются)

[Dim360 0]

Китай не находится на передовой линии в области применения цифровых денег, я еще помню какой бум на рынке криптовалюты был, когда в Китае запретили выпуск и торговлю криптовалютой, я тогда нехило потерял и за обрушения биткойна.

Скорее всего китайские власти понимают, какую экономическую свободу даёт юзерам блокчейн. Поэтому хотят взять русло развития технологии в свои руки, думаю, вскоре ждать появления цифрового юаня при запрете остальных криптовалют.

[Fizz3000 6]

2 hours ago, Dim360 said:

В случае, если Китай действительно перекроет воздух всем, кто занимается в их стране майнингом, населения Китая, думаю, значительно уменьшится, поскольку майнеры найдут место, где для них будет свобода действий. 

Если что, то они давно уже это сделали, запретили что майнинг целиком, что обычное пользование криптовалютами, и многие, кто зарабатывал на крипте много, уже переехали, но никто не собирается с этим что то делать, в плане добиваться отмены запрета.

[datetillyboy89 15]

Естественно, что Китай будет контролировать рынок. Если вообще посмотреть, то сейчас Китай может напоминать СССР, так как там по сути тот же социализм, только еще внешняя торговля налажена. Социализм нового времени. 

[bigbosses 36]

Сейчас слышал о том, что акции компаний Китая начали сильно падать из-за того, что есть шанс конфликта Китая и Тайванем, так что у них не все так сейчас радужно. Да и были какие-то законы с регулированием майнинга в стране.

[abobus 5777]

On 3/11/2022 at 4:15 PM, lokerfliker said:

Просто это логично) Для рядового обывателя который вовремя не обезопасил себя, и потерял на часть средств на негативных новостях от Китая, конечно китацы будут глупыми, что мол запретили и все такое, но нужно же мыслить более глобально и не только со своей колокольни, а с точки зрения пользы или убытка для государства. Они тогда продали 400к своих битков, получили кучу свободных средств которые можно использовать для развития своей страны, чем они собственно говоря и занимаются)

Не думаю, что запрет чего либо может положительно сказаться на экономике любого государства. Получили единовременную прибыль, но в будущем это им аукнется

[continuemeretme1 1501]

On 11.03.2022 at 12:20, Dim360 said:

Да Китай очень жестко взялся за регулирования крипто рынка. Но не будем забывать что это все еще комунисты (если я не ошибаюсь), и мне кажется что давления больше всего на маленьких майнеров идет. А вот крупные платят налоги и их не трогают. Вообще у меня такая мысль, что Китай хочет стать монополистом во всем что делается на их земле.

да любая развитая страна хочет стать в чем-то монополистом. а насчет такого положения дел к маленьким майнерам и крупным могу сказать это очень странно. Просто наказание у них за такие коррупционные деяния достаточно жестокое, зря рискуют если это правда.

[lokerfliker 3319]

12 hours ago, abobus said:

Не думаю, что запрет чего либо может положительно сказаться на экономике любого государства. Получили единовременную прибыль, но в будущем это им аукнется

Аукнется чем? Приведите примеры пожалуйста)) А насчет моих аргументов по этому поводу, Они продали биток, + средства в казну, с этих средств могут развивать, что то другое, вложить их на благо своего государства, ровно как они и сделали. С учетом того, что у них выходит на рынок цифровой юань, им крипта в виде конкуренции на своем рынка мало интересна. Запретили майнинг, с учетом того, что они занимали лидирующую позицию в этом, у них уменьшился расход электроэнергии. А в будущем, когда у них дела со своей валютой уже наберут обороты, она укрепится на рынке, то могут пересмотреть отношение к крипте, опять же, это исключать не нужно)) И не нужно забывать о том, что Китай сейчас себя отлично чувствует в экономическом плане)

[IvanVetrov 17607]

2 hours ago, lokerfliker said:

Аукнется чем? Приведите примеры пожалуйста)) А насчет моих аргументов по этому поводу, Они продали биток, + средства в казну, с этих средств могут развивать, что то другое, вложить их на благо своего государства, ровно как они и сделали. С учетом того, что у них выходит на рынок цифровой юань, им крипта в виде конкуренции на своем рынка мало интересна. Запретили майнинг, с учетом того, что они занимали лидирующую позицию в этом, у них уменьшился расход электроэнергии. А в будущем, когда у них дела со своей валютой уже наберут обороты, она укрепится на рынке, то могут пересмотреть отношение к крипте, опять же, это исключать не нужно)) И не нужно забывать о том, что Китай сейчас себя отлично чувствует в экономическом плане)

Кто они продали биток и получили средства в казну? Вы так пишите как будто китайские власти централизованно сначала покупали а затем продавали биткон и остальную криптовалюту и отправляли эти средства в бюджет. Биткоин и криптовалюты продавали и покупали граждане КНР и естественно все деньги от этой торговли за вычетом налогов остались у граждан КНР.  Цифровой юань и запрет криптовалют вообще имеет мало общего, так как цифровой юань не более чем новая платежная система для суверенного юаня и биткоин как средство хранения стоимости с ним не конкурирует.

