Как правильно покупать курсы по трейдингу? Гайд для новичков! - Page 83 - Новички - CryptoTalk.Org Jump to content
jyfiuhookl

Как правильно покупать курсы по трейдингу? Гайд для новичков!

Recommended Posts

По мне в инете столько развода, что лучше не покупать курсы, ибо 99%, что кинут.
А поискать бесплатные уроки, книги, ютуб каналы и так далее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

платные курсы конечно обучат лучше чем что-либо, так как это явно лучше других возможных знаний, но и на самом деле можно выучить все это и просто напросто посмотрев видосики на ютубе. всем удачи и не сдаваться в таком мутном и сложном деле!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лучше их вообще не покупать,а учиться самостоятельно.Если у тебя будет мотивация,то ничего тебя уже не остановит.Огромное количество информации есть на YouTube,посмотри леекции/видеоуроки/курсы по трейдингу,можешь и найти детальный разбор ситуации на рынке,чтобы построить свой первый прогноз.У тебя есть всё,для комфортного изучения,только не ленись,и всё получится

  • Useful or interesting 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 13.04.2020 at 11:19, Sergey345 said:

Привет я то же раз попался ,все звучало прекрасно,повелся в основном на отзывы людей,которые писали про данный проект,а когда настал день вывода оказалась пустышка,я нашел пару человек ,которые писали положительные отзывы и задал им вопрос через личку в вк и подтвердили что это скам,а за отзывы им просто заплатили.

Верно сейчас отзывы может купить любой на любом буксе хватает людей которые за копейки напишут что угодно и кому угодно. 

Я считаю что лучше потратить свое время и самому начать изучать как управлять своими деньгами чем платить кому то. Тем болле что мошенников куча. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

не понимаю тех, кто покупает платные курсы, когда в современном интернете спокойно гуглятся любые сливы курсов за небольшой прайс, либо на сайтах посерее - сливы курсов со сливов курсов, да и такое бывает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно почитать много разных гайдов,курсов ,сливов и всяких вебинаров посмотреть полезных в целом статья интересная

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если вам нужен какой нибудь определенный курс. Попробуйте в гугле поискать прежде чем купить.Обычно бывает так, что курс давно слит, но его по-прежнему толкают за бешенные деньги.Часто можно найти платные курсы в специальных форумах, где люди купившие сами сливают, так же в телеграм каналах, вк гпуппах.Не ленитесь поискать, зато себе сэкономите денег.Сэкономил, значит заработал😉

  • +4 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я считаю в покупке разных обучений всегда есть подвох. Всегда можно нарваться на мошенника . так называемого инфоцигана который зарабатывает на прдаже своих курсов а сам толком даже и трговать не умеет. Лучше обучаться на бирдах. Например на бирже номинекс есть курс по трендингу. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Советовал бы вам не приобретать никаких курсов за деньги до тех пор, пока не будете достаточно компетентны в сфере криптомира. Приступайте к покупке осознанно, только тогда, когда вся бесплатная информация станет для вас известной.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Полностью с вами согласен, что 90% людей, которые продают курсы по трейдингу сами не торгуют, а только зарабатывают на своих курсах. Все признаки разводил описаны правильны, но я бы также дополнил тем, что они говорят, что в трейдинге нет рисков и получиться заработать у каждого. Сейчас очень популярны вип группы по сигналам на бинарных опционах с помощью которых обманывают доверчивых людей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я думаю в интернете есть очень много инфы по трейдингу , везде разбросано но все же есть. Если собрать это все по пазлу то не надо будет переплачивать за обучения . Хотя скажу что обучения думаю ускорит все эти процессы . Ну и самое главное это набираться опыта , даже если вы прошли обучения то без опыта торговли вы забросите это дело.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 14.04.2020 at 18:05, xmaverick said:

Я пытался смотреть курсы, уже имея опыт в торговле с нуля на собственном опыте.
И могу сказать, что собственную практику не превзойти никакой теорией.
Да и при таком огромном количестве курсов-пустышек за большие деньги, найти что-то стоящее можно только по рекомендациям лично знакомых людей

