Эфириум займет первое место в криптовалютном мире. Причина в Layer 2!

[white 34219]

12 часов, UNIQ_ said:

Ну так ведь чтобы функционировал Layer 2, то на нем должны быстро подтверждаться транзакции и это делают централизованные узлы - беря за это свою комиссию (как вариант). Но тут и другие да могут быть подходы, много разных. 

конечно, все так и работает. но если не будет нормальных проектов и пользователей, то кому подтверждать эти транзакции? так будет несколько тысяч транзакций, но разве это показатель?

[Riz83 15010]

23 часов, vady76 said:

Я про имел ввиду про такие как обезьянки за пару миллионов долларов. Лучше бы все  деньги которые выкинули на бесполезные картинки, инвестировали в биткоин или эфириум принесли бы прибыль, а не большие потери.

Хах, согласен) Хотя эти люди и так уже сильно пострадали от своего небольшого ума и огромной жадности - это хорошо видно по статистике) НФТ обвалились, и найти новых глупцов, кто эти бы картинки покупал по старым нереальным ценам - это нетривиальная задача=)

22 часов, UNIQ_ said:

Хм, ну так есть Биткойн, если Лайткойн, есть в конце-концов Эфириум Классик и т.д. - хотите, поддерживайте и участвуйте в таких проектов. Рынок уже очень разнообразный - на любой вкус и цвет. А Виталик сам знает что и как ему делать, он доказывает свой профессионализм делом, а не словами-болтавней. 😎 К тому же, мало кто понимает реальное его виденье и действия, для этого надо быть непосредственным участником сообщества Эфириум, глубоко погрузиться в это и изучить. Я считаю его безусловно в первую очередь криптаном, а не бизнесменом. 

Ну старые криптаны хорошо помнят, как в декабре 2017 сеть эфира положила одна НФТ-игра при криптокотят. Виталик говорил, что вот они скоро все масштабируют, и таких казусов не будет, но это "скоро" затянулось за годы, и очень многие говорили, что это специальное затягивание, ему это было выгодно. Несомненно, Виталик один из самых значимых фигур в крипте, но это очень своеобразный человек, и свою выгоду он никогда не упустит (и не упускал, к слову, никогда).

[vady76 14701]

1 час, Riz83 said:

Хах, согласен) Хотя эти люди и так уже сильно пострадали от своего небольшого ума и огромной жадности - это хорошо видно по статистике) НФТ обвалились, и найти новых глупцов, кто эти бы картинки покупал по старым нереальным ценам - это нетривиальная задача=)

Ну старые криптаны хорошо помнят, как в декабре 2017 сеть эфира положила одна НФТ-игра при криптокотят. Виталик говорил, что вот они скоро все масштабируют, и таких казусов не будет, но это "скоро" затянулось за годы, и очень многие говорили, что это специальное затягивание, ему это было выгодно. Несомненно, Виталик один из самых значимых фигур в крипте, но это очень своеобразный человек, и свою выгоду он никогда не упустит (и не упускал, к слову, никогда).

Те кто покупал нфт только обогатили тех кто эти картинки продавал, а сами остались по нолям. Вот поэтому тема с нфт-ишками съехала на нет. Похоже последняя продажа на крупную сумму была от Трампа. 

[Riz83 15010]

15 часов, UNIQ_ said:

Как не крути, а запуск Layer 2 от Yobit - это был бы настоящим прорывом для биржи и реально очень оживил бы ситуацию, что необходимо в нынешнем положении. Хм, я сам раньше про такое не задумывался, а в целом исключать такой ход нельзя! 👍

Ну обычно Йобит хорошо держит нос по ветру, и когда был хайп по ДеФи - то они очень быстро это и у себя внедрили. Плюс у них есть свой крупный форум, свой стейбл (врубль), и запуск своего layer 2 блокчейна неплохо бы в это вписывался. Плюс они могли бы выплачивать награды за посты в нативном токене этого блокчейна, что уже бы стимулировало транзакции и торговлю на начальном этапе.