[Dim360 0]

21 hours ago, bigbosses said:

Сейчас слышал о том, что акции компаний Китая начали сильно падать из-за того, что есть шанс конфликта Китая и Тайванем, так что у них не все так сейчас радужно. Да и были какие-то законы с регулированием майнинга в стране.

Да, китайские власти ограничивали майнеров в своей деятельности, даже по-моему вводили уголовное наказание. Думаю, это происходило из-за того, что майнинговые фермы богатых китайцев потребляли большое количество электроэнергии, которую могло бы использовать производство.

[Seylor 0]

2 hours ago, Dim360 said:

Да, китайские власти ограничивали майнеров в своей деятельности, даже по-моему вводили уголовное наказание. Думаю, это происходило из-за того, что майнинговые фермы богатых китайцев потребляли большое количество электроэнергии, которую могло бы использовать производство.

Да именно так. По другому и не подумаешь. Поэтому люди собираются поскорее получить вечный двигатель и не париться на счёт майнинга, Меньше потребления света, меньше проблем

[abobus 5777]

11 hours ago, lokerfliker said:

Аукнется чем? Приведите примеры пожалуйста)) А насчет моих аргументов по этому поводу, Они продали биток, + средства в казну, с этих средств могут развивать, что то другое, вложить их на благо своего государства, ровно как они и сделали. С учетом того, что у них выходит на рынок цифровой юань, им крипта в виде конкуренции на своем рынка мало интересна. Запретили майнинг, с учетом того, что они занимали лидирующую позицию в этом, у них уменьшился расход электроэнергии. А в будущем, когда у них дела со своей валютой уже наберут обороты, она укрепится на рынке, то могут пересмотреть отношение к крипте, опять же, это исключать не нужно)) И не нужно забывать о том, что Китай сейчас себя отлично чувствует в экономическом плане)

А когда вмешательство государства в экономику хорошо сказывалось на ней? Особенно если вспоминать горький опыт воробьями и металлургией в Китае в прошлом веке. А тут на этапе зарождения душат одну из самых перспективных отраслей экономики

[lokerfliker 3319]

On 15.03.2022 at 14:01, IvanVetrov said:

Кто они продали биток и получили средства в казну? Вы так пишите как будто китайские власти централизованно сначала покупали а затем продавали биткон и остальную криптовалюту и отправляли эти средства в бюджет. Биткоин и криптовалюты продавали и покупали граждане КНР и естественно все деньги от этой торговли за вычетом налогов остались у граждан КНР.  Цифровой юань и запрет криптовалют вообще имеет мало общего, так как цифровой юань не более чем новая платежная система для суверенного юаня и биткоин как средство хранения стоимости с ним не конкурирует.

А вас не смущает то, что в казне Китая находилось около 400к битков, до майских событий 21го года?) А потом они вдруг резко исчезли от туда. Одно дело китайские обычные пользователи, а другое дело само государство. Статистика о том, что я говорю есть даже на форуме о количестве битков в бюджете Китая на тот момент) Ну, конеееечно же, вы чтооо, общего вообще ничего не имеет. Естественно когда государство имеет собственную валюту ему же выгоднее, чтоб была в альтернативе крипта, которая на его территории имеет огромный спрос. Вы может путаете Китай с их экономикой, с какой то Венесуэлой в которой даже валюты нет собственной?! Одно дело когда деньги крутятся в своей стране, а другое когда они уходят в активы которые находятся за ее пределами. Конечно, возможно я ошибаюсь и несу полнейший бред, только вот незадача, операции с криптой ЗАПРЕТИЛИ уже, а не только рассматривают)

14 hours ago, abobus said:

А когда вмешательство государства в экономику хорошо сказывалось на ней? Особенно если вспоминать горький опыт воробьями и металлургией в Китае в прошлом веке. А тут на этапе зарождения душат одну из самых перспективных отраслей экономики

Вмешательство государства в свою же экономику? Вы там может сьели чет не то или я чего то не так понял? Мне вот интересно, вы правда думаете, что там сидят идиоты и не знают как им регулировать все экономические вопросы?) Китай занимает лидирующие позиции в экономике и вот чет мне подсказывает, что в его правительстве далеко не глупые люди, раз смогли выйти на такой уровень.

