Регулирование - это принятие криптовалюты на государственном уровне!

[abfin77 10690]

59 minutes ago, PavelDac said:

Ну если видно, что время на все было затрачено много относительно других активностей, а наградили за это мало или вообще проехались мимо, то тут явно не справедливо. Там так и так будешь бомбить и не ты один.

Непростая это тематика, никогда не можешь быть уверен, что у разрабов получится, а ты еще в этом что-то заработаешь) Но тут уж надо полагаться на свои ощущения, которые возникают в том числе и на базе новостей

[PavelDac 17770]

1 час, abfin77 said:

Непростая это тематика, никогда не можешь быть уверен, что у разрабов получится, а ты еще в этом что-то заработаешь) Но тут уж надо полагаться на свои ощущения, которые возникают в том числе и на базе новостей

Смотря в чем еще участвуешь. Неплохо если в это инвестиции идут и от хороших фондов. Тогда все должно получится. Если не все , то хотя основное, что даст возможность запуститься и заслужено наградить пользователя.

[Riz83 15010]

13 часов, UNIQ_ said:

Согласен, в любой системе нужен баланс, чтобы она могла нормально функционировать и быть полезной для общества. Т.к. сейчас регуляция криптоиндустрии только-только начинает набирать обороты, то нахождение баланса в этом вопросе навряд ли можно ожидать в ближайшее время. Но зато чем раньше этот этап начался, тем значит и быстрее будет пройден. 

Да, хотя формально можно было скопировать и адаптировать к криптам регуляцию фондового рынка - но в том и дело, что крипту хотят очень жестко зарегулировать, чтобы дыхание еле-еле проступало. Ведь крипта - это частные деньги, а все государства всегда очень жестко боролись с угрозой своей монополии на выпуск денег.

[UNIQ_ 18399]

20 часов, abfin77 said:

Регулирование само по себе не совсем уж беда, это даже скорее логичное явление, но все переживания связаны с тем, что как всегда будет перебор, зарегулируют  чересчур, как раньше говорили - "Будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!"

Я этот процесс "бедой" точно назвать не могу, т.к. это именно что логическое продолжение развития индустрии. А каким будет этот процесс, зависит от разных факторов, в том числе и от нас - криптосообщества. 😉

6 часов, Riz83 said:

Да, хотя формально можно было скопировать и адаптировать к криптам регуляцию фондового рынка - но в том и дело, что крипту хотят очень жестко зарегулировать, чтобы дыхание еле-еле проступало. Ведь крипта - это частные деньги, а все государства всегда очень жестко боролись с угрозой своей монополии на выпуск денег.

На счет адаптации, то на мой взгляд такие попытки сейчас мы и наблюдаем - все те же пресловутые "ценные бумаги" и т.д. Но это работает плохо, не встраивается, т.к. криптовалюты - это новое современное явление, обновление мировой экономики. Так что постепенно этот вопрос будет прорабатываться дальше, будет находиться баланс, работающие механизмы. 

Edited November 20, 2023 by UNIQ_

[abfin77 10690]

9 часов, PavelDac said:

Смотря в чем еще участвуешь. Неплохо если в это инвестиции идут и от хороших фондов. Тогда все должно получится. Если не все , то хотя основное, что даст возможность запуститься и заслужено наградить пользователя.

Ага, очень хочется как=то удачно находить такие проекты) Далеко не всегда получается, но иначе нас бы тут уже и не было, отдыхали бы где-нибудь на Боро-Боро) Но будем искать)

2 часов, UNIQ_ said:

Я этот процесс "бедой" точно назвать не могу, т.к. это именно что логическое продолжение развития индустрии. А каким будет этот процесс, зависит от разных факторов, в том числе и от нас - криптосообщества. 

Я остаюсь при своем мнении, думаю, что будет резкое снижение прибыльности, чего бы я очень не хотел, по крайней мере, в ближайшие лет 5) А криптосообщество показало себя довольно неподготовленным для борьбы за свое дело...

[PavelDac 17770]

11 часов, abfin77 said:

Ага, очень хочется как=то удачно находить такие проекты) Далеко не всегда получается, но иначе нас бы тут уже и не было, отдыхали бы где-нибудь на Боро-Боро) Но будем искать)

Даже если найдёшь несколько таких проектов и серьезно по ним отработаешь, то все равно уехать и отдыхать на Боро-Боро все равно не хватит.

