Обслуживание фермы - чистка, ремонт, гарантия

[Fulcanelli 2857]

47 minutes ago, LopezmanOne said:

Дома "современный" холодильник работает уже 8 лет. Резинки двери только поменять надо бы уже.

а у нас ariston сдох после нескольких лет , а бош и индезит пока нормально работают 

 

52 minutes ago, LopezmanOne said:

У нас только так "нагибают" за любое изменение конструкции в республике. За задние дисковые тормоза на калине могут докопаться, хотя на "спорт" калине сзади ЗДТ. Не говоря уже о прямоточном выхлопе, какие-нибудь другие лампы(хотя в этом случае я за сток свет). Докопаться найдут до чего.

 

Это везде сейчас , дали возможность вот они пользуются 

[geezer 7582]

1 hour ago, LopezmanOne said:

Один и тот же двигатель, один алюминиевый, другой чугунный. Кардинальной разницы в конструкции двигателя нет, а срок службы уже снижен в разы.

Ну типа как магнум чугунный для пикапов и алюминиевый с добавкой двух цилиндров для доджа вайпера)) Про срок службы не знаю.

1 hour ago, LopezmanOne said:

Калина первый рест

1 hour ago, LopezmanOne said:

За задние дисковые тормоза на калине могут докопаться

Это потому что калины они хорошо знают и нашли, какой переделкой воспользоваться. Зато эти гонения тоже хороший повод уехать.

1 hour ago, LopezmanOne said:

Термопасту я давно менял

Я на горячих картах и каждый год менял, если бы эти карты представляли какую-то ценность.

1 hour ago, Fulcanelli said:

у меня дома в кладовке стоит холодильник которому лет 50 и он нормально работает , зато современные года 3 отработал и сломался и ремонт делать смысла нет , не намного дороже и проще новый купить 

Все правильно. Современный холодос у меня работает 5 лет и как раз вовремя настала необходимость валить.

1 hour ago, Fulcanelli said:

да и сравнительно свежие автомобили ремонтировать не всегда выгодно , не просто так каены по 500к продают

Если нравится и есть решения по ремонту, то можно и взять. Нужно только понимать, что для повседневного стояния в пробках такая машина не годится.

[Fulcanelli 2857]

12 minutes ago, geezer said:

Если нравится и есть решения по ремонту, то можно и взять. Нужно только понимать, что для повседневного стояния в пробках такая машина не годится.

Каены первого поколения и да и  их рестайлинг  сейчас уже смотрится устаревшим хламом , ремонт очень дорогой , налог высокий берут их любители дешевых понтов 

[geezer 7582]

42 minutes ago, Fulcanelli said:

Каены первого поколения и да и  их рестайлинг  сейчас уже смотрится устаревшим хламом ,

А 911 тех же лет?)) Народ хочет выглядеть и казаться, чтобы дороже себя продать. Баба - мужику-спонсору, мужик - другому мужику-работодателю)) Это все проституция и к выбору вещей на самом деле не относится.. Но наверно есть какие-то плюсы у дорогих кроссоверов, есть какие-то фанаты. 

[Fulcanelli 2857]

2 minutes ago, geezer said:

А 911 тех же лет?)) Народ хочет выглядеть и казаться, чтобы дороже себя продать. Баба - мужику-спонсору, мужик - другому мужику-работодателю)) Это все проституция и к выбору вещей на самом деле не относится.. Но наверно есть какие-то плюсы у дорогих кроссоверов, есть какие-то фанаты. 

911 это классика , настоящий порше , а каен это фольсваген туарег в премиальной обертке 

911  обычно продаются в гораздо лучшем состоянии и с меньшими пробегами , чем каены , но и то попадаются убитые заколхоженые машины 

[geezer 7582]

46 minutes ago, Fulcanelli said:

911 это классика , настоящий порше , а каен это фольсваген туарег в премиальной обертке 

Поэтому кайен был и будет дешевле, что логично. Так и получается, что покупаешь б/у со скидкой, а потом добиваешь до рыночной цены подобного автомобиля свежего года и состояния. Но старая конструкция может быть плюсом, а доведение до идеала производить и оплачивать не обязательно.

[Fulcanelli 2857]

4 minutes ago, geezer said:

Поэтому кайен был и будет дешевле, что логично. Так и получается, что покупаешь б/у со скидкой, а потом добиваешь до рыночной цены подобного автомобиля свежего года и состояния. Но старая конструкция может быть плюсом, а доведение до идеала производить и оплачивать не обязательно.

