cachexx

1 час назад, fruktik said:

Да, сколько было аналогичных случаев. Даже представить себе сложно, какие деньги я не смог получить когда-то из-за неуверенности в себе и своих сделках. Выходил много раз раньше времени, а нужно было подождать совсем чуть-чуть.

Это нормально, страх не дает торговать. Лечится это риск менеджментом. Рассчитывается риск, который не превышает одного процента от депозита, ставится тейк и стоп, риск на сделку не превышается ни при каких обстоятельствах. Риск на неделю - 2-4 процента, большее количество сделок не открывается. Соотношение стоп/прибыль не менее 1:3. И уже спокойно можно входить сделку и ждать или стоп или тейк. Даже при 3-х стопах подряд 4-я сделка выведет в безубыток. А если начать суетиться, то только терять можно.

1 час назад, Cavern1k said:

Ну да такое тоже помнится но тогда криптовалюта это было что то постороннее и непонятное и мало кто на неё обращал внимание кроме самых самых. Да и они в итоге всё потерли так как просто не думали во что это всё выльется в итоге. А теперь про криптовалюту знают многие и мало кто откажется от монет просто так да и раньше вообще всё это казалось каким то разводом помню.

Да, тогда она ничего не стоила и рассматривалось это это как игрушка для гиков. Да и все время роста, когда биток стоил относительно немного ему постоянно пророчили смерть и забвение. Помню падение с 600 до 200, тогда был крупный взлом биржи, уже не помню название, тогда хоронили уже 100 процентов ) Зато на 18к все уже пророчить рост до 100к минимум, при самом плохом раскладе )))

2 hours ago, fruktik said:

Ох, вот это сейчас, наверно, вам невероятно обидно за такое дело. Что-то мне подсказывает, что вы жалеете о том времени, когда Биток с легкостью майнился в большом количестве. Печально осознавать этот факт, но ничего не вернуть.

Жалеть всегда найдется о чем. Так же я жалел выходя из сделок, которые стреляли после моего выхода, будто только этого дожидались, что продавал эфир по 20 долларов и много еще о чем ) Но будущего мы не знаем, а на тот момент решения были оправданы. Так что жалость эта сродни не выигрышу в лотерею - не повезло, но ничего страшного. 

17 minutes ago, Cavern1k said:

Вы имеете ввиду али бабу там да эта тема распространена и сейчас но опять же всё так сказать на свой страх и риск хотя там всё так и могут такое прислать что потом долго макушку чесать будешь. Но тогда это да да помните того бедолагу кто пиццу заказал за биткоины вот это очень обидно но он не унывает и даже посмеялся над этим хот наверное в душе не раз локти кусал.

Да что уже вспоминать. Что было, то прошло, жалеть не продуктивно. Я сам майнил когда-то битки на домашнем компе, когда они еще ничего не стоили. Помню, что шустро копились. Не разобрался тогда и удалил майнер через пару дней, что б не мешал в игрушки играть ) Кто ж знал. 

40 minutes ago, Cavern1k said:

Да и в крипту все приходят за одним это заработать в итоге. Сейчас думаю что покупают монеты не за тем что бы потом на них что о прикупить имеется ввиду в плане товара а именно на холд многие берут так как понимают что в будущем ценник их вырастит. Да и большинство хотят на них приумножить свой капитал ну а если есть возможность купить что то по низкой цене думаю кто то да воспользуется таким делом тут всё от нас зависит.

Пока что стратегия холда отрабатывала, пики цены обновлялись. Правда те, кто на 60 купил все-же напрягаются, думаю. А первыми крипту принимать начали на али, если ничего не путаю. Можно было ручку или зажигалку за десяток-другой битков купить )Не очень выгодная покупка оказалась в итоге )

3 hours ago, Cavern1k said:

Всё может на нем быть и рассчитывать как всегда не стоит так как множество игроков уже на рынок пришло это не старые времена когда пару китов мутили рынок. На сегодня вообще нечего нельзя сказать что будет дальше так как в мире такая стирка идёт что всё может поменяться в считанные дни.

Но только как видим предложение о покупке за крипто валюту только добавляются разными компаниями и даже такое есть.

 

Сейчас мутят ничем не хуже ) Ликвидности поубавилось, много залоченных осталось вверху, вот и развлекаются. С 16 практически одним импульсом весь рынок до 25 скупили, если это не шатание, то я уже не знаю что) А предложения и будут добавляться - крипта сейчас это вполне живые деньги, только с элементами лотереи )

1 hour ago, Cavern1k said:

Но рано или поздно рынок должен развернутся а то если будет топятся на одном месте интерес многие могут потерять. Да и китам кто уже набрал свои позиции надо уже будет заработать. да и в следующим году как известно халвинг а там и рост не за горами должен быть.

