ezh

6 hours ago, Producer said:

В трейдинге можно достичь больших высот , не важно какого вы возраста.

Трейдинг -это большой друг и большое доходы. Многие люди обрели независимость именно благодаря трейдингу. Они не не привязаны к месту , могут путешествовать , главное , чтобы был доступ в интернет.

Ну прямо как рекламный буклет прочитал, для работников макдональдс))) Нет, я не против, и действительно, если все будет хорошо - это вполне реально. Только вот не нужно идеализировать.

Если вы выберете для себя трейдинг как основной вид деятельности - будьте готовы к тому что вы будете "в рынке" фулл тайм. Не зависимо от того, интрадей это, или долгосрок. Пошли, простите посрать - в голове вашей будет рынок, гуляете с ребенком - мысли о рынке, с женой в постели - рынок... И другого не дано...

Я не знаю откуда у вас такая идеализация данного вида деятельности, но трейдинг - это огромный труд, огромная психологическая нагрузка, и несмотря на мнимую предоставляемую свободу действий - вы будете "рабом" рынка.

5 hours ago, StFirefly said:

И много ли из них торгуют в плюс? Не думаю, что они все прям прибыльные такие. Мне кажется, что всё это крутится в районе нуля, у кого-то немного в +, у кого-то в -, потом наоборот. Мне кажется если человек сам хорош в трейдинге и понимает как правильно настроить или написать своего бота, то тот может начать в + торговать

Я думаю предостаточно. Если мне не изменяет память, в 2011 или 12 году на конкурсе ЛЧИ от ММВБ который длится около 2,5 месяцев, рекордную доходность что-то около 11000% сделал именно робот, а в следующем году почти весь топ 10 - заняли роботы. Можете поинтересоваться и проверить. 

У алготрейдинга есть и минусы, бесспорно, кнопки бабло не существует, но есть и ряд огромных плюсов в сравнении с человеком - отсутствие эмоций, быстрота принятия решений и т.д. А это обеспечивает четкие входы и выходы из сделок, в 100% соответствии с торговой стратегией.

7 hours ago, fruktik said:

Конечно, в начале всегда будет ожидать череда неудач. Как же без этого? Ведь для новичка это неизведанная новая область.

На самом деле, лучше череда неудач, чем если ты только зашел на рынок, и тебе повезло. У меня есть товарищ, который на форексе за 30 минут при депозите 50 тысяч рублей, стал миллионером. Он не знал о рынке ничего, просто повелся на рекламу брокера, зарегался, закинул денег, поставил терминал...Затем ничего не понимая ткнул и открыл сделку. И вот он видит что за 30 минут ничего не зная, он сделал огромные деньги. После этого, в течение недели, он слил не только профит, но и довнесенные еще 150к рублей.

Вот такая история.

10 minutes ago, SashaRUS said:

Да, с которыми я постоянно борюсь своим софтом, арбитражным софтом. Только в этом плане можно использовать ботов, все остальные стратегии только ручками + помощник-бот для сопровождения сделок, локирования отрицательного лока. А там можно и разруливателю поработать, но аккуратно.

Я вот на форекс пока приостановил работу, т.к. все силы бросил на криптобиржи и ботов для спот рынков. Но планирую туда все же вернуться когда закончу. Вот мне пока тоже видится наиболее интересным своего рода "полуавтомат" для мт4. Где я буду говорить где и в каком случае войти в сделку, а бот при соблюдении этих условий войдет.

2 minutes ago, Andronsis said:

Не использую ботов и считаю их алгоритмы убыточны, да они отрабатывают какие то определенные моменты, но рынок это живой организм и он меняется. И к сожалению боты изменится вместе с ним не могут. Если бы было так все просто, каждый был бы миллионером. Я пользовался, для интереса, одним ботом. В результате он купил монету по одной цене, а продать ее уже не смог, потому что курс обрушился. Я чисто технически видел на графике, что там цену давили вниз, но бот этого не видит, он действует по алгоритмам. В результате, эта монета так и осталась на депе, хорошо не большая сумма была. Так что бот это выброшенные деньги, надо торговать самому.

Я возможно вас удивлю, но по разным оценкам на американском рынке от 30 до 70 % всех сделок совершаются роботами. На российском рынке это около 60%, на фортсе этот показатель вообще шкалит и доходит до 90% от всех совершаемых транзакций.

