«Король облигаций» Билл Гросс инвестирует в биткойн

[Efferalgan 34968]

19 hours ago, Miacaso said:

Будем верить в лучшее. Все же  я туту уже заслужила репутацию оптимиста - пусть даже в таких кошмарных условиях, старюсь свой оптимизм не терять. Во много поддерживается тем, что верю в рост крипты. Ели же пойдет негативный сценарий то крипта еще не скоро сможет восстановиться. Смотрела по новостям, что в Европе в некоторых странах люди активно потрошат свои банковские счета, а депозитов в них внесли в 40 (!!!) раз меньше, чем в прошлом году.. Эдак банкиры и вовсе разорятся - пора бы уже все это прекращать.. 

Так хорошо же, если банкиры разорятся, только не будет этого к сожалению, может какой-то мелкий банк и разориться, но главные твари только богаче станут на всех этих потрясениях, ведь это они устраивают кризисы и спонсируют войны, а вам как будто жалко банкиров.... 

[Miacaso 13266]

3 hours ago, Efferalgan said:

Так хорошо же, если банкиры разорятся, только не будет этого к сожалению, может какой-то мелкий банк и разориться, но главные твари только богаче станут на всех этих потрясениях, ведь это они устраивают кризисы и спонсируют войны, а вам как будто жалко банкиров.... 

Ошибаетесь, мне их совершенно не жалко. Вот только они захотят развернуть ситуацию. Понимаю, что сейчас наравне с тем, что активно снимают депозиты, еще и кредиты берут - так что они своего не упустят. Ну и от инвестиций в эти сомнительные мероприятия тоже хорошо получать. При том да - мелкие банки выбьют с рынка. Но им так еж нужен и период стабильности - чтобы прибыль состричь и собрать проценты от кредитов.

[bulgakowa2009 35335]

22 hours ago, mdv said:

Нам проще намного будет, ведь страна богата реально различными ресурсами, Европа там и близко не стояла, и им будет намного хуже, чем остальным. А штаты мы можем тоже прижать нехило так. Как я понял, мы являемся основными поставщиками обогащенного урана, без которого пиндосам будет очень не сладко. У нас все необходимое есть, причем в достатке.

это точно) мне вот только интересно а как же отреагирует крипто рынок на наступление рецессии в сша? то что там говорят о просто замедлении роста это глупости. там реально рецессия пошла и странно что рынки пока на это никак не реагируют. короче идет негативные новости одна за одной: фрс, сербия и тайвань, рецессия, а битку все ни по чем)

[mdv 37587]

3 minutes ago, bulgakowa2009 said:

это точно) мне вот только интересно а как же отреагирует крипто рынок на наступление рецессии в сша? то что там говорят о просто замедлении роста это глупости. там реально рецессия пошла и странно что рынки пока на это никак не реагируют. короче идет негативные новости одна за одной: фрс, сербия и тайвань, рецессия, а битку все ни по чем)

Да кстати, крипта может очень даже положительно отреагировать на рецессию, я так думаю. Основная проблема это в чем хранить сбережения, чтобы не слишком сжирала их инфляция. Фиат не лучшее решение, остается крипта. Это не точно конечно, просто мысли вслух.)

[Efferalgan 34968]

17 hours ago, Miacaso said:

Ошибаетесь, мне их совершенно не жалко. Вот только они захотят развернуть ситуацию. Понимаю, что сейчас наравне с тем, что активно снимают депозиты, еще и кредиты берут - так что они своего не упустят. Ну и от инвестиций в эти сомнительные мероприятия тоже хорошо получать. При том да - мелкие банки выбьют с рынка. Но им так еж нужен и период стабильности - чтобы прибыль состричь и собрать проценты от кредитов.

Если они сами печатают деньги, назначают процент рефинансирования, у них достаточно средств, чтобы спокойно пересидеть неспокойные времена, ведь это не первый такой момент в истории в прошлый раз была так называемая великая рецессия, которую так же создали банкиры в результате чего появился ФРС.  А после продолжилась мировая война.... Сейчас идёт слив штатов в пользу Китая.... 

[Miacaso 13266]

1 час назад, Efferalgan said:

Если они сами печатают деньги, назначают процент рефинансирования, у них достаточно средств, чтобы спокойно пересидеть неспокойные времена, ведь это не первый такой момент в истории в прошлый раз была так называемая великая рецессия, которую так же создали банкиры в результате чего появился ФРС.  А после продолжилась мировая война.... Сейчас идёт слив штатов в пользу Китая.... 

На фоне происходящего есть и другое явление. Многие тут стали интересоваться с криптой. С работой туго оплата маленькая. Так что все это может повлиять на курс криптовалют в положительную сторону, как бы странно это не звучало. 