Интерес не потеряется даже при низкой волатильности, всегда есть альты. Насчет разворота - глобальный разворот обычно начинается после долгого накопления и теста ликвидности внизу. На 16 ничего такого не было. Классический сценарий это поход на ~30, может 40 (ретест пробоя, там 2 ликвидных зоны, хотя по фибо ретест возможно на 27 закончится), падение на 8-10, накопление,разворот в бычку и поход в район 100к. Отработка такого сценария займет около 2х лет, так как это месячные свечи. Но рынок редко идет по сценарию гладко )

2 hours ago, maior99 said:

Так для того что бы он прочел, а главное нормально понял что это такое ему и надо дать эту информацию, я об этом и говорю, что бы люди хотя бы знали разницу между торговлей на споте и торговлей с плечами и не говорите что сами разберутся. 

Тут могу только по собственному опыту говорить. Когда начинал торговать, то торговал только на споте и все было хорошо, так как бычка. Когда за месяц потерял на медвежке солидную часть депа, то уже начал думать как торговать шорты. Сам опасался фьючерсов, так как много историй меня убеждали, что там слить депозит легче легкого. Но посмотрел пару видео, убедился что фьючерсы по технике не сложнее спота, сдал обязательный тест и влез. За первые пару месяцев торговли на фьючах получил больше опыта, чем за 2 года на споте. И оглядываясь на свою торговлю понимаю, что некоторые вещи не даст никакое обучение, их нужно просто пережить и пройти собственный опыт. 

2 hours ago, Cavern1k said:

Все можно ожидать в будущем и если интерес будет то и предложения как всегда найдётся это правило не меняется в итоге. Пока что с криптовалютой особенно в последний год как начался эта крипто зима мало кто хочет связываться но тоже уверен что при первом же хорошем толчке вверх и ближе к халвингу начнут появляться предложения.

То, что на бычке появится множество новых вариантов я не сомневаюсь. Я скорее сомневаюсь, что бычка в скором будущем начнется. Пока что выглядит все не очень как на фонде, так и в крипторынке, они неплохо коррелируют.

2 hours ago, maior99 said:

Обучалок то много, только их все надо искать. Откройте тот же бинанс, там столько меню, кнопок и прочего, что не опытный человек просто заблудится в этом ворохе информации, вот по этому и надо что бы давали обязательные обучалки основам. 

Ну на бинансе в приложении есть упрощенный режим, хотя я им не пользовался никогда и не знаю, что там упрощается ) С непривычки действительно биржевое меню может показаться сложным, но если человек даже про эти несколько кнопок почитать не в состоянии, то нечего ему делать в торговле. 

48 minutes ago, Cavern1k said:

Это да с бинанс пей это именно так и происходит там просто так сказать за нас всю работы выполняет автомат и как до этого говорили не всегда по лучшей цене такое бывает. Ну лайт пока что мне кажется более приемлемый для этого дела. Да и если посмотреть на те площадки где что то продают он там присутствует.

Рыночная цена редка бывает наилучшей ) Тут все честно - какая она в моент покупки, по такой и продают крипту с аккаунта. А у лайта комиссия копеечная, хоть транзакции и не моментальные, но достаточно быстрые. Хотя и в битке есть надстройка лайтинг для быстрых платежей, но пока что не особо используется, по крайней мере не на слуху. Вот когда бычка начнется - будет опять всплеск интереса и что-то будет внедрятся уже в более глобальном плане. 

1 час назад, fruktik said:

Как же я эти моменты в торговле прекрасно понимаю. Сам до сих пор пытаюсь научиться строгой дисциплине, но не могу с собой совладать. Всегда хочется залезть в рынок даже тогда, когда ситуация не самая подходящая.

Это только опытом лечится, да и то до определенной степени ) Ну или большими деньгами, когда уже все-равно плюс или минус. В принципе при стандартном риске на сделке в один процент сильно уже не должно нервировать. Хотя всегда кажется, что рынок именно против тебя воюет )

3 hours ago, maior99 said:

Не сравнивайте это с казино, казино надо что бы вы проигрывали, а биржам нужны пользователи которые будут торговать постоянно и просто сказать им что обозначают все кнопки и графики, это нормально, а не просто иди и сам разбирайся. 

В принципе да - биржам все-равно кто в выигрыше, а кто в проигрыше, им важен объем. Кнопочки все показывают, обучалок полно. Ну и 90 процентов людей торгуют только спот. Точнее как - покупают и ждут, особо не вникая, разве что послушав очередного "гуру" в телеграмчике. И это нормально, это их опыт и выбор. Я и сам начинал ничего не понимая в торговле и не желая разбираться )

1 hour ago, fruktik said:

Да уж, слишком упертый. Кто-то продает крипту в моменте времени, чтобы получить немного прибыли, но есть деньги, которые способны повлиять на ситуацию. Не думаю, что большинство трейдеров желают увидеть нисходящий тренд.