Вы по прежнему будете говорить что все алгоритмы убыточны и сливаются?

1 hour ago, Vasul17 said:

Будет значительно хуже, если ьинанс заблокирует Рашку как страну. А роскомнадзор уже пробовал блокировать телеграм), ну и что? получилось?

В том и дело. Если бинанс оценит свою клиентскую базу из России, и решит что дешевле отказаться от этой части, чем идти на конфронтацию - то может случиться и так.

11 minutes ago, wladimirowih said:

С помощью бота также можно скрыть от брокера свои уровни профита и стоплосса. Бот сам закроет сделку при пересечении ценой этих уровней. В ручную как правило их приходится выставлять, а то можешь не среагировать при быстрой движухе, и брокер может их видеть.

Да брокеру, если это конечно не кухня, а нормальный брокер, глубоко плевать на наши копейки, они комиссию со сделки получили и хорошо. Помимо брокера на рынке форекс есть еще поставщики ликвидности.

1 hour ago, wladimirowih said:

Поэтому стараюсь писать советников которым не важны тики. Без индикаторов и на часовом периоде. С такими при тестировании мороки меньше. Проверяю только чтобы явных дыр не было в архиве котировок.

Ну и правильно, это более надежный подход.

Дубль поста, просьба удалить.

18 minutes ago, deskuznetsov said:

вот-вот такая мысль и есть. а деньги при хорошей теме всегда можно найти и найдутся инвестора с большими суммами, просто нет такого. это как мошенники которые звонят по телефону и предлагают брокерские услуги, бред же чел сидит работает на наемной работе и якобы знает какие-то сигналы.

иногда может и знает, на дистанции месяц раз в год может даже и реально показывает хороший результат, но дальше черная полоса и сплошные сливы. вменяемый кто реально зарабатывает не будет работать на других и оказывать услуги (обслуживать).

Ну так инвесторы за свои деньги будут спрашивать, и сильно спрашивать, если что-то пойдет не так. Это уже совершенно другой уровень ответственности, и тут нужно быть уверенным на 105% в себе.

Алготрейдинг - это не миф, и прибыльные боты есть. Да как и везде, здесь есть нюансы, и нельзя оставлять того же бота совершенно без контроля.

15 hours ago, Alberto0908 said:

Ну, судя по предыдущему прочитанному мной посту 1% каждый день даст огромный икс в конце года, так что вполне приемлемо.

Ну попробуйте на протяжении 365 торговых сессий показать такую доходность как 1% к депозиту в день. Это практически из области фантастики.

30 minutes ago, Santos2002 said:

Согласен, очень активно она сейчас развивается. Я вообще надеюсь на то, что это всё должно довольно сильно повлиять на последующий рост биткоина

Палка о двух концах. Чем больше регуляции будет в сфере криптовалют, тем меньшая волатильность будет на рынке. И вот тогда уже не будет ни каких взрывных ростов и ралли.

16 minutes ago, wladimirowih said:

Если советнику критичны тиковые котировки, то скорее всего его надо проверять только в реале. Тестер для него будет не показательным из-за проскальзывания.

Да там много нюансов. Просто если закладывать в советника индикаторные стратегии - то он в любом случае будет чувствителен к тиковым данным, т.к. на незавершенной свече индикатор перерисовывается. Единственный вариант в таком случае брать за анализ данные последней закрытой свечи, но тогда на запаздывание самих индикаторов, мы накладываем еще плюсом интервал свечи. В итоге получаем достаточно поздний сигнал на вход, и существенно режем не в свою пользу соотношение ТП к СЛ.

6 minutes ago, triangle said:

Это бесспорно сложно,так как статистика говорит о том что 95 процентов сливает и только часть избранных зарабатывают,но стремиться к этому нужно

Вся фишка в том, что все эти 95% верят что они будут в числе 5% прибыльных трейдеров задержавшихся на рынке)

18 hours ago, kirreev070 said:

А вы сами бот писали или где-то купили? У меня друг написал бота и он тоже приносит около 30-40 процентов к депу. Работает уже около полугода, но он его постоянно допиливает.
Пару раз бот ловил сделки на х2 к позиции. Но в основном там не больше 15 процентов к позиции выходит. 

Да, писал сам. Ну не могу я психологически доверить свои деньги под управление чужому софту, исходного кода которого я не знаю.