[UNIQ_ 18423]

22 часов, white said:

конечно, все так и работает. но если не будет нормальных проектов и пользователей, то кому подтверждать эти транзакции? так будет несколько тысяч транзакций, но разве это показатель?

Хм, ну "нормальные" Layer 2 проекты судя по всему уже есть, они активно набирают популярность, их даже сейчас уже не мало, а ведь будет только больше. Тем интереснее будет наблюдать и и исследовать этот новый виток в развитии Криптомира. 

13 часов, Riz83 said:

Ну старые криптаны хорошо помнят, как в декабре 2017 сеть эфира положила одна НФТ-игра при криптокотят. Виталик говорил, что вот они скоро все масштабируют, и таких казусов не будет, но это "скоро" затянулось за годы, и очень многие говорили, что это специальное затягивание, ему это было выгодно. Несомненно, Виталик один из самых значимых фигур в крипте, но это очень своеобразный человек, и свою выгоду он никогда не упустит (и не упускал, к слову, никогда).

Если это и выгодно, то не "ему", а самому сообществу Эфириума - значит так считают его главные инвесторы, разработчики и пользователи. Впрочем, это я условно говорю, т.к. там дело думаю на самом деле гораздо глубже и сложнее. А масштабирование мы видим сейчас - это Layer 2: 

On 29.06.2023 at 20:41, UNIQ_ said:

Эфириум начинает масштабироваться - уже вырос в четыре раза. Становится понятно, что дальнейшее расширение экосистемы Эфириума вопрос лишь времени. Поэтому очень многие блокчейны по факту отвалятся, и те качества, которыми хвастались раньше другие блокчейны - "Посмотрите, Эфириум медленный и дорогой, а вот у нас блокчейн быстрый" - все эти вопросы отпадут и Эфириум на сегодняшний день становится тем блокчейном, который будет удовлетворять запросы большинства.

 

[white 34219]

1 час, UNIQ_ said:

Хм, ну "нормальные" Layer 2 проекты судя по всему уже есть, они активно набирают популярность, их даже сейчас уже не мало, а ведь будет только больше. Тем интереснее будет наблюдать и и исследовать этот новый виток в развитии Криптомира. 

 

конечно, но в этих сетях уже достаточно много проектов работает. взять тот же Полигон, который одним из первых занял неплохую долю рынка. потом Арбитрум и Оптимизм с ходу неплохо себя показали. на базе Бласт уже появилась хотя бы одна децентрализованная биржа?

[UNIQ_ 18423]

10 часов, white said:

конечно, но в этих сетях уже достаточно много проектов работает. взять тот же Полигон, который одним из первых занял неплохую долю рынка. потом Арбитрум и Оптимизм с ходу неплохо себя показали. на базе Бласт уже появилась хотя бы одна децентрализованная биржа?

Вот, кстати, Polygon, очень редко упоминают в контексте Layer 2, хотя реально по сути это вообще один из первых таких проектов, который доказал свою актуальность, востребованность и высокий уровень развития. И я, например, очень доволен Polygon и среди прочих подобных использую именно его чаще всего. 

 

На счет Blast, то я так понимаю еще мейнет не запущен, это в следующем году планируется, а пока он хайпует большим притоком инвестиций в сотни миллионов долларов. 

[Riz83 15010]

On 27.11.2023 at 10:16, vady76 said:

Те кто покупал нфт только обогатили тех кто эти картинки продавал, а сами остались по нолям. Вот поэтому тема с нфт-ишками съехала на нет. Похоже последняя продажа на крупную сумму была от Трампа. 

Ну да, и даже странно, что люди повелись на эту дичь, учитывая хайп ICO в 2017-2018 годах. Тогда тоже проекты без идеи и нормальной команды собирали миллионы без малейших обязательств, что было абсолютным безумием с точки зрения классического инвестирования.