На рынке всегда большинство за рост. Так как 90 процентов объема торгов это спотовый рынок, а там только лонги. Однако вечной бычки не бывают, в конце концов прибыль начинают фиксировать и тренд меняется. Технически, кста, сейчас бычка пока локальная, глобально мы в медвежке.

4 minutes ago, CrazyPool said:

 Точно xD долгосроком можно было считать в прошлом году,немного затерялся во времени.
Кстати о шортистах слышал недавно понесли крупные убытки и сейчас им нужно менять ставки в противном случае будет **** им.

Это да, я сам две ликвидации словил, все ловя шорты на сильных технических уровнях. А бит на весь анализ наплевал и пер как танк напролом ) В итоге пришлось переобуться ) Но пока крупные шортисты не пускают зп 25, там упертый продавец сидит. Посмотрим на данные завтра и послезавтра, они помогут уже куда-нить вывалиться.

4 hours ago, vady76 said:

Тем кому нравится рисковать те конечно торгуют на фьючерсах и как мне кажется не нуждаются в  деньгах и для них потеря в 100 000 долларов не существенна. А так как я не богатый и для меня потеря баланса даже в 100 долларов бьёт по карману, естественно что я выбрал для себя более спокойную торговлю.

На фьючерсах полно трейдеров с капиталом в 100 баксов ) Отличие от спота в бессрочных фьючерсах в возможности шорта, плечах и вероятности ликвидации. Главное - контроль рисков. Лично я торгую на изолированной марже, подбирая плечи под риск. В таком режиме если у меня риск на сделку 10 баксов, то я потеряю максимум 10 баксов при любом раскладе.

3 hours ago, maior99 said:

Основы и не должны тебе ничего гарантировать, они дают тебе просто начальную базу, понимание как все устроено и работает, а дальше дело за тобой. Мало что ли примеров как человек только пришел в крипту и лезет в те же фьючерсы, где даже профи не все понмиает?

Ну экзамен перед походом в казино никто не заставляет сдавать, так что было бы странно делать это на фьючерсах ) Тем более чисто математически шансов на фьючах больше, чем в казино, так как нет "зеро" и они 50/50. Хотя чисто практически люди не закрывают плюсы, надеясь на продолжение и потому сильно чаще в минусы при такой торговле. А вообще нельзя ограничивать, как человек тратит свои деньги. А то дойдем до финансовой грамотности и придется перед покупкой холодильника писать заявление в банк и какую-нить комиссию по защите граждан, обосновывая нужность этой покупки. А дядя там решит нужно это вам или нет. 

2 hours ago, CrazyPool said:

 Скорее всего они решили сделать ставку на долгосрок,после халвинга могут начать движение (как обычно) им дай повод.Готовятся именно сейчас,потом-что в прошлом году их напугали до чертиков что биток упадет до 5-10к ну и конечно же предсказание не сбылось)
 Я пока не особо заморачиваюсь по этому поводу,пусть лежат активы трейдинг всё равно плохо дается.Да и тут дел много прибавилось скоро возвращаюсь обратно домой после 1 года активного труда( 

Думается скорее среднесрок, уж очень агрессивным был этот лонговый слом, всех шортистов вынесли вперед ногами. Обычно долгосрочное накопление происходит гораздо дольше, а сейчас довольно куцо. Хотя остается возможность, что это третья точка в структуре 16к-25к на неделе. В таком случае будет большой ой. 

6 minutes ago, Cavern1k said:

Ну так как всегда работают разные маркетологи и всё кие другие специалисты и раз сейчас это дело так сказать вводят в массы значит время пришло. Просто раньше мало может кто хотел этим пользоваться да и предложений не так много было. Сейчас же за криптовалюту можно много чего прикупить вот они и решили сейчас это сделать наверное.

За крипту пока что экзотика все-таки. И по бинанс пэй оплата идет не криптой по сути, а обычными деньгами. Просто крипту в момент покупки конвертируют в фиат и на шлюз уже идут обычные деньги. Для оплаты именно криптой нет стандарта. Вот чем платить? Битком - неудобно из-за комиссии и времени, каким-нибудь лайтом - уже проще, но уже менее на слуху. Хотя вот именно карта бинанса (или любой другой биржи) мне нравится как средство оплаты.

1 час назад, fruktik said:

Есть крипто карты, которые практически ничем не отличаются от стандартных дебетовых пластиковых. Обмен происходит по месту в моменте времени по текущему курсу. Можно спокойно оплачивать покупки в магазинах.