каен и 911 совершенно разные автомобили , каен жоповозка на каждый день , а 911 спорткар , который очень редко бывает единственной машиной у человека 

[LopezmanOne 2301]

2 hours ago, geezer said:

Ну типа как магнум чугунный для пикапов и алюминиевый с добавкой двух цилиндров для доджа вайпера)) Про срок службы не знаю.

Не, я про корейцев, например. Алюминиевые блоки деформируются сильно. Их попросту тянет из-за того, что не хватает жёсткости БЦ. Сами цилиндры очень близко друг к другу стоят.

2 hours ago, geezer said:

Это потому что калины они хорошо знают и нашли, какой переделкой воспользоваться. Зато эти гонения тоже хороший повод уехать.

Но эта замена задних барабанов на дисковые тормоза сокращает тормозной путь. Простота обслуживания и т.д. Ладно разницы спереди не заметят вместо 14" дисков тормозных поставить 15", тоже эффективность торможения увеличится. Но попросту тот же авто и с завода в другой модификации всё это есть и поставили надпись "спорт", а на обычной нет))

2 hours ago, geezer said:

Я на горячих картах и каждый год менял, если бы эти карты представляли какую-то ценность.

Если память не изменяет, то с MX-4 карта стала холоднее, чем с заводской термопастой в первые месяца использования.

28 minutes ago, Fulcanelli said:

каен и 911 совершенно разные автомобили , каен жоповозка на каждый день , а 911 спорткар , который очень редко бывает единственной машиной у человека 

Я знаю и видел, как некоторые люди на 718 и 911 катаются летом каждый день в Казани. Они оба небольшие, внутри у них довольно комфортно, нет ощущения, что на этом можно ездить исключительно на треке или по идеальным дорогам центра Москвы. В Казани не везде дороги хорошие, чтобы на таких авто ездить каждый день.

[Fulcanelli 2857]

1 minute ago, LopezmanOne said:

Если память не изменяет, то с MX-4 карта стала холоднее, чем с заводской термопастой в первые месяца использования.

Я знаю и видел, как некоторые люди на 718 и 911 катаются летом каждый день в Казани. Они оба небольшие, внутри у них довольно комфортно, нет ощущения, что на этом можно ездить исключительно на треке или по идеальным дорогам центра Москвы. В Казани не везде дороги хорошие, чтобы на таких авто ездить каждый день.

на заводе мажут тем что дешевле , а мх-4 из топовых термопаст

из спорткаров порше 911 лучше других приспособлен под каждодневную езду , но все равно редко бывает единственной машиной у владельца

[geezer 7582]

1 hour ago, Fulcanelli said:

каен и 911 совершенно разные автомобили , каен жоповозка на каждый день , а 911 спорткар , который очень редко бывает единственной машиной у человека 

Дорогая в обслуживании получается жоповозка. Особенно, если ее брали по низу рынка и не намерены регулярно чинить подвеску, автомат и прочее. А 911 точно машина выходного дня, не представляю, где на ней ездить.

32 minutes ago, LopezmanOne said:

Если память не изменяет, то с MX-4 карта стала холоднее, чем с заводской термопастой в первые месяца использования.

Хоть карта и полежала перед покупкой, вполне возможно, что производитель наносит не самую разрекламированную, а какую-то массовую ОЕМ. Которую отдельно и продают под маркой GD900, например.

35 minutes ago, LopezmanOne said:

Но эта замена задних барабанов на дисковые тормоза сокращает тормозной путь. Простота обслуживания и т.д.

А такие переделки нельзя оформить официально? Хотя тормоза...

37 minutes ago, LopezmanOne said:

Не, я про корейцев, например. Алюминиевые блоки деформируются сильно. Их попросту тянет из-за того, что не хватает жёсткости БЦ. Сами цилиндры очень близко друг к другу стоят.

Это просто ужасно) Пусть кто-то другой покупает такое. Как раз после запрета автомобилей дороже 50к останется такой азиатский ширпотреб.