18 hours ago, sem2233421 said:

раньше я занимался алготрейдингом и натыкался на разные подводные камни. Попробую вкратце рассказать нюансы в этой сфере. Лично я не верю, что можно найти хорошего бота в свободном доступе. Толковую стратегию еще можно, но готового бота я не встречал. Поэтому разработкой занимались сами. Я тестировал стратегии, а товарищ кодил сам алгоритм. Первая проблема с которой мы столкнулись это подгонка результатов. А именно на тестах результат был слишком хороший, а в  реальности бот начинал сливать. Позже я подбирал просто хорошие параметры, так чтобы был примерно одинаковый результат на разных биржах и похожих парах. Основная проблема для нас как для алготрейдеров было то, что боты были настроены под определенный рыночный цикл флет или тренд. И при смене циклов боты начинали сливать. В свое время у нас было 4 стратегии и 40 ботов на разных парах. Я думаю на аглотрейдинге можно зарабатывать и там есть свои плюсы и минусы. Из плюсов это то, что заработок идет не зависимо от твоего присутствия, из минусов это то, что настроить эту систему совсем не просто. На разработку и тестирование мы потратили несколько месяцев. Ну и если нет навыков программирования, то вообще лезть туда не стоит. Ну и когда ботов становится слишком много для них надо снимать сервер, а то они не плохо так загружают систему. В целом сфера интересная, но заветной кнопки "бабло" там нет.

Почему в итоге перестали этим заниматься?

4 minutes ago, wladimirowih said:

Я проверяю и на 5-летней истории. Два советника моих отлично прошли все тесты. Но прошло полгода более менее успешной торговли и рынок изменился. Начался слив.

Для форекса найти более-менее вменяемые тиковые исторические данные за большой период - та еще задачка. Без них - тестирование получается далеко не достоверным. Сталкивался в этим когда тоже занимался советниками. В итоге, для себя пришел к решению, что в советников нужно закладывать своего рода РМ, и по достижении определенного количества убыточных сделок подряд - автоматически стопить советника. После чего уже разбираться почему пошли убытки, и что нужно менять.

33 minutes ago, wladimirowih said:

Согласен полностью. Но добавьте еще сюда тот факт, что разработчик боится что бот перестанет торговать в прибыль через какое то время - просто рынок поменяется и закономерность которую он закодил исчезнет...

Ну тогда скорее всего разработчик не совсем добросовестный. Я не переживаю, т.к. проверял на периоде 2 года) Правда я свои творения и не продаю)

4 hours ago, Slavi said:

Мне кажется что все эти движения из-за того что Роскомнадзор хочет получить от бинанса данные кто сколько заработал, и скорее всего готовится какой-то закон который будет взымать процент от заработанного с помощью криптовалюты.

Да, так скорее всего и есть. Посмотрим чего там начертят наши законотворцы и как быстро. Лишь бы биржа, не блокирнула акки пользователей РФ "до выяснения", в остальном - фиолетово до этого Роскомнадзора.

5 minutes ago, BlackWolf199 said:

Именно так. Ведь это не рынок должен подстраиваться под нас, а мы должны уметь подстраиваться под него, чтобы иметь возможность зарабатывать. Но увы, такое получается далеко не у всех, и даже трейдеры, которые торгуют не один год, не всегда могут это понять.

Вот-вот. Более-менее стабильные и опытные трейдеры зачастую и попадают в эту психологическую ловушку. Когда ты торговал год-два в + по своей стратегии, все было прекрасно, и тут ты начинаешь показывать убытки на дистанции. В этот момент вместо того чтобы проанализировать убыточный период, и понять в чем дело, в голову лезут мысли "блин, как так, я же все правильно делаю, значит нужно продолжать". Был у меня в прошлом году такой период, пока не сел с журналом сделок, и не внес правки в стратегию.

14 hours ago, alex132 said:

Не надо только новичкам лапшу на уши вешать что все так безоблачно и прекрасно, а то насмотрятся всяких фильмов американских и давай последние деньги к брокеру тащить, а то еще и кредитов понаберут...

Да никто не вешает им лапшу. Они сами напялили 10 пар розовых очков себе, и скотчем из своих мечтаний все это примотали. Сольют 2-3 депозита, успокоятся...