[bulgakowa2009 35335]

23 hours ago, mdv said:

Да кстати, крипта может очень даже положительно отреагировать на рецессию, я так думаю. Основная проблема это в чем хранить сбережения, чтобы не слишком сжирала их инфляция. Фиат не лучшее решение, остается крипта. Это не точно конечно, просто мысли вслух.)

может, очень может. но мне кажется что это максимум первое время кризиса. потом накопления будут иссякать и люди будут лезть во все свои накопления, и драгоценности продадут и технику с машиной заложат лишь бы есть было что. что уж про крипту говорить. ясно что институционалы могут тихонько пересидеть, им то что...а вот простым холдерам несладко будет. они и могут начать лить

[mdv 37587]

11 minutes ago, bulgakowa2009 said:

может, очень может. но мне кажется что это максимум первое время кризиса. потом накопления будут иссякать и люди будут лезть во все свои накопления, и драгоценности продадут и технику с машиной заложат лишь бы есть было что. что уж про крипту говорить. ясно что институционалы могут тихонько пересидеть, им то что...а вот простым холдерам несладко будет. они и могут начать лить

Если у простых холдеров накопления очень маленькие, то так скорее всего и произойдет, они потихоньку растратят все свои сбережения на еду и все самое необходимое. Кризис коснется абсолютно всех. Но у кого денег побольше, им все таки придется решать, в чем именно их хранить, а выбор не такой уж и широкий.

[Efferalgan 34968]

22 hours ago, Miacaso said:

На фоне происходящего есть и другое явление. Многие тут стали интересоваться с криптой. С работой туго оплата маленькая. Так что все это может повлиять на курс криптовалют в положительную сторону, как бы странно это не звучало. 

Как желающие заработать повлияют на курс? В дальнейшем, возможно, если таких желающих будет много и у них получиться, хотя они ведь не будут держать в биткоине, а будут обменивать биткоин на блага, так что это не даст никакой силы) 

[Miacaso 13266]

3 hours ago, Efferalgan said:

Как желающие заработать повлияют на курс? В дальнейшем, возможно, если таких желающих будет много и у них получиться, хотя они ведь не будут держать в биткоине, а будут обменивать биткоин на блага, так что это не даст никакой силы) 

Все не будут действовать по одному сценарию. Кто-то придет всерьез и надолго, кто-то быстренько все спустит и уйдет. Будут и те, ко разберется что есть биткион и будет холдить. Потому потенциально это принесет свой результат.

[Efferalgan 34968]

22 hours ago, Miacaso said:

Все не будут действовать по одному сценарию. Кто-то придет всерьез и надолго, кто-то быстренько все спустит и уйдет. Будут и те, ко разберется что есть биткион и будет холдить. Потому потенциально это принесет свой результат.

А все не нужны, ведь смотрите как, сейчас много холдеров битка? В основном трейдеры спекулянты и то, не битком торгуют, хотя крупняк только на биткоине и работает, так как биток обладает наибольшей ликвидностью.  Так вот, и сейчас холдеров не много, однако сколько  там рекорд цены?)  и сейчас на 23к.... Что вполне солидно. 

[Miacaso 13266]

1 hour ago, Efferalgan said:

А все не нужны, ведь смотрите как, сейчас много холдеров битка? В основном трейдеры спекулянты и то, не битком торгуют, хотя крупняк только на биткоине и работает, так как биток обладает наибольшей ликвидностью.  Так вот, и сейчас холдеров не много, однако сколько  там рекорд цены?)  и сейчас на 23к.... Что вполне солидно. 

Конечно же нет. На рынке должно быть разнообразие. Нужны все - киты хомяки, трейдеры-спекулянты, искатели легкой наживы)) Без них скучно будет, да и волатильность сильно упадет. Я немного торгую в паре с биткоином. Но вот ликвидность доллара - затягивает, зараза) Активничаю в этом направлении.

[bulgakowa2009 35335]

On 02.08.2022 at 16:00, mdv said:

Если у простых холдеров накопления очень маленькие, то так скорее всего и произойдет, они потихоньку растратят все свои сбережения на еду и все самое необходимое. Кризис коснется абсолютно всех. Но у кого денег побольше, им все таки придется решать, в чем именно их хранить, а выбор не такой уж и широкий.