13 часов, UNIQ_ said:

Если это и выгодно, то не "ему", а самому сообществу Эфириума - значит так считают его главные инвесторы, разработчики и пользователи. Впрочем, это я условно говорю, т.к. там дело думаю на самом деле гораздо глубже и сложнее. А масштабирование мы видим сейчас - это Layer 2:

Как раз пользователи были категорически против перехода на ПОС - это было хорошо видно по обсуждениям на профильных сайтах. Идею перехода на ПОС продвигали крупнейшие держатели эфира, потому что для них это было появлением курицы, которая бы несла им золотые яйца. Если бы Виталик продал все свои эфиры так, как это сделал Чарли Ли со своими лайтами, - я бы поверил в его альтруизм. А так - увы, факты говорят про другое: переход на ПОС был фантастически выгоден самому Виталику.

[UNIQ_ 18423]

5 minutes ago, Riz83 said:

Как раз пользователи были категорически против перехода на ПОС - это было хорошо видно по обсуждениям на профильных сайтах. Идею перехода на ПОС продвигали крупнейшие держатели эфира, потому что для них это было появлением курицы, которая бы несла им золотые яйца. Если бы Виталик продал все свои эфиры так, как это сделал Чарли Ли со своими лайтами, - я бы поверил в его альтруизм. А так - увы, факты говорят про другое: переход на ПОС был фантастически выгоден самому Виталику.

Тем не менее таких пользователей не хватило, чтобы как-то повлиять не решение, что и логично, т.к. переход на PoS был принят сообществом в самом начале развития Эфириума, т.е. остальная часть сообщества пришла уже позже, после принятия данного решения. На счет продажи активов, тот тут момент неоднозначный, ведь Ли продал их на ATH, после которого Litecoin обвалился в 10 раз, а так никто и не говорит об альтруизме, ведь вполне нормально и разумно быть среди главных "акционеров" своего детища. 

[white 34219]

13 часов, UNIQ_ said:

Вот, кстати, Polygon, очень редко упоминают в контексте Layer 2, хотя реально по сути это вообще один из первых таких проектов, который доказал свою актуальность, востребованность и высокий уровень развития. И я, например, очень доволен Polygon и среди прочих подобных использую именно его чаще всего. 

 

На счет Blast, то я так понимаю еще мейнет не запущен, это в следующем году планируется, а пока он хайпует большим притоком инвестиций в сотни миллионов долларов. 

новые проекты оттягивают на себя много внимания, поэтому таким как Полигон его перепадает меньше, хотя проект развивается и него есть концепция Полигон 2.0. а по Бласту, эти миллионы перевели только ради стекинга эфира?

[vady76 14701]

22 часов, Riz83 said:

Ну да, и даже странно, что люди повелись на эту дичь, учитывая хайп ICO в 2017-2018 годах. Тогда тоже проекты без идеи и нормальной команды собирали миллионы без малейших обязательств, что было абсолютным безумием с точки зрения классического инвестирования.

Как раз пользователи были категорически против перехода на ПОС - это было хорошо видно по обсуждениям на профильных сайтах. Идею перехода на ПОС продвигали крупнейшие держатели эфира, потому что для них это было появлением курицы, которая бы несла им золотые яйца. Если бы Виталик продал все свои эфиры так, как это сделал Чарли Ли со своими лайтами, - я бы поверил в его альтруизм. А так - увы, факты говорят про другое: переход на ПОС был фантастически выгоден самому Виталику.

Виталик обеспокоился о рисках которые потенциально ведут к централизации ликвидных решений для стейкинга в сети эфира и обещает поддерживать децентрализацию. На кого рассчитаны его слова. когда с переходом на пос. эфириум лишился статуса децентрализованной. 