37 minutes ago, Fulcanelli said:

из спорткаров порше 911 лучше других приспособлен под каждодневную езду , но все равно редко бывает единственной машиной у владельца

Потому что универсальнее заряженный кроссовер))

[Fulcanelli 2857]

13 minutes ago, geezer said:

Дорогая в обслуживании получается жоповозка. Особенно, если ее брали по низу рынка и не намерены регулярно чинить подвеску, автомат и прочее. А 911 точно машина выходного дня, не представляю, где на ней ездить.

Хоть карта и полежала перед покупкой, вполне возможно, что производитель наносит не самую разрекламированную, а какую-то массовую ОЕМ. Которую отдельно и продают под маркой GD900, например.

А такие переделки нельзя оформить официально? Хотя тормоза...

Это просто ужасно) Пусть кто-то другой покупает такое. Как раз после запрета автомобилей дороже 50к останется такой азиатский ширпотреб.

Потому что универсальнее заряженный кроссовер))

на каенах и движки v8 проблемные , а ремонт очень дорогой 

переделки оформить можно , но геморно 

[LopezmanOne 2301]

7 hours ago, geezer said:

Хоть карта и полежала перед покупкой, вполне возможно, что производитель наносит не самую разрекламированную, а какую-то массовую ОЕМ. Которую отдельно и продают под маркой GD900, например.

Но при этом эта oem термопаста превосходит тот же deepcool z5, ибо не помнится мне, что температуры значительно снизились после замены на неё. Но кажется, oem термопасты вряд ли будут продавать в розницу.

7 hours ago, geezer said:

А такие переделки нельзя оформить официально? Хотя тормоза...

Да-да. Да-да-да... Видел бложик с улучшением управляемости и стабильности на дороге второй калины. От распорок до демпфера руля. Всё это даст хороший эффект, но каждую распорку надо вносить в список изменений(особые отметки), и каждую позицию так, но всё это должно быть сертифицировано, а та же самая железка, но сертифицированная стоит дороже, чем без сертификата.
Аналогичная ситуация с фаркопом.
Да и вообще смотря какой инспектор попадётся. Меня за почти 2 года стажа останавливали 1 раз и то, за грязные номера, только с трассы приехал тогда.

7 hours ago, geezer said:

Это просто ужасно) Пусть кто-то другой покупает такое. Как раз после запрета автомобилей дороже 50к останется такой азиатский ширпотреб.

 Малоходящие вкладыши, пустотелые трубы с кулачками распредвалов, отсутствие масляных форсунок, поршня с маленькой юбкой, недостаточной жёсткости блок двигателя. Это малая часть того, что создаёт "надёжность" корейского/китайского двигателя. А если там турбина... Есть молодёжные курилки "одноразки", а тут двигатели такие для молодёжи постарше.

А ещё замкнутый круг с этими двигателями. Ездишь на низких оборотах как пенсионер и не крутишь двигатель - увеличенный износ поршневой группы, а именно задиры. Крутишь двигатель почаще, чем надо - задиров нет, но увеличивается износ вкладышей коленвала и шатунов. Шикарные двигатели...

[geezer 7582]

8 hours ago, LopezmanOne said:

Но кажется, oem термопасты вряд ли будут продавать в розницу.

А почему бы и нет? Малоизвестный ее производитель может продавать ее кому угодно.

8 hours ago, LopezmanOne said:

Шикарные двигатели...

А что ты предлагаешь?))

15 hours ago, Fulcanelli said:

на каенах и движки v8 проблемные , а ремонт очень дорогой

Все-таки плохая машина? Я так и знал))

15 hours ago, Fulcanelli said:

переделки оформить можно , но геморно 

Здесь остаются только патриоты. Неужели им жалко поддержать таким образом родное государство в трудную минуту))

Edited March 25, 2022 by geezer

[LopezmanOne 2301]

2 hours ago, geezer said:

А почему бы и нет? Малоизвестный ее производитель может продавать ее кому угодно.

Хотелось бы верить, что просто малоизвестный производитель термопасты поставляет свой продукт на производства комплектующих, а не как у нас в стране принят какой-то иной язык. Не взрыв, а хлопок. Не казах/турок из другой страны без образования, а иностранный специалист...
Не имею ничего против казахов или турок, а именно претензия к оформлению их как ин. специалист))

2 hours ago, geezer said:

А что ты предлагаешь?))