[Riz83 15010]

17 часов, UNIQ_ said:

На счет адаптации, то на мой взгляд такие попытки сейчас мы и наблюдаем - все те же пресловутые "ценные бумаги" и т.д. Но это работает плохо, не встраивается, т.к. криптовалюты - это новое современное явление, обновление мировой экономики. Так что постепенно этот вопрос будет прорабатываться дальше, будет находиться баланс, работающие механизмы. 

Ну в США нет запрета, как в Китае, но это формально, на практике там уже создали такие условия, что криптобиржи почти не могут там работать. Вот на днях полностью закрывается Биттрекс, и они прямо говорят, что это из-за жёсткой регуляции в США. По факту, это почти запрет, только под другим соусом.

[abfin77 10690]

7 часов, PavelDac said:

Даже если найдёшь несколько таких проектов и серьезно по ним отработаешь, то все равно уехать и отдыхать на Боро-Боро все равно не хватит.

Это уж конечно, там только если на мороженое и на крабов, но это тоже хорошо) А так только холд и торговля (если умеешь)  могут нам обеспечить что-нибудь этакое)) 

Но надо торопиться, а то уже биржепад все ощутимее)

[UNIQ_ 18399]

11 часов, Riz83 said:

Ну в США нет запрета, как в Китае, но это формально, на практике там уже создали такие условия, что криптобиржи почти не могут там работать. Вот на днях полностью закрывается Биттрекс, и они прямо говорят, что это из-за жёсткой регуляции в США. По факту, это почти запрет, только под другим соусом.

Угу, в США пока весьма жесткое регулирование просматривается, но оно тем не менее не ясное до конца. Т.е. это пока весьма похоже на какие-то отдельные нападки, типа "передела рынка". 😎 Кто знает, сейчас вот на месте ушедших запустят свои биржи, которые будут прекрасно себя чествовать и очень сильно развиваться. 

[PavelDac 17770]

18 часов, abfin77 said:

Это уж конечно, там только если на мороженое и на крабов, но это тоже хорошо) А так только холд и торговля (если умеешь)  могут нам обеспечить что-нибудь этакое)) 

Но надо торопиться, а то уже биржепад все ощутимее)

Я как раз стараюсь по обоим направлениям работать. У меня пока получается, но возможно это просто везение.)

Биржепад? С чего вы это взяли или это только предположение?

[UNIQ_ 18399]

On 20.11.2023 at 23:11, abfin77 said:

Я остаюсь при своем мнении, думаю, что будет резкое снижение прибыльности, чего бы я очень не хотел, по крайней мере, в ближайшие лет 5) А криптосообщество показало себя довольно неподготовленным для борьбы за свое дело...

Вы связываете потенциальное снижение прибыльности из-за нарастающего процесса регулирования индустрии криптовалют? Честно сказать я тут не вижу таких итогов, скорее даже наоборот. То что станет меньше мошенников, скама и т.д. в индустрии, то это ей на пользу. 

[abfin77 10690]

10 часов, PavelDac said:

Я как раз стараюсь по обоим направлениям работать. У меня пока получается, но возможно это просто везение.)

Биржепад? С чего вы это взяли или это только предположение?

И это здорово! Остается только позавидовать, как говорят, белой завистью)

Возможно, что немного преувеличиваю для красного словца, но все-таки не очень как-то - фтх, биттрекс глобал, проблемы у кракена, бинанс... А до этого были биржи поменьше

1 час, UNIQ_ said:

Вы связываете потенциальное снижение прибыльности из-за нарастающего процесса регулирования индустрии криптовалют? Честно сказать я тут не вижу таких итогов, скорее даже наоборот. То что станет меньше мошенников, скама и т.д. в индустрии, то это ей на пользу. 