42 minutes ago, deskuznetsov said:

С какой целью они это делают? Ну вот будь у вас 1000 долларов, вы же бы не продавали купюры по 5 долларов за 1 доллар? Так и тут, есть стратегия... работает в плюс, зачем продавать и тратить время на поддержку, а поддержка очень тяжелое занятие

Ну подумайте сами. Вы разработчик бота. Стратегия заложенная в бота приносит, допустим 40-50% в год. У вас есть депозит в 10000$, т.е. через год у вас с вашей стратегией и ботом будет 14-15к зеленых. Если округлить то вы будете получать около 400$ в месяц, что в целом не плохо, но ведь хочется больше, правда? И тут разработчику бота приходит вполне логичная мысль. Я продам бота 10 людям по 1000$, и получу еще 10000$ на свой депозит. Итого у меня будет в месяц не 400 а 800 баксов...А потом приходит другая мысль...а нахрена я вообще парюсь если я гораздо быстрее и больше, и без всяких рисков получаю с продажи бота?))) 

27 minutes ago, Mikhail291097 said:

10000$ стоит биткоин где был я когда он стоил по 1$ я бы взял себе монеток 10 хотябы и на данный момент бы не сидел на форуме.

Если бы я купил тогда биткоин я бы отдыхал на море а сейчас я сижу на форуме и пытаюсь заработать.

Если бы то, если бы это...зачем жалеть и забивать себе голову тем, чего не произошло? Вы бы вместо этого, лучше бы думали о том, что будете делать завтра, зачем, и к какому результату в дальнейшем это приведет.

12 minutes ago, wladimirowih said:

Дело не только в этом. Вот  я создал бота. Проверил на истории - все отлично. Проверил в реале - все отлично в данный момент. Казалось бы - зарабатывай сам и помалкивай. Но нет гарантии что через 2-3 месяца стратегия будет также прибыльна. А чаще всего так и бывает. Поэтому люди и продают ботов.

Действительно, есть такой момент. Универсального средства к сожалению не бывает. Рынок проходит через разные фазы, и нет такой стратегии которая была бы одинаково эффективна на разных фазах рынка. Я когда гоняю на тестах ботов - стараюсь брать достаточно продолжительный период исторических данных. Криптовалютный рынок достаточно молодой, поэтому смена тенденций на рынке происходит весьма быстро.

В своих стратегиях не гонюсь за запредельной прибыльностью. Для меня норма если бот дает около 30-40% к депозиту в год. Полным пассивом такой заработок конечно не назвать, приходится периодически и проверять, и что-то докручивать, и тестировать новые идеи - но мне это нравится.

Для меня все зависит от торгового инструмента и его волатильности. В среднем я стараюсь получить 2% прибыли от размера сделки с учетом комиссий, для меня этого достаточно.

13 minutes ago, MonstaTrade said:

Маленькое такое уточнение. А можно узнать чего там за брокер был который советников запрещает? Ну чисто для себя - выводы сделать скажем так. И еще такой момент. По какому принципу торговал данный бот на питоне и в какой платформе. Ну это для ясности картины)

Вероятно тут речь идет не о форекс и MT4...Те боты которые у меня сейчас работают тоже на питоне писал. В итоге на минимальных VPS от гугла стоят трудятся.

14 minutes ago, MonstaTrade said:

Тут соглашусь, но, но, но... Иногда когда не хватает действительно идей на реализацию, бывает полезно залезть в чужой код увидеть недочеты, попробовать исправить и получить некий в полне возможно необычный и работающий продукт)

Да, я согласен, есть в этом некое рациональное зерно, но это не для меня)

1 minute ago, MonstaTrade said:

Не пробовал распилить советник - Portfolio X 10 eurusd? Я когда хотел понять по какому принципу он работает, потратил на него тоже нормально так времени, но так и не допер по какому принципу он работает. 
В него напихали кучу стратегий и вроде как без рисковые по словам создателя. По факту же там явно не только разворот и тренд.

Нет, не пробовал и даже не интересовался...Нет ничего хуже чем разбираться в чужом коде... Да и я всегда предпочту решение, которое было разработано мной а не кем-то, тем более когда дело касается денег) К себе доверия как-то больше, и ты всегда знаешь почему это работает, и как это работает.

1 minute ago, iktnb said:

Но Россия первая странна которая признала криптовалюту активом!

Да каким активом она ее признала? В случае кражи ваших средств в криптовалюте - вы даже через суд их не вернете, поскольку суды у нас не признают криптовалютные средства объектом собственности. Прецеденты этого уже были. Так что не надо говорить ерунду.