Ваги таким не страдают. У вага алюминиевые двигатели имеют достаточную жёсткость, чтобы цилиндры не деформировались, после чего начинается увеличенный расход масла. У вага есть масляные форсунки там, где они нужны. У вага кольца из нормальных материалов и не так склонны к потере эластичности после перегрева двигателя, например.

Не буду говорить про чугунные двигатели ваза, а то стану похож на адепта ваза)) Но правда - есть правда, двигатели сейчас у них довольно ресурсные.

2 hours ago, geezer said:

Все-таки плохая машина? Я так и знал))

Не плохая это машина. Первое их поколение могло быть проблемным, постепенно всё исправляли, отзывные компании или устраняют дефект по гарантии. Да, если купишь это "коен" за 500к, он естественно будет убитый, учитывая сколько он стоил, какая инфляция была и т.д., получается, что его за бесценок отдают, не просто так же. Это даже не будет жоповозкой, а будет поглотителем всего твоего бюджета, ибо там живого места не осталось. Другое дело, если ты купишь такой автомобиль, а точнее автомобиль такого класса новым или с минимальным пробегом. Ясное дело, что если покупаешь такое авто, то будут деньги на обслуживание в сертифицированном сервисе, чтобы не слететь с гарантии и т.д. Не купишь же ты себе новый "коен" и в гараже у себя масло менять будешь.

 

[geezer 7582]

5 minutes ago, LopezmanOne said:

Не взрыв, а хлопок.

Новое: не увольнение, а высвобождение)))

5 minutes ago, LopezmanOne said:

Ваги таким не страдают.

Это в принципе радует, но ранее упомянутые наддувные как минимум жрут масло и быстро требуют замены колец. Я не знаю, как такую машину предполагается покупать и насколько важно то, что к 100к она будет требовать капиталки. Такие деньги можно вложить в переезд, заложить основу для получения ВНЖ и это будет важнее приятного в глазах окружающих владения тачкой средней престижности в российском областном центре.

14 minutes ago, LopezmanOne said:

Не буду говорить про чугунные двигатели ваза, а то стану похож на адепта ваза))

Чугун да. Чем проще и дубовее - тем лучше.

20 minutes ago, LopezmanOne said:

Да, если купишь это "коен" за 500к, он естественно будет убитый, учитывая сколько он стоил, какая инфляция была и т.д., получается, что его за бесценок отдают, не просто так же. Это даже не будет жоповозкой, а будет поглотителем всего твоего бюджета, ибо там живого места не осталось.

Лишь бы ездил)) Это наверно уже слишком сложная машина.

22 minutes ago, LopezmanOne said:

Другое дело, если ты купишь такой автомобиль, а точнее автомобиль такого класса новым или с минимальным пробегом. Ясное дело, что если покупаешь такое авто, то будут деньги на обслуживание в сертифицированном сервисе, чтобы не слететь с гарантии и т.д. Не купишь же ты себе новый "коен" и в гараже у себя масло менять будешь.

Регулярно в широкую огласку попадают случаи, как сломалась дорогая машина и отказывают в гарантии или как-либо еще нарушают права этих неподготовленных людей)) Читать забавно. Я пока не могу себя увидеть на их месте. Гарантию терять не хотелось бы, но и масло менять через регламентные 15к не дело.

[Fulcanelli 2857]

3 hours ago, geezer said:

Все-таки плохая машина? Я так и знал))

Здесь остаются только патриоты. Неужели им жалко поддержать таким образом родное государство в трудную минуту))

Убитый каен за 500к определенно ))

думаю даже патриоты через такие круги ада не пройдут

[LopezmanOne 2301]

6 minutes ago, geezer said:

Это в принципе радует, но ранее упомянутые наддувные как минимум жрут масло и быстро требуют замены колец. Я не знаю, как такую машину предполагается покупать и насколько важно то, что к 100к она будет требовать капиталки. Такие деньги можно вложить в переезд, заложить основу для получения ВНЖ и это будет важнее приятного в глазах окружающих владения тачкой средней престижности в российском областном центре.

Ваг при должном уходе, даже турбовый к 100к капиталки требовать не будет, достаточно обслуживать его вовремя и нормально. Масло менять раньше регламента и т.д.

Про вложение денег согласен. Почти каждый кореец - кредитная повозка у людей, которые и квартиру взяли в ипотеку, и ещё пара кредитов у них там. Да и обычно эти люди 30+, либо с очень консервативным мышлением: дети, ипотека, машина в 25 и всю жизнь как раб.