С удовольствием ошибусь в своих предположениях, но что-то мне подсказывает, что будут стараться делать хорошо, а получиться как всегда) Да и стараться-то они сильно не будут

[PavelDac 17770]

10 часов, abfin77 said:

И это здорово! Остается только позавидовать, как говорят, белой завистью)

Возможно, что немного преувеличиваю для красного словца, но все-таки не очень как-то - фтх, биттрекс глобал, проблемы у кракена, бинанс... А до этого были биржи поменьше

Мне тут уже высказывали сомнения, что на дистанции ситуация может изменится на худшую, но я стараюсь не оправдать этих ожиданий.)

Похоже , что не все кризис смогли перевести. Зато говорят, что наконец людям начнут выплачивать битки от краха первой мощной биржи MtGlobalx что ли название, я уже забыл.

[abfin77 10690]

6 часов, PavelDac said:

Мне тут уже высказывали сомнения, что на дистанции ситуация может изменится на худшую, но я стараюсь не оправдать этих ожиданий.)

Похоже , что не все кризис смогли перевести. Зато говорят, что наконец людям начнут выплачивать битки от краха первой мощной биржи MtGlobalx что ли название, я уже забыл.

И это правильно, не надо сильно реагировать на негатив! Ну и надо верить в собственные силы, понимание, опыт)

Это они уже не первый раз обещают, там вроде даже не работает правило 3 лет) Но, согласен, надо настраиваться на похитив (но не забывая о потенциальных проблемах)

[Riz83 15010]

On 21.11.2023 at 22:23, UNIQ_ said:

Угу, в США пока весьма жесткое регулирование просматривается, но оно тем не менее не ясное до конца. Т.е. это пока весьма похоже на какие-то отдельные нападки, типа "передела рынка". 😎 Кто знает, сейчас вот на месте ушедших запустят свои биржи, которые будут прекрасно себя чествовать и очень сильно развиваться. 

Так Биттрекс и была чисто американской биржей. Думаю, там просто такой подход. Сама по себе крипта подрывает монополию государства на выпуск денег, и государства с этим не хотят мириться, вот и вставляют палки в колёса. Это настоящая финансовая война, и пока трудно сказать, чем всё закончиться.

[UNIQ_ 18399]

On 22.11.2023 at 23:30, abfin77 said:

С удовольствием ошибусь в своих предположениях, но что-то мне подсказывает, что будут стараться делать хорошо, а получиться как всегда) Да и стараться-то они сильно не будут

Что ж, а вот и первые существенные следствия регулирования в Европе. В частности их принятия комплексной правовой базы MiCA:

 

Raiffeisen Bank собирается открыть торговлю криптовалютой, включая Биткойн и Эфириум, к концу января 2024 года.

 

Эта новая разработка будет реализована в партнерстве с криптобиржей Bitpanda, услуга сначала будет предложена клиентам в Вене, где проживает около четверти населения Австрии. Банковское приложение, через которое клиенты будут торговать криптовалютой, будет удобным для пользователя, подобно тому, как осуществляются традиционные банковские переводы.

 

"Клиент может использовать свое мобильное устройство для входа в Bitpanda через приложение Raiffeisen. Опыт будет знакомым, поэтому подтверждение сделки будет работать точно так же, как банковский перевод со счета на счет, с тем же уровнем безопасности, к которому привыкли клиенты."

 

Финансовые и инновационные шаги, подобные этому со стороны Райффайзен Банка, еще больше подчеркивают растущий интерес и внедрение услуг цифровых активов, особенно в регионах, которые начали вносить ясность в правила криптовалюты.

 

2 часов, Riz83 said:

Так Биттрекс и была чисто американской биржей. Думаю, там просто такой подход. Сама по себе крипта подрывает монополию государства на выпуск денег, и государства с этим не хотят мириться, вот и вставляют палки в колёса. Это настоящая финансовая война, и пока трудно сказать, чем всё закончиться.

Да, на счет управления деньгами и через них людьми, то тут конечно явные риски для государства, но ведь что интересно, регулирование - это не запрет криптовалюты, а именно выстраивание правовой и законодательной базы. Даже уже в РФ этот процесс начался, на позитив к крипте, а не на запреты и т.д.  