а что тут выбирать? инфляционный доллар? вряд ли. юань? для инвесторов из сша не вариант. может случиться так что им китай устроит ответные санкции как сша это сделали для рф. в золоте? тоже не самый растущий актив. а вот биток имеет перспективы роста да и инфляции не будет и хранить можно безопасно сколько угодно долго без всякой комиссии

[mdv 37587]

1 час назад, bulgakowa2009 said:

а что тут выбирать? инфляционный доллар? вряд ли. юань? для инвесторов из сша не вариант. может случиться так что им китай устроит ответные санкции как сша это сделали для рф. в золоте? тоже не самый растущий актив. а вот биток имеет перспективы роста да и инфляции не будет и хранить можно безопасно сколько угодно долго без всякой комиссии

Все верно, вы прошлись по основным активам, и для нас самих, как видно, выбор получается не очень широким. В наших реалиях я предпочитаю рубль и биток. Бакс и евро уже полностью исключаю, юань не настолько еще у нас в ходу, да и вряд ли будет так массово, как бакс. Золото слишком неудобно и не выгодно. Все. Вариантов как бы больше достойных и нет.)

[Efferalgan 34968]

On 04.08.2022 at 09:59, Miacaso said:

Конечно же нет. На рынке должно быть разнообразие. Нужны все - киты хомяки, трейдеры-спекулянты, искатели легкой наживы)) Без них скучно будет, да и волатильность сильно упадет. Я немного торгую в паре с биткоином. Но вот ликвидность доллара - затягивает, зараза) Активничаю в этом направлении.

Насчёт наиболее ликвидной пары я имел ввиду BTC/usdt. Это в принципе практически на любой бирже) кроме йобита, а наиболее ликвидная биржа это Бинанс, ну и её брокеры, к примеру номинекс.  И да, на рынке будут все, но и волатильность снизится, всё равно тут будут торговать, так же как торгуют акциями какой-нибудь Теслы... 

[Miacaso 13266]

7 hours ago, Efferalgan said:

Насчёт наиболее ликвидной пары я имел ввиду BTC/usdt. Это в принципе практически на любой бирже) кроме йобита, а наиболее ликвидная биржа это Бинанс, ну и её брокеры, к примеру номинекс.  И да, на рынке будут все, но и волатильность снизится, всё равно тут будут торговать, так же как торгуют акциями какой-нибудь Теслы... 

Рынок будет всегда будут желающие чем-то торговать. Как конфетка - раз попробовали - всегда будут ее искать) Не будет крипты - будут акции Теслы, не будет их - ну есть нефть, золото и так далее. Главное понимать, что тренды меняются... 

[Efferalgan 34968]

10 hours ago, Miacaso said:

Рынок будет всегда будут желающие чем-то торговать. Как конфетка - раз попробовали - всегда будут ее искать) Не будет крипты - будут акции Теслы, не будет их - ну есть нефть, золото и так далее. Главное понимать, что тренды меняются... 

Ага, как приводился пример, что не так давно, хозяин завода считался крутым, он производил продукт и за счёт этого зарабатывал, сейчас можно сделать 1000х на каком-то щитке без продуктов и т д, ) 

[Miacaso 13266]

1 hour ago, Efferalgan said:

Ага, как приводился пример, что не так давно, хозяин завода считался крутым, он производил продукт и за счёт этого зарабатывал, сейчас можно сделать 1000х на каком-то щитке без продуктов и т д, ) 

Производители и торговцы всегда будут связаны между собой. Не могут допустим все только щитками торговать или только трактора производить, верно? Поэтому производителю нужны те, кто будет продавать продукцию. Чтобы стать производителем - нужны инвестиции, отсюда берутся акции. В общем - все взаимосвязано. 

[Efferalgan 34968]

22 minutes ago, Miacaso said:

Производители и торговцы всегда будут связаны между собой. Не могут допустим все только щитками торговать или только трактора производить, верно? Поэтому производителю нужны те, кто будет продавать продукцию. Чтобы стать производителем - нужны инвестиции, отсюда берутся акции. В общем - все взаимосвязано. 

Оно понятно, что всё взаимосвязано, но роль рынка преувеличена, я и обратил ваще внимание на то, что кто то всю жизнь горбатился, строил империю, а кто то взял, создал щиток и поднял кучу бабла на ровном месте, да какой-нибудь создатель Макдональдса в гробу переворачивается, вот я о чем) 

[Miacaso 13266]

4 hours ago, Efferalgan said:

Оно понятно, что всё взаимосвязано, но роль рынка преувеличена, я и обратил ваще внимание на то, что кто то всю жизнь горбатился, строил империю, а кто то взял, создал щиток и поднял кучу бабла на ровном месте, да какой-нибудь создатель Макдональдса в гробу переворачивается, вот я о чем) 

Возможно. Но такие чувства сдается мне вызвано чувством зависти в первую очередь. Горбатиться оже можно по-разному. Это я знаю по собственному опыту. Даже делая одну и ту же работу, одни будут зарабатывать больше - другие меньше. Кстати, всегда голосовала за то, чтобы оплата за работу была сдельной, а не строго лимитированной зарплатой. Тогда у людей стимул появляется хотя бы как-то шевелиться. А так можно до бесконечности сожалеть, что не придумал какой-то щиток, который сделал бы тебя миллионером.