[Riz83 15010]

23 часов, UNIQ_ said:

Тем не менее таких пользователей не хватило, чтобы как-то повлиять не решение, что и логично, т.к. переход на PoS был принят сообществом в самом начале развития Эфириума, т.е. остальная часть сообщества пришла уже позже, после принятия данного решения. На счет продажи активов, тот тут момент неоднозначный, ведь Ли продал их на ATH, после которого Litecoin обвалился в 10 раз, а так никто и не говорит об альтруизме, ведь вполне нормально и разумно быть среди главных "акционеров" своего детища. 

Ну я хорошо помню, как в 2018-2020 развитие эфира шло чудовищно медленно, с огромными задержками. И особенно саботировалось обновления для уменьшения комиссий. И это для того, чтобы подготовить мнение людей, чтобы они меньше протестовали против перехода на ПОС. И обещали более радикальное уменьшение комиссий при таком переходе - но это сознательно не сделали, опять же, в угоду крупным держателям эфира, коим и есть Виталик. Виталик после перехода на ПОС получает дополнительно миллионы долларов в год - и это факт. Выгоден ли лично ему такой переход - вопрос риторический. За это его многие и осуждают.

[Riz83 15010]

On 29.11.2023 at 10:44, vady76 said:

Виталик обеспокоился о рисках которые потенциально ведут к централизации ликвидных решений для стейкинга в сети эфира и обещает поддерживать децентрализацию. На кого рассчитаны его слова. когда с переходом на пос. эфириум лишился статуса децентрализованной. 

Ну он иногда говорит то, что от него хотят услышать) Людей беспокоит централизация эфира - вот и Виталик говорит, что его это тоже беспокоит. А то, что он сам и приложил к этому руку - тут уже умалчивается) Самое интересное, что уже никто даже не обещает, что на эфире когда-то будут низкие комиссии) Так что 1-2-10 долларов будем платить всегда)

[vady76 14701]

23 часов, Riz83 said:

Ну он иногда говорит то, что от него хотят услышать) Людей беспокоит централизация эфира - вот и Виталик говорит, что его это тоже беспокоит. А то, что он сам и приложил к этому руку - тут уже умалчивается) Самое интересное, что уже никто даже не обещает, что на эфире когда-то будут низкие комиссии) Так что 1-2-10 долларов будем платить всегда)

Из за большой комиссии мелкие инвесторы уйдут с эфира и сам Виталик лишиться части дохода с нод так как число транзакций уменьшиться в разы. А ведь главным его тезисом  при переводе на пос были снижение комиссий, обманул своё комьюнити.

[Riz83 15010]

On 02.12.2023 at 08:52, vady76 said:

Из за большой комиссии мелкие инвесторы уйдут с эфира и сам Виталик лишиться части дохода с нод так как число транзакций уменьшиться в разы. А ведь главным его тезисом  при переводе на пос были снижение комиссий, обманул своё комьюнити.

Ну Виталик - хитрый жук, его в угол не загнать) Он ведь видит, что layer 2 растут, как грибы после дождя, а ведь функционирование этих сетей поднимает активность и в эфире. Он сумел выстроить очень эффективную бизнес-империю, это стоит признать. Хоть и странно, что многие считают его истинным криптаном) 

[UNIQ_ 18423]

On 29.11.2023 at 02:48, white said:

новые проекты оттягивают на себя много внимания, поэтому таким как Полигон его перепадает меньше, хотя проект развивается и него есть концепция Полигон 2.0. а по Бласту, эти миллионы перевели только ради стекинга эфира?

Те кто инвестирует сейчас в Blast, то видимо рассчитывают на хорошие премиальные в будущем, как за счет прямой прибыли за стейкинг, так и в виде этих поинтов или токенов Blast. 

 

Вот CEO Coinbase про свою блокчейн высказался:

 

Брайан Армстронг, генеральный директор Coinbase, оповестил, что биржа криптовалют не планирует внедрять токен для своего блокчейна второго уровня Base. Это заявление противоречит предыдущим комментариям Пола Гревала, директора по правовым вопросам Coinbase, который предположил возможность создания токена Base в будущем.