Подскажите в своей практике так вам и не попался стоящий курс ? Я на практике конечно пробовал, но порой это болезненно) поэтому учиться на деле других людей , имеет смысл.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А зачем вообще покупать курсы? Большинство информации находится же в открытом доступе!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну не знаю... Знакомый купил курс по трейдингу, такой довольный был(пока я к нему в гости не пришёл) Там рассказывается итак доступная информация. На примере моего друга, в кратце выглядел курс именно так: Чёрное это чёрное, а белое это прикинь, тоже оказывается белое 🤣 Ничего нового не открылось после прочтения, единственное что хоть как-то расширило кругозор это пара абзацов, где были термины употребляемые трейдерами. Причём данную "полезную" информацию я нашёл за 2 минуты в интернете, даже в той же самой последовательности. И по моему, автор курса именно оттуда всё это взял! Я знаю одно: Если хочешь в чём-то приуспеть, нужно трудиться не покладая рук, набираться опытом, учиться на своих ошибках.

Edited by Santeyss
  • Useful or interesting 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

трейдеры обычно зарабатывают на своих там акциях, а не на инвестициях

Share this post


Link to post
Share on other sites

И еще плюс одна полезная статья в копилочку прочитанных).

Мне кажется при адекватном общении уже будет понятно кидала перед тобой, или нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Главное покупать по низкой цене, продавать по высокой. Но сложность в том, что без наличия опыта, ты можешь не угадать и уйти в минус

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, Artimov said:

Лучше вообще не покупать никакие курсы и учиться самому, 99% мошенники, и вряд ли именно ты попадёшь в этот 1% счастливчиков и тебя не обманут скинув старый курс!))

Именно так. Я вот, когда пришел в мир крипты, все изучал сам. И не было у меня никакого наставника, который бы помогал мне начать торговать, или делать анализ каких-либо монет. И я не думаю, что я много потерял из-за этого)

  • +2 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все достаточно просто при выборе курсов по трейдингу. Это нужно прочитать отзывы, пообщаться с форумчанами, которые прошли это обучение, посмотреть видосики - и принять решение.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все более менее просто, находим человека, у которого хотим купить обучение, и следим за ним, как часто у него отзывы, выставляет ли он на показ свою шикарную жизнь, и "шикарна" ли она

Если это действительно трейдер, который продает толковое обучение, то он сам не в коем случае предлагать его не будет (речь идёт о сливах, и тд). Не велитесь и не берите сливы по 20$, информация может быть и такая, но вот обновления по ней вы не получите как и доступ к сообществу что не маловажно

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 10.10.2020 at 21:14, BoostMaster said:

Да ну. Вон глянь инстаграммы и тиктоки всякие. Там только так на лохах прикуривают. Ставочники, всякие великие торгователи акциями ,криптовалютами и дольчигабанами, которые зарабатывая триллиарды в день очень хотят научить всех и каждого всего за 30к с человека😅😅😅 

Я в инсте не сижу, не зацепляет меня это приложение)) Да и много скандалов от него. Так что особо и не вижу, но знаю много про них и их среду обитания там.  В Тик ток не видел этих ставочников, только реклама если, и то она везде, в ютубе и много где ещё. 

Edited by Typpak

ezgif-5-cd1b849ae8.png.3062cca2fca4530849dee048bc53b63c.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не вижу смысла тратить на это деньги, бесплатных уроков сейчас хватает. Если вы новичок, не тратьте деньги на курсы, вы все видите бесплатно, но когда вы это поймете, вы можете подумать о покупке курса, но, скорее всего, он вам не понадобится. Я никогда не покупал курсы самостоятельно, но часто видел рекламу в телеграмме и у продавцов с YouTube.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Знаю, есть такое понятие, как совместные покупки, можно определенный курс, книгу или мастер класс приобрести с другими, заинтересованными покупателями, скинувшись в равных долях, на мой взгляд это очень выгодно, раз так приобретал курс английского языка, кто хочет приобрести какой-то курс, но цена кусается, пишите вместе будет дешевле)

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 13.04.2020 at 18:19, Sergey345 said:

Привет я то же раз попался ,все звучало прекрасно,повелся в основном на отзывы людей,которые писали про данный проект,а когда настал день вывода оказалась пустышка,я нашел пару человек ,которые писали положительные отзывы и задал им вопрос через личку в вк и подтвердили что это скам,а за отзывы им просто заплатили.