Edited November 23, 2023 by UNIQ_

[PavelDac 17770]

20 часов, abfin77 said:

И это правильно, не надо сильно реагировать на негатив! Ну и надо верить в собственные силы, понимание, опыт)

Это они уже не первый раз обещают, там вроде даже не работает правило 3 лет) Но, согласен, надо настраиваться на похитив (но не забывая о потенциальных проблемах)

Их еще не так много по сравнению с теми , кто в крипте крутится лет 5 или даже больше, так что опыт и понимание еще приходят.

Это да. Уже лет 10 похоже эта история с выплатами тянутся. Зато можно представить сколько люди поднимут, если им в битке выплатят.

[Riz83 15010]

14 часов, UNIQ_ said:

Да, на счет управления деньгами и через них людьми, то тут конечно явные риски для государства, но ведь что интересно, регулирование - это не запрет криптовалюты, а именно выстраивание правовой и законодательной базы. Даже уже в РФ этот процесс начался, на позитив к крипте, а не на запреты и т.д.  

Ну как раз очень часто регулирование - это именно про запрет очень многого в крипте, что хорошо видно на примере Сингапура - с 2024 года там многое будет запрещено, причём, всё под благой оберткой заботы о гражданах. В любом случае, пока мы, простые граждане, на это повлиять не может, нам остаётся только наблюдать и надеятся.

[abfin77 10690]

20 часов, UNIQ_ said:

Что ж, а вот и первые существенные следствия регулирования в Европе. В частности их принятия комплексной правовой базы MiCA:

 

Raiffeisen Bank собирается открыть торговлю криптовалютой, включая Биткойн и Эфириум, к концу января 2024 года.

 

Эта новая разработка будет реализована в партнерстве с криптобиржей Bitpanda, услуга сначала будет предложена клиентам в Вене, где проживает около четверти населения Австрии. Банковское приложение, через которое клиенты будут торговать криптовалютой, будет удобным для пользователя, подобно тому, как осуществляются традиционные банковские переводы.

"Клиент может использовать свое мобильное устройство для входа в Bitpanda через приложение Raiffeisen. Опыт будет знакомым, поэтому подтверждение сделки будет работать точно так же, как банковский перевод со счета на счет, с тем же уровнем безопасности, к которому привыкли клиенты."

Финансовые и инновационные шаги, подобные этому со стороны Райффайзен Банка, еще больше подчеркивают растущий интерес и внедрение услуг цифровых активов, особенно в регионах, которые начали вносить ясность в правила криптовалюты.

Меня очень печалят подобные новости, крипта, призванная убить банки, начинает служить им очередным спекулятивным инструментом, что может быть хуже... 

7 часов, PavelDac said:

Их еще не так много по сравнению с теми , кто в крипте крутится лет 5 или даже больше, так что опыт и понимание еще приходят.

Это да. Уже лет 10 похоже эта история с выплатами тянутся. Зато можно представить сколько люди поднимут, если им в битке выплатят.

Новости по регулированию в том или ином аспекте пошли прямо чередой, причем всякие разные по важности и направленности действий регуляторов. Общего порядка не будет,  кто во что горазд)

[UNIQ_ 18399]

6 часов, Riz83 said:

Ну как раз очень часто регулирование - это именно про запрет очень многого в крипте, что хорошо видно на примере Сингапура - с 2024 года там многое будет запрещено, причём, всё под благой оберткой заботы о гражданах. В любом случае, пока мы, простые граждане, на это повлиять не может, нам остаётся только наблюдать и надеятся.

Да, безусловно, процесс регулирования не однороден, ведь страны разные, у них разные законы, подходы и взгляды, и в этом есть свои плюсы. Например, я этот топик написал после того, как в Европе приняли первую в мире комплексную правовою базу MiCA - и вот в посте выше, на который Вы отвечали, уже видны интересные движения на основе этого (про Raiffeisen Bank). 

 

И я абсолютно не согласен, что мы ни на что не можем повлиять. Это не так. Все в этом мире взаимосвязано и все имеет свое значение и все. Пусть от нас может всего крупица, капелька исходить - но она тоже важна. 😎

24 minutes ago, abfin77 said:

Меня очень печалят подобные новости, крипта, призванная убить банки, начинает служить им очередным спекулятивным инструментом, что может быть хуже... 