 

Армстронг выразил удовлетворение прогрессом Base с момента ее запуска в августе. За короткий промежуток времени Base стала третьей по величине сетью уровня 2, имея около 500 миллионов долларов в TVL и более миллиона кошельков, взаимодействующих с сетью.

[white 34219]

3 часов, UNIQ_ said:

Те кто инвестирует сейчас в Blast, то видимо рассчитывают на хорошие премиальные в будущем, как за счет прямой прибыли за стейкинг, так и в виде этих поинтов или токенов Blast. 

 

Вот CEO Coinbase про свою блокчейн высказался:

 

Брайан Армстронг, генеральный директор Coinbase, оповестил, что биржа криптовалют не планирует внедрять токен для своего блокчейна второго уровня Base. Это заявление противоречит предыдущим комментариям Пола Гревала, директора по правовым вопросам Coinbase, который предположил возможность создания токена Base в будущем.

 

Армстронг выразил удовлетворение прогрессом Base с момента ее запуска в августе. За короткий промежуток времени Base стала третьей по величине сетью уровня 2, имея около 500 миллионов долларов в TVL и более миллиона кошельков, взаимодействующих с сетью.

видимо да, потому что иначе трудно объяснить такие объемы. хотя рисковать и заводить такие суммы в новый проект ради поинтов и еще непонятно какие будут токены - достаточно рискованно.

 

судя по тому, что представители Base дают разные комментарии, они еще сами не определились и в будущем возможны оба варианта.

[UNIQ_ 18423]

2 часов, white said:

видимо да, потому что иначе трудно объяснить такие объемы. хотя рисковать и заводить такие суммы в новый проект ради поинтов и еще непонятно какие будут токены - достаточно рискованно.

 

судя по тому, что представители Base дают разные комментарии, они еще сами не определились и в будущем возможны оба варианта.

Угу, тут в любом случае риск, особенно, когда за ранее обещают высокие проценты прибыли, что сразу намекает на "схему Понци". На счет Base, то конечно когда SEO заявляет, что не планируется, то это скорее всего в ближайшее время, год. А вот дальше планы могут и поменяться. 

[UNIQ_ 18423]

On 29.11.2023 at 14:13, Riz83 said:

Ну я хорошо помню, как в 2018-2020 развитие эфира шло чудовищно медленно, с огромными задержками. И особенно саботировалось обновления для уменьшения комиссий. И это для того, чтобы подготовить мнение людей, чтобы они меньше протестовали против перехода на ПОС. И обещали более радикальное уменьшение комиссий при таком переходе - но это сознательно не сделали, опять же, в угоду крупным держателям эфира, коим и есть Виталик. Виталик после перехода на ПОС получает дополнительно миллионы долларов в год - и это факт. Выгоден ли лично ему такой переход - вопрос риторический. За это его многие и осуждают.

На счет того что медленно идет развитие, то это и до сих пор так, скорее всего на это есть объективные причины - в первую очередь безопасность блокчейна и правило "7 раз отмерь - 1 раз отрежь". А переход на PoS, как уже говорил, ведь был принят на начальном этапе, в 2017 году если не ошибаюсь, т.е. все кто приходил позднее по идее должны были быть в курсе. При этом рост популярности и востребованности блокчейна же растет, особенно хорошо после перехода на PoS - все цифры говорят о большой успешности этого шага. 

[white 34219]

2 часов, UNIQ_ said:

Угу, тут в любом случае риск, особенно, когда за ранее обещают высокие проценты прибыли, что сразу намекает на "схему Понци". На счет Base, то конечно когда SEO заявляет, что не планируется, то это скорее всего в ближайшее время, год. А вот дальше планы могут и поменяться. 

в этом случае все объясняется доходами от стекинга эфира, но они не такие высокие. по-моему, сейчас около 3% годовых. по Base многое зависит от того, что предпримет СЕК и какие-то законы будут приняты в США. они с ними тянут уже достаточно давно.