И я так и не увидел примеров того, чем аукнется то? Или вы может не заметили, так я вам выделю даже)

Edited March 16, 2022 by lokerfliker

[IvanVetrov 17607]

3 hours ago, lokerfliker said:

А вас не смущает то, что в казне Китая находилось около 400к битков, до майских событий 21го года?) А потом они вдруг резко исчезли от туда. Одно дело китайские обычные пользователи, а другое дело само государство. Статистика о том, что я говорю есть даже на форуме о количестве битков в бюджете Китая на тот момент) Ну, конеееечно же, вы чтооо, общего вообще ничего не имеет. Естественно когда государство имеет собственную валюту ему же выгоднее, чтоб была в альтернативе крипта, которая на его территории имеет огромный спрос. Вы может путаете Китай с их экономикой, с какой то Венесуэлой в которой даже валюты нет собственной?! Одно дело когда деньги крутятся в своей стране, а другое когда они уходят в активы которые находятся за ее пределами. Конечно, возможно я ошибаюсь и несу полнейший бред, только вот незадача, операции с криптой ЗАПРЕТИЛИ уже, а не только рассматривают)

Меня это абсолютно не смущает так как, не существует никаких доказательств про эти выдуманные 400 000 биткоинов. Покажите адрес на котором они хранились и покажите доказательства что этот адрес принадлежал властям КНР. Я надеюсь Вы понимаете, что блокчейн биткоина прозрачен?

 

Ваш пассаж про национальную валюту и альтернативу в крипте максимально невнятно изложен. Если Вы не в курсе, что в Венесуэле есть своя национальная валюты и называется она суверенный боливар https://www.rbc.ru/crypto/news/610bf5a09a79474f85000e0f

 

Что у Вас за незадача тоже не понятно, если Вы внимательно прочитаете мое сообщение на которое отвечаете, то в нем вообще ничего не говориться про то что операции с биткоином не запрещены.  То что операции запрещены внутри КНР вовсе не означает что все граждане КНР избавились от собственных биткоинов.

 

 

[Sanims 0]

3 hours ago, Microoon said:

Китай никогда не славился демократией по отношению к людям. мне кажется, если майнеров станут сильно притеснять или вообще запретят, то китайцы попросту побегут в другие страны (китайцы с большими фермами) 

Нет. Этого не будет. Если бы Китай плохо относился к  своим гражданам, не было бы таких отличных технологий и прочего. Просто нужно понимать что майнинг в Китае не главное. 

[babywalker 7]

Эта борьба продолжалась не так уж и долго, Китай решил поступить весьма радикальным образом и заблокировал все криптовалюты, майнинг вообще вне закона. Но майнеров это не остановило. Не смогли устроить централизацию крипты там

[andrehol 16294]

On 15.03.2022 at 22:32, tracker said:

Китай в этой войне одержал безаговорочную победу, я думал, что криптовалюты в планах у них нацелены только на развитие, но их не устроила анонимность крипты, и это понятно. Хотят контролировать с помощью цифрового юаня

Да? С каких пор оставление позиций считается безоговорочной победой? Китай был мировым лидером по майнингу -теперь его доля=0. Китай с таким населением мог получать сумасшедшие налоги с трейдеров . Теперь налоги с криптоотрасли равны 0. Так где победа-то?

[lokerfliker 3319]

22 hours ago, IvanVetrov said:

Меня это абсолютно не смущает так как, не существует никаких доказательств про эти выдуманные 400 000 биткоинов. Покажите адрес на котором они хранились и покажите доказательства что этот адрес принадлежал властям КНР. Я надеюсь Вы понимаете, что блокчейн биткоина прозрачен?

 

Ваш пассаж про национальную валюту и альтернативу в крипте максимально невнятно изложен. Если Вы не в курсе, что в Венесуэле есть своя национальная валюты и называется она суверенный боливар https://www.rbc.ru/crypto/news/610bf5a09a79474f85000e0f

 

Что у Вас за незадача тоже не понятно, если Вы внимательно прочитаете мое сообщение на которое отвечаете, то в нем вообще ничего не говориться про то что операции с биткоином не запрещены.  То что операции запрещены внутри КНР вовсе не означает что все граждане КНР избавились от собственных биткоинов.

 

 

За Венесуэлу согласен, тут просто перепутал с Сальвадором, тут вы правы даже не спорю))

Насчет последних слов, если вы внимательно причитаете мое сообщение, то как раз таки там все взаимосзвязанно между собой и если вы ничего не говорили о запрете, то это не значит, что я не могу о нем говорить. А насчет того избавились ли граждане Китая от крипты, ну тут мы только можем гадать и думать, сделали они это или не сделали, но с учетом того, что подобная деятельность признана незаконной я думаю все же определенный процент как раз таки их слил)

По поводу информации о BTC у властей Китая. Хотите верьте, хотите нет, мне насрать если честно))

https://www.rbc.ru/crypto/news/5fc10de09a794756d0748052

Второй источник в подтверждение первому, а тут уже просто здравый смысл подрубить и подумать, когда бы они сливали биток то, когда его цена в 10к или когда он стоил 60. И вы можете бесконечно утверждать о том, что все это лишь мои додумки, но игра с курсом в мае 21го, показала обратное, с учетом того, что Китай тогда только майнинг запретил, а курс полился с бешеной скоростью, да насчет цифр я не могу с точностью сказать, тут вы правы.