Убить банки?! Не думаю, что Вы хотите, чтобы в мире начался полный хаос и мы вернулись куда-то в каменный век. ) Криптовалюта - это инструмент, и то что даже банки стали брать ее в использование, а не сопротивляться - это невероятно важный и нужный шаг для индустрии! 

[abfin77 10690]

2 часов, UNIQ_ said:

Убить банки?! Не думаю, что Вы хотите, чтобы в мире начался полный хаос и мы вернулись куда-то в каменный век. ) Криптовалюта - это инструмент, и то что даже банки стали брать ее в использование, а не сопротивляться - это невероятно важный и нужный шаг для индустрии! 

А для чего крипту создали?  Хорошо, скажу мягче (хотя не люблю такие компромиссы) - для того, чтобы репозиционировать банки, принципиально ограничить их функции и влияние) А теперь банки проглатывают ее, в том числе и благодаря нашей поддержке

[UNIQ_ 18399]

46 minutes ago, abfin77 said:

А для чего крипту создали?  Хорошо, скажу мягче (хотя не люблю такие компромиссы) - для того, чтобы репозиционировать банки, принципиально ограничить их функции и влияние) А теперь банки проглатывают ее, в том числе и благодаря нашей поддержке

Криптовалюту могли создать хотя для того, чтобы инопланетяне прилетели ее покупать, но суть в том, как это в итоге стало работать и развиваться. 😎 Основная суть настоящей криптовалюты - децентрализованная система электронных денег, которую может использовать кто угодно и где угодно, без необходимости получения разрешения от какого-либо центрального органа. И этого у нее не отнять!

 

Мы все равно в ближайшее десятилетие-другое, точно не сможем использовать криптовалюту без фиатных денег. Все хотят менять ее (кстати, не я) именно на фиатные деньги, мы измеряет цену криптовалют в долларах. Поэтому если банки подключаются к этому, то что же в этом плохого?) 

[abfin77 10690]

9 часов, UNIQ_ said:

Криптовалюту могли создать хотя для того, чтобы инопланетяне прилетели ее покупать, но суть в том, как это в итоге стало работать и развиваться. 😎 Основная суть настоящей криптовалюты - децентрализованная система электронных денег, которую может использовать кто угодно и где угодно, без необходимости получения разрешения от какого-либо центрального органа. И этого у нее не отнять!

 

Мы все равно в ближайшее десятилетие-другое, точно не сможем использовать криптовалюту без фиатных денег. Все хотят менять ее (кстати, не я) именно на фиатные деньги, мы измеряет цену криптовалют в долларах. Поэтому если банки подключаются к этому, то что же в этом плохого?) 

Тут уж ничего не попишешь, каждый воспринимает происходящее по-своему) Кстати, может это и хорошо... Практика покажет, к чему придет крипта, если пойдет по тому пути, на который ее толкают ее ненавистники))

[PavelDac 17770]

15 часов, abfin77 said:

Новости по регулированию в том или ином аспекте пошли прямо чередой, причем всякие разные по важности и направленности действий регуляторов. Общего порядка не будет,  кто во что горазд)

Они пошли, но вы верно говорите, что они разняться и получается, что иногда даде конфликтуют между собой. Странные дела. Вот в РФ даже МинФин, РосФинМониторинг и ЦБ не могут между собой договорится.

[Riz83 15010]

16 часов, UNIQ_ said:

Да, безусловно, процесс регулирования не однороден, ведь страны разные, у них разные законы, подходы и взгляды, и в этом есть свои плюсы. Например, я этот топик написал после того, как в Европе приняли первую в мире комплексную правовою базу MiCA - и вот в посте выше, на который Вы отвечали, уже видны интересные движения на основе этого (про Raiffeisen Bank). 

 

И я абсолютно не согласен, что мы ни на что не можем повлиять. Это не так. Все в этом мире взаимосвязано и все имеет свое значение и все. Пусть от нас может всего крупица, капелька исходить - но она тоже важна. 

Ну если говорить про США - то там просто вынуждают уходить криптокомпании, создавая просто невыносимые условия. Фактически, такая регуляция мало отличается от запрета. На днях вот и Bitcoin Lightning Wallet of Satoshi ушли из США - и тоже из-за сверх-жесткой регуляции.