14 minutes ago, geezer said:

Лишь бы ездил)) Это наверно уже слишком сложная машина.

Это сложный высокотехнологичный автомобиль. Нужна машина, чтобы просто ездила? Купи, опять же, ладу, она и ездит, и в обслуживании не требовательная, как такие авто. Даже рено не сравнится с вазом в этом.

16 minutes ago, geezer said:

Регулярно в широкую огласку попадают случаи, как сломалась дорогая машина и отказывают в гарантии или как-либо еще нарушают права этих неподготовленных людей)) Читать забавно. Я пока не могу себя увидеть на их месте. Гарантию терять не хотелось бы, но и масло менять через регламентные 15к не дело.

Зависит в основном от автосалона и клиента. Да, бывают случаи такие, легко остаются в памяти, ибо негативно воспринимаются потребителем. Гарантию ты потеряешь, если вообще не будешь ездить на техобслуживание в сертифицированный сервис. Будешь в сертифицированном сервисе менять масло не раз в 15к пробега, а 7,5к, то тебе никто ничего не скажет, также и с другими расходниками, которые необходимо менять как только накатается "нужный" пробег. В инструкциях по эксплуатации многих производителей в регламенте замены масла написано, что при более тяжёлых условий эксплуатации, увеличить частоту замены масла, фильтров.

[Fulcanelli 2857]

1 час назад, LopezmanOne said:

Не плохая это машина. Первое их поколение могло быть проблемным, постепенно всё исправляли, отзывные компании или устраняют дефект по гарантии. Да, если купишь это "коен" за 500к, он естественно будет убитый, учитывая сколько он стоил, какая инфляция была и т.д., получается, что его за бесценок отдают, не просто так же. Это даже не будет жоповозкой, а будет поглотителем всего твоего бюджета, ибо там живого места не осталось. Другое дело, если ты купишь такой автомобиль, а точнее автомобиль такого класса новым или с минимальным пробегом. Ясное дело, что если покупаешь такое авто, то будут деньги на обслуживание в сертифицированном сервисе, чтобы не слететь с гарантии и т.д. Не купишь же ты себе новый "коен" и в гараже у себя масло менять будешь.

 

 за "коен" за 500к  нужно еще налога 50-75к в год платить 

а те кто покупают новый охреневают сколько он теряет в цене 

[geezer 7582]

1 hour ago, LopezmanOne said:

Гарантию ты потеряешь, если вообще не будешь ездить на техобслуживание в сертифицированный сервис.

У нас так не принято, да и речи о гарантийном авто пока не идет))

1 hour ago, LopezmanOne said:

Нужна машина, чтобы просто ездила?

Ездить постоянно не нужно никуда. Нужен был определенного уровня фарш, динамика и проходимость. Дешевизна эксплуатации и беспроблемность новой машины не заставили бы меня на ней ездить 4+4 км на работу и обратно. Просто зачем?

1 hour ago, LopezmanOne said:

Ваг при должном уходе, даже турбовый к 100к капиталки требовать не будет, достаточно обслуживать его вовремя и нормально. Масло менять раньше регламента и т.д.

А как бы менять масло и фильтры и так приходится. Хотя я сейчас критично смотрю, зачем мне это делать, если за год и тысячи не прошло оно. Но окислилось типа.

[Fulcanelli 2857]

9 minutes ago, geezer said:

У нас так не принято, да и речи о гарантийном авто пока не идет))

Ездить постоянно не нужно никуда. Нужен был определенного уровня фарш, динамика и проходимость. Дешевизна эксплуатации и беспроблемность новой машины не заставили бы меня на ней ездить 4+4 км на работу и обратно. Просто зачем?

А как бы менять масло и фильтры и так приходится. Хотя я сейчас критично смотрю, зачем мне это делать, если за год и тысячи не прошло оно. Но окислилось типа.

сейчас посмотрел у себя на озоне масло которое раньше брал за 2000р MOBIL SUPER 3000 X1 5W-40 Синтетическое 4 л сейчас стоит 4990р

[LopezmanOne 2301]

45 minutes ago, geezer said:

У нас так не принято, да и речи о гарантийном авто пока не идет))

Последние два авто в семье покупались в автосалонах. С гарантии первый, на котором я езжу, не слетел просто так. Превысил пробег, который считается гарантийным. По гарантии поменяли трубку кондиционера, задевала о кузов периодически, издавало неприятный звук. Заменили трубку и поставили кронштейн, который начали ставить после осени в 15 году, а сама машина августа 15 года. Заменили мультимедийную систему. Иногда просто зависала и помогал только хард-ресет.