Надо было первым делом как раз-таки расспросить тех, кто оставил отзывы. Ты бы сразу понял, что это очередная скамилка, если подумал сразу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 hours ago, Kenzhebaeva1970 said:

Привет я то же раз попался ,все звучало прекрасно,повелся в основном на отзывы людей,которые писали про данный проект,а когда настал день вывода оказалась пустышка,я нашел пару человек ,которые писали положительные отзывы и задал им вопрос через личку в вк и подтвердили что это скам,а за отзывы им просто заплатили.

Отзывы в основном подделывают проплачивают на это многие попадаются надо отзывы в разных сайтах читать и кто оставлял отзывы писать сразу к ним в личку щас кругом обман каждый пытается обмануть 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Topics

  • Сообщения

    • Уважаемые пользователи, мы разместились на мониторинге https://glazok.org/exchange/?details=1296 Будем рады Вам помочь совершить обмен!  Контакты: Сайт - https://bakster.org Почта - baksterchange@gmail.com Telegram - t.me/BaksterEx
    • Биткойн-ETF BlackRock был единственным спотовым биткойн-фондом в Соединенных Штатах, который зафиксировал приток средств в понедельник, что отличало его от других ETF, которые сообщили об отсутствии новых поступлений. Согласно данным Farside Investors, 15 апреля iShares Bitcoin Trust (IBIT) зафиксировал чистый приток в размере $73,4 млн, хотя и меньше, чем $111,1 млн, наблюдавшихся накануне. Это резко контрастировало с другими восемью ETF, которые, за исключением размещения Grayscale, не сообщили об отсутствии притоков в течение того же периода. Приток в IBIT не смог уравновесить значительный отток из Grayscale Bitcoin Trust (GBTC), из которого 15 апреля вышло 110,1 миллиона долларов, что меньше оттока в 166,2 миллиона долларов, зарегистрированного 14 апреля.      В целом, в период с 12 по 15 апреля из десяти спотовых биткойн-ETF в совокупности наблюдался чистый отток в размере $55,1 млн и $36,7 млн соответственно. Этот недавний вывод среств произошел во время нестабильной недели для Биткойна, когда его стоимость упала на 10% до примерно 63 498 долларов. Спад последовал за нестабильностью рынка, вызванной ответным нападением Ирана на Израиль 13 апреля. Между тем, по словам руководителя исследования CoinShares Джеймса Баттерфилла, из инвестиционных продуктов Биткойн по всему миру за неделю, закончившуюся 12 апреля, было снято 110 миллионов долларов, подчеркнув «нерешительность среди инвесторов». Баттерфилл заявил, что из всех совокупных криптоинвестиционных продуктов на прошлой неделе произошел чистый отток в размере 126 миллионов долларов, в то время как еженедельные объемы увеличились с 17 миллиардов долларов до 21 миллиарда долларов. Запланированное на 20 апреля сокращение биткойна вдвое , в ходе которого его выпуск уменьшается, также вызывает волатильность цен, поскольку трейдеры оценивают, как это может повлиять на ценовое действие биткойна.   Как ранее сообщали СМИ, в понедельник Гонконг утвердил несколько ETF на биткоин и Ethereum. Хотя биткойн-сообщество расценило это как очень позитивное событие, Балчунас поспешил отвергнуть эти продукты как не имеющие большого значения. «Не ожидайте больших потоков (я видел одну оценку в 25 миллиардов долларов, это безумие). Мы думаем, что им повезет получить 500 миллионов долларов», - сказал он. Он назвал скромный размер местного рынка ETF, отсутствие известных эмитентов, относительно низкую ликвидность и высокие комиссии в качестве основных причин, по которым эти продукты вряд ли привлекут значительный приток средств. Между тем, значительный отток биткойнов от майнеров можно ожидать в ближайшие месяцы после предстоящего халвинга. В недавнем отчете Маркус Тилен, руководитель исследовательской компании 10x Research, подсчитал, что майнеры биткойнов могут ликвидировать около 5 миллиардов долларов в BTC после халвинга. Тилен также заявил, что давление продавцов со стороны майнеров может продлиться от четырех до шести месяцев, что приведет к потенциальным боковым колебаниям цены Биткойна в течение этого времени, аналогично тому, что происходило в предыдущих циклах халвинга.