[bulgakowa2009 35335]

On 04.08.2022 at 16:21, mdv said:

Все верно, вы прошлись по основным активам, и для нас самих, как видно, выбор получается не очень широким. В наших реалиях я предпочитаю рубль и биток. Бакс и евро уже полностью исключаю, юань не настолько еще у нас в ходу, да и вряд ли будет так массово, как бакс. Золото слишком неудобно и не выгодно. Все. Вариантов как бы больше достойных и нет.)

вот именно. у нас юань кажись был по старым временам разве что на крытом рынке, да и то не факт что был)) может просто котировки рисовали для красоты)) ну а так собственно и альтернатив нет. рубль то ясно, без него ничего не купим, биток на долгосрок, ну а краткосрочные инвестиции...ммм...пожалуй макарончики и крупы подойдут)

[mdv 37587]

42 minutes ago, bulgakowa2009 said:

вот именно. у нас юань кажись был по старым временам разве что на крытом рынке, да и то не факт что был)) может просто котировки рисовали для красоты)) ну а так собственно и альтернатив нет. рубль то ясно, без него ничего не купим, биток на долгосрок, ну а краткосрочные инвестиции...ммм...пожалуй макарончики и крупы подойдут)

Я всего лишь один раз в жизни юани в руках держал, да и то, можно сказать по чистой случайности. Возможно, на фоне последних событий обменки будут активней с ним работать, ибо с долларом политика сейчас довольно жесткая, а евро слишком активно сдает свои позиции, они все менее интересны будут как инвестиции. А вот рубль и юань вполне можно и держать, я так думаю.

[Efferalgan 34968]

20 hours ago, Miacaso said:

Возможно. Но такие чувства сдается мне вызвано чувством зависти в первую очередь. Горбатиться оже можно по-разному. Это я знаю по собственному опыту. Даже делая одну и ту же работу, одни будут зарабатывать больше - другие меньше. Кстати, всегда голосовала за то, чтобы оплата за работу была сдельной, а не строго лимитированной зарплатой. Тогда у людей стимул появляется хотя бы как-то шевелиться. А так можно до бесконечности сожалеть, что не придумал какой-то щиток, который сделал бы тебя миллионером.

Должен быть план, а не сделка, так будет правильнее, то есть норма, чтобы люди не ленились. У меня на работе так и все работают, однако это применимо не для всех отраслей, вот как измерить работу управленца? Про создание производства и создание щитка, я вам показал как изменился мир, ведь раньше нельзя было столько зарабатывать, если конечно ты не грабишь людей или целую страну, то есть честным производством не заработать тысячу иксов, вот я про что, это не про зависть. 

[Miacaso 13266]

2 hours ago, Efferalgan said:

Должен быть план, а не сделка, так будет правильнее, то есть норма, чтобы люди не ленились. У меня на работе так и все работают, однако это применимо не для всех отраслей, вот как измерить работу управленца? Про создание производства и создание щитка, я вам показал как изменился мир, ведь раньше нельзя было столько зарабатывать, если конечно ты не грабишь людей или целую страну, то есть честным производством не заработать тысячу иксов, вот я про что, это не про зависть. 

Согласна - сдельная оплата не всем подходи. То есть - не во всех областях.  Но во многих. А для остальных сделать плановую или почасовую. В любом случае мотивированность больше заработать повышает производительность труда - проверено. Да и работников, которые умеют быстро и качественно работать это тоже подстегивает.

Мир изменился - это факт. И он продолжает меняться. Будут новые технологии и связанные с ними новые профессии. Так и движется прогресс. 

[bulgakowa2009 35335]

22 hours ago, mdv said:

Я всего лишь один раз в жизни юани в руках держал, да и то, можно сказать по чистой случайности. Возможно, на фоне последних событий обменки будут активней с ним работать, ибо с долларом политика сейчас довольно жесткая, а евро слишком активно сдает свои позиции, они все менее интересны будут как инвестиции. А вот рубль и юань вполне можно и держать, я так думаю.

ну конечно можно еще рассматривать фунты стерлингов, хотя и они начали шалить на ряду с долларами и евро. однако они в европе как бы получше чем евро и доллар. но если будут продолжаться санкции то потом вряд ли выйдет и их продать или же они обвалятся до безобразия. так что юани тут более привлекательны из фиата, ну а из крипты пока только биток. остальные альты и даже стейблы уже как-то ненадежны