Со вторым авто пока ничего такого не было, тоже на гарантии.

Ну и это лада)))

54 minutes ago, geezer said:

Ездить постоянно не нужно никуда. Нужен был определенного уровня фарш, динамика и проходимость. Дешевизна эксплуатации и беспроблемность новой машины не заставили бы меня на ней ездить 4+4 км на работу и обратно. Просто зачем?

Ну, а я очень часто езжу. Со средним расходом в 8,5 л/100км, полного бака в 55л хватает почти на 2 недели, если ездить только в городе. Но я часто езжу межгород, 230+230 км. Дешевизна и беспроблемность просто необходима.

Но ездить 4км до работы и обратно на авто глупо попросту. Первое время я всё равно ходил на пары пешком, где-то 3,5км)) Сейчас же, надо иногда заехать куда-то после пар, что-то бабушке в деревне купить в городе и отвезти и т.д. Когда приходится ехать до колледжа на авто, то она и прогреться толком не успевает в -15 градусов.

1 час назад, geezer said:

А как бы менять масло и фильтры и так приходится. Хотя я сейчас критично смотрю, зачем мне это делать, если за год и тысячи не прошло оно. Но окислилось типа.

Необязательно масло менять раз в год. Воздушные фильтры менять необязательно, если пробег в год 1к. 

В этом случае стоит уже задумываться о том, что необходим ли автомобиль, если пробег на нём в год не больше 1к км.

50 minutes ago, Fulcanelli said:

сейчас посмотрел у себя на озоне масло которое раньше брал за 2000р MOBIL SUPER 3000 X1 5W-40 Синтетическое 4 л сейчас стоит 4990р

Даже наше отечественное масло начинает дорожать на маркетплейсах. Остатки в магазинах пока что по старой цене стоят, думаю купить, ибо как раз машину забираю сегодня из сервиса.

 

А руки чешутся ноутбук разобрать, хоть и жаба душит мазать не в свой ноут MX-4...

[Fulcanelli 2857]

5 minutes ago, LopezmanOne said:

Даже наше отечественное масло начинает дорожать на маркетплейсах. Остатки в магазинах пока что по старой цене стоят, думаю купить, ибо как раз машину забираю сегодня из сервиса.

 

А руки чешутся ноутбук разобрать, хоть и жаба душит мазать не в свой ноут MX-4...

Какое масло в свою льешь ? 

Бывает такое , чисто из любопытства )) там не так много термопасты уйдет

[LopezmanOne 2301]

15 minutes ago, Fulcanelli said:

Какое масло в свою льешь ?

До 90к отец лил Роснефть ultratec 5w40, после я начал лить уже shell helix ultra 5w40 2 замены, ибо по акции брал два раза за 1300, скидка -50% при покупке резины была. Потом 3 замены shell helix eco 5w40. Сейчас последняя замена на shell helix eco и потом буду лить sintec platinum 5w40, скорее всего или Лукойл генезис 5w40. 

19 minutes ago, Fulcanelli said:

Бывает такое , чисто из любопытства )) там не так много термопасты уйдет

Уйдёт немного, но всё же уйдёт. 

[Fulcanelli 2857]

3 minutes ago, LopezmanOne said:

До 90к отец лил Роснефть ultratec 5w40, после я начал лить уже shell helix ultra 5w40 2 замены, ибо по акции брал два раза за 1300, скидка -50% при покупке резины была. Потом 3 замены shell helix eco 5w40. Сейчас последняя замена на shell helix eco и потом буду лить sintec platinum 5w40, скорее всего или Лукойл генезис 5w40. 

Уйдёт немного, но всё же уйдёт. 

и как наше масло ? я отзывы почитал вроде жалоб нет , люди довольны , тоже думаю на какое-нибудь из наших перейти 

[geezer 7582]

1 hour ago, Fulcanelli said:

Синтетическое 4 л сейчас стоит 4990р

Да, народ в чатах удивляется. Вот тебе и рост акций сбера на 10%)) Я уже и не помню, почем я в прошлый раз брал масло, мне легче))