    • Громкий Шаг в Мире Криптовалютных Платежей С ростом интереса к криптовалютам возрастает и спрос на инструменты, облегчающие их использование в повседневных операциях, включая онлайн-платежи. Одним из таких инструментов является cryptoflow.cloud - инновационная платформа, которая делает процесс криптоэквайринга доступным и удобным для широкого круга пользователей.   Основное преимущество cryptoflow.cloud заключается в его облачной природе, что позволяет пользователям интегрировать криптовалютные платежи на своих веб-сайтах без необходимости сложной настройки или установки дополнительного программного обеспечения. Это делает платформу идеальным выбором как для малых и средних предприятий, так и для крупных корпораций, стремящихся расширить спектр доступных методов оплаты для своих клиентов. Одной из ключевых особенностей cryptoflow.cloud является его удобный интерфейс, который делает процесс настройки и использования платформы интуитивно понятным даже для тех, кто не имеет опыта работы с криптовалютами. Благодаря этому, предприниматели могут быстро и легко добавить возможность принятия криптовалютных платежей на свои веб-сайты, расширив таким образом свой бизнес и привлекая новых клиентов. Но возможности cryptoflow.cloud не ограничиваются только простотой использования. Платформа также предлагает расширенные функции аналитики, которые позволяют предпринимателям отслеживать и анализировать свои криптовалютные транзакции, выявлять тренды и оптимизировать свои стратегии продаж. Это помогает им принимать более обоснованные решения и повышать эффективность своего бизнеса. Наконец, стоит отметить высокий уровень безопасности, обеспечиваемый cryptoflow.cloud. Платформа использует передовые технологии шифрования и защиты данных, чтобы гарантировать безопасность всех криптовалютных транзакций, выполняемых через ее систему. Это дает пользователям уверенность в том, что их средства и личные данные находятся под надежной защитой. В целом, cryptoflow.cloud представляет собой мощный инструмент для тех, кто хочет внедрить криптовалютные платежи в свой бизнес. Благодаря своей облачной природе, удобному интерфейсу, расширенным функциям аналитики и высокому уровню безопасности, эта платформа помогает предпринимателям расширить свои возможности и оставаться на передовой в мире онлайн-платежей.
    • Гонконг одобрил все спотовые ETF на Bitcoin и Ethereum — теперь пользователи смогут инвестировать в эти продукты через традиционные финансовые инструменты.   Matrixport сообщают, что запуск спотовых ETF в Гонконге может простимулировать дополнительный спрос на BTC в $25 млрд.
    • KeyProxy и Cloud Filter объявили о партнерстве, предлагая передовые технологии для фильтрации трафика. Cloud Filter — мощный искусственный интеллект для защиты от ботов, VPN/прокси и другого. Из его преимуществ:   ✅ Полностью облачный сервис, не требующий установки на сервер. ✅ Поддержка различных интеграций, работа с любимыми рекламными источниками. ✅ Большая база данных нежелательного трафика, обновляемая в реальном времени. ✅ Высокоскоростные серверы для обработки запросов из любой точки мира. ✅ Удобный интерфейс и возможность создания собственных блэклистов. Для клиентов KeyProxy доступна скидка 20% на все тарифы по промокоду KEYPROXY Website: KeyProxy.net / Cloud-Filter.com Telegram: @KeyProxy