Это да, карты удобны. Все жду когда в наших палестинах можно будет карту бинанса использовать, пока что она только для еврозоны. Раньше мне виделось это решение близким к идеальному, как отвязка от нац. банков, где неизвестно что взбредет в голову. Но с увеличением контроля на биржах это преимущество уже не такое явное.

6 hours ago, lemiel said:

Совершенно верно, если заниматься торговлей - это уже наверное не инвестиции больше, а именно заработок и ему необходимо уделять достаточно много времени для получения действительно хорошей прибыли, плюсом конечно необходимо иметь стальные нервы

Нервы нужно тренировать, основные ошибки именно из-за суеты происходят. Рынок очень обманчив и потому торговать нужно скучно - просто по стратегии и соблюдая риски, не реагируя на сиюминутные изменения графика. И это очень просто звучит, но очень непросто реализуется на практике...

17 minutes ago, CrazyPool said:

 Какая ещё девочка?О_о это которая славилась своими математическими знаниями? я в истории с фтх не очень силен,меня редко подобные проекты интересуют.
 Так в целом сгладил конечно,но чтобы восстановиться полностью нужно постараться.Нам же приходится выжидать( новости выходят негативные одни за другим если раньше не было четкого фактора влияния,то теперь если скажут такая-то площадка возможно будет блокировать пользователей могу поверить (хоть не полностью)

Имя не помню уже, но да, познания там удивительные были ) Пока больше позитив, крупные кошельки хорошо закупились, спровоцировав рост и пока продаж этих битков не видно. Ну и от новостей строить стратегию так себе занятие, это в 90% случаев чистая манипуляция. Торговать нужно исходя из технического анализа, по которому месячный слом в медвежку нуждается в подтверждении. Вот разворота именно на 16 я лично не ожидал, еще и пошортил эти зеленые палки ) В общем что по ТА, что по коррекции фибо мы должны еще 27-32 пощупать. Еще есть ликвидность на 40, где  добирали шорты крупные, тоже возможный уровень. Что б перевернуться в лонг по месяцу надо этот месяц над 30 потусоваться как минимум, а я пока не верю, как и говорил выше. Сильная ликвидность на 8-10к, много открытых ГЭП по СМЕ там. Это все магнит рынка. Так что пока рассматриваю рост как коррекцию падения на месяце-неделе. Лично я на 27 с копейками начну аккуратно шортить, на откатах ставя стопы в бу. 

3 hours ago, Cavern1k said:

Ну привлечь народ это да они умеют и для этого применят как всегда что то привлекательное. Как только человек начнёт уже пользоваться и ему это войдёт в привычку там можно и ограничения разные накинуть как везде такое практикуют.

Разумеется. Хотя я слабо представляю себе, каким образом они привлекут массового пользователя. Раньше, пока не была распространена бесконтактная оплата, такое могло пройти - посредством qr с телефона есть определенное удобство платить. А сейчас уже время упущено, на мой взгляд.

1 minute ago, fruktik said:

Кто бы сомневался в том, что на спекулятивном рынке крипты нельзя себя чем-то занять. Столько работы, что на целый век хватит и ещё останется😁. Жаль, что жизнь не такая уж продолжительная для того, чтобы все успеть.

Потратить нервы на рынке хватит и пары месяцев ) Я сейчас просто скальплю биток, буквально по покупки по 10-20 баксов с 20-м плечом. Стоп при лонге за последний хай, при шорте за 0.5 фибо по импульсу. Вообще сейчас вижу приоритет лонг, так что держу на споте немного альты на прострел. Еще пошатает некоторое время.

57 minutes ago, maior99 said:

Квизи разовые и они закрываются буквально за пару минут. Понятное дело что всему обучить не реально, да это и не требуется. учить надо базе, что бы человек хотя бы основы понимал, а дальше уже своими силами все постигать. 

Систем-то много. Одни трейдеры торгуют по СМ, другие на пробой, третьи исключительно от ПОКов, четверые по дивергенциям, экзотические по контанго и бэквордациям, системные - по индикаторам, продвинутые - используют всего понемногу и уже путаются во всем этом великолепии ) Основы-то за пол часа можно объяснить в смысле тренда и накоплений-распределений, только на текущем рынке это мало что даст практически.

4 hours ago, fruktik said:

Так до сих пор и не удалось закрепиться выше уровня 25к. Следовательно, нет на данный момент у трейдеров никакого желания гнать цену выше. Как-то все печально смотрится. Неужели снова будем топтаться на одном месте🤷‍♂️?

Этот уровень защищают. Но сила у быков есть и должны пройти в итоге. На старших тф все нормально выглядит. Кстати если потопчемся в этом районе, то доминация упадет и альты продолжат стрелять. На рынке всегда есть чем заняться )