А насчет связи цифрового юаня и криптовалют: https://www.rbc.ru/crypto/news/60e427969a79470ffaa89726, https://www.rbc.ru/crypto/news/60fb9b729a7947091a66ccc3 тоже почитайте, если конечно интересно и подрубите не детское, аля "я не буду в это верить, просто потому, что я так хочу", а критическое мышление, я не утверждаю, что запрет крипты и майнинга связан ТОЛЬКО с выпуском на рынок цифрового юаня, но при этом отрицать связь и говорить, что эти события имеют мало общего слишком необдуманно)

[IvanVetrov 17607]

2 hours ago, lokerfliker said:

За Венесуэлу согласен, тут просто перепутал с Сальвадором, тут вы правы даже не спорю))

Насчет последних слов, если вы внимательно причитаете мое сообщение, то как раз таки там все взаимосзвязанно между собой и если вы ничего не говорили о запрете, то это не значит, что я не могу о нем говорить. А насчет того избавились ли граждане Китая от крипты, ну тут мы только можем гадать и думать, сделали они это или не сделали, но с учетом того, что подобная деятельность признана незаконной я думаю все же определенный процент как раз таки их слил)

По поводу информации о BTC у властей Китая. Хотите верьте, хотите нет, мне насрать если честно))

https://www.rbc.ru/crypto/news/5fc10de09a794756d0748052

Второй источник в подтверждение первому, а тут уже просто здравый смысл подрубить и подумать, когда бы они сливали биток то, когда его цена в 10к или когда он стоил 60. И вы можете бесконечно утверждать о том, что все это лишь мои додумки, но игра с курсом в мае 21го, показала обратное, с учетом того, что Китай тогда только майнинг запретил, а курс полился с бешеной скоростью, да насчет цифр я не могу с точностью сказать, тут вы правы.

А насчет связи цифрового юаня и криптовалют: https://www.rbc.ru/crypto/news/60e427969a79470ffaa89726, https://www.rbc.ru/crypto/news/60fb9b729a7947091a66ccc3 тоже почитайте, если конечно интересно и подрубите не детское, аля "я не буду в это верить, просто потому, что я так хочу", а критическое мышление, я не утверждаю, что запрет крипты и майнинга связан ТОЛЬКО с выпуском на рынок цифрового юаня, но при этом отрицать связь и говорить, что эти события имеют мало общего слишком необдуманно)

Я же просил показать биткоин-адрес или адреса с 400 000 биткоинов который принадлежит правительству Китая. Теперь оказывается что адреса нет, а битков было не 400 000, а всего 194 775 и они были изъяты не у граждан КНР, а у преступников из ПлюсТокена и были проданы не на пиках рынка а в ноябре 2020 или даже в 2019 году.. Практически все как в анекдоте:

 

Цитировать

Правда ли, что инженер Гаспарян выиграл в лотерею Волгу? Конечно, правда, только не Гаспарян, а Петросян, не инженер, а бухгалтер, не в лотерею, а в преферанс, не Волгу, а 100 рублей и не выиграл, а проиграл

Вся изъятая у ПлюсТокена крипта стоила на тот момент чуть больше 4 миллиардов доллара, что для бюджета КНР находится в рамках статистической погрешности. А скорее всего изъятые BTC  власти КНР продавали в 2019 году по ценам ниже 10 000 долларов. И это видно в блокчейне.  https://twitter.com/lightcrypto/status/1332278935535587331

Edited March 17, 2022 by IvanVetrov

[Fizz3000 6]

2 hours ago, andrehol said:

Да? С каких пор оставление позиций считается безоговорочной победой? Китай был мировым лидером по майнингу -теперь его доля=0. Китай с таким населением мог получать сумасшедшие налоги с трейдеров . Теперь налоги с криптоотрасли равны 0. Так где победа-то?

Они могут зарабатывать не только на майнерах, у них достаточно дешевая рабочая сила, и их продукция идет по всему миру, и вообще, они больше думают об ущербе, который может принести майнинг, нежели о налогах, и правильно делают.

[maior99 28708]

23 minutes ago, Fizz3000 said:

Они могут зарабатывать не только на майнерах, у них достаточно дешевая рабочая сила, и их продукция идет по всему миру, и вообще, они больше думают об ущербе, который может принести майнинг, нежели о налогах, и правильно делают.

Вы типа на экологию намекаете? Ну так я не верю что с этим связаны запреты, скорее все упирается в то что они не контролируют крипту и с ее помощью выводят деньги из страны, а китайцы с этим борются всегда.