[vady76 14701]

21 часов, Riz83 said:

Ну Виталик - хитрый жук, его в угол не загнать) Он ведь видит, что layer 2 растут, как грибы после дождя, а ведь функционирование этих сетей поднимает активность и в эфире. Он сумел выстроить очень эффективную бизнес-империю, это стоит признать. Хоть и странно, что многие считают его истинным криптаном) 

Не зря говорят что внешность обманчива. На Виталика посмотришь и не увидишь в нём хищника, который делает немалые деньги на эфриуме не заботясь о других. Пример того что ему переводят токены за использования блокчейном, и он продаёт сразу же тем самым роняя цену.

[Riz83 15010]

11 часов, UNIQ_ said:

На счет того что медленно идет развитие, то это и до сих пор так, скорее всего на это есть объективные причины - в первую очередь безопасность блокчейна и правило "7 раз отмерь - 1 раз отрежь". А переход на PoS, как уже говорил, ведь был принят на начальном этапе, в 2017 году если не ошибаюсь, т.е. все кто приходил позднее по идее должны были быть в курсе. При этом рост популярности и востребованности блокчейна же растет, особенно хорошо после перехода на PoS - все цифры говорят о большой успешности этого шага. 

Эфир популярен потому что он первый. Так же как и биток. Сам по себе переход на ПОС его не сделал популярным. Кстати, сейчас банкиры начали очередной виток нападок на биток с целью склонить общественное мнение, что и биток надо перевести на ПОС. Уверен, в ближайшие несколько лет и Виталик будет все больше проталкивать эту идею.

[UNIQ_ 18423]

12 часов, Riz83 said:

Эфир популярен потому что он первый. Так же как и биток. Сам по себе переход на ПОС его не сделал популярным. Кстати, сейчас банкиры начали очередной виток нападок на биток с целью склонить общественное мнение, что и биток надо перевести на ПОС. Уверен, в ближайшие несколько лет и Виталик будет все больше проталкивать эту идею.

Эфириум не только по этой причине так популярен, но в целом да, раз его систему решили перенять большинство всех остальных крипто-проектов, то это говорит о большой ее полезной основе и по-прежнему высокому потенциалу для развития. Ну а Виталику думаю и так есть и будет чем заниматься... особенно с учетом названия этого топика. 😎

23 часов, white said:

в этом случае все объясняется доходами от стекинга эфира, но они не такие высокие. по-моему, сейчас около 3% годовых. по Base многое зависит от того, что предпримет СЕК и какие-то законы будут приняты в США. они с ними тянут уже достаточно давно.

А пока можно наблюдать, что в ТОПе блокчейнов по общему количеству транзакций за ноябрь - большинство блокчейнов это Layer 2!

 

[white 34219]

1 час назад, UNIQ_ said:

А пока можно наблюдать, что в ТОПе блокчейнов по общему количеству транзакций за ноябрь - большинство блокчейнов это Layer 2!

как видим, Полигон лидирует. все-таки не зря проект стал первым крупным успешным вторым уровнем. ну а трону и второй уровень не нужен, у него транзакции и так дешевые )

[Riz83 15010]

On 05.12.2023 at 09:40, vady76 said:

Не зря говорят что внешность обманчива. На Виталика посмотришь и не увидишь в нём хищника, который делает немалые деньги на эфриуме не заботясь о других. Пример того что ему переводят токены за использования блокчейном, и он продаёт сразу же тем самым роняя цену.

Да, Виталик - это классический пример капиталиста в самом общем смысле этого слова. У него отношение к эфиру как к бизнесу, с соответствующими метриками. И это логично, в общем-то, ведь бессребренников мало в этом мире. И переход эфира на ПОС - это, прежде всего, бизнес решение, которое решает бизнес задачи, а уже потом - техническая необходимость.