    • Кейсы AML: как обменники отмывают ваши деньги и как CoinCross борется с этим 🔥   На форуме мы столкнулись с кейсом обмена одного пользователя на Exline. Средства криптана якобы не прошли AML-проверку ❌ Так вышло, потому что обменник установил собственные правила проверки — принимать адреса с меткой не выше 30%.   Обменник выбрал стратегию работать по своим внутренним правилам, чтобы не возвращать клиентам деньги в случаях хай риска. Но больше всего нас поразило не это 🤬   Для того, чтобы все-таки вернуть средства, от клиента потребовали перечень ответов на вопросы и документов:   ✔ Паспорт. ✔ Селфи с документом и листом с номером заявки и подписью. ✔ Ответ на вопрос, откуда поступили средства и скрины переписки с отправителем средств (❗️). Подобный подход удивил не только нас, но и наших коллег из 24bitbank.    Именно поэтому у CoinCross есть правила, которые не затрагивают вашу анонимность:   🔔 В случае, если ваши средства будут помечены хай риском, мы не потребуем паспорт для возврата средств. Мы сохраним вашу анонимность в любом случае.   Любые вопросы, связанные с AML-проверкой, вы можете решать через нашу поддержку @CoinCrossBot. Меняйте крипту безопасно и анонимно, как и должно быть.  
    • Здравствуйте, уважаемые пользователи!   Хотим Вас уведомить, что на сайт добавили следующие направления обмена: USDT TRC20 > USDT ERC20 USDT ERC20 > USDT TRC20
    • Команда Notcoin раскрыла подробности конвертации игровых монет в токены NOT Команда проекта Notcoin поделилась подробностями конвертации внутриигровых монет в токены. Они планируют сдвинуть десятичную точку на три цифры влево. В процессе перевода игровых баллов в нативный токен Notcoin (NOT), они намерены «убрать» несколько нулей. Таким образом за 1000 добытых в ходе майнинга монет пользователи получат 1 NOT. Это просто курс конвертации, а не сокращение количества монет у пользователей. По мнению команды, такой перевод упростит процесс взаимодействия с токенами Notcoin в будущем. В общей сложности разработчики хотят отчеканить 102 719 221 714 NOT. От общего предложения порядка 80,2 млрд токенов получат пользователи, участвовавшие в майнинге игровых баллов. Еще 22,5 млрд NOT будут переданы в фонд экосистемы Notcoin, и в дальнейшем их используют для финансирования различных проектов и выплаты вознаграждений.
    • Криптовалютные миллионеры: истории невероятного богатства     В последние десятилетия мир криптовалют переживает невероятный рост и развитие, привлекая внимание миллионов инвесторов по всему миру. Стремительный рост цен на цифровые активы порождает новых миллионеров, чьи истории успеха в области криптовалютных инвестиций кажутся просто невероятными!    Сегодня мы решили погрузиться в мир “криптовалютных миллионеров” и поделиться с вами историями  людей, путь к богатству которых стал возможным благодаря инвестициям в криптовалюты!   История № 1: Эрик Финман   Эрик Финман стал одним из самых молодых миллионеров благодаря своим инвестициям в биткоин! В 2011 году, в возрасте 12 лет, он получил в подарок от своей бабушки $1,000. Вместо того, чтобы потратить их на игрушки или развлечения, он решил вложить их в Bitcoin. К тому времени цена биткоина составляла всего около $12 за монету. А мотивацией для юноши служило обещание родителей, что если к своим 18 годам Эрик сумеет заработать свой первый миллион, ему не нужно будет продолжать учебу в колледже.    С течением времени цена биткоина начала расти, и уже в  2017 году, когда цена биткоина превысила $20,000 за монету, инвестиции Эрика оценивались в миллионы долларов! Юноша стал известным в мире криптовалют и финансовых технологий как пример успеха и предпринимательства.   Он использовал свои деньги для финансирования собственных проектов и стал активным участником в сообществе криптовалют. Кроме того, Эрик создал образовательную организацию под названием «Botangle», которая предоставляет онлайн-курсы и обучение по программированию для школьников.   История Эрика Финмана подчеркивает не только потенциал криптовалют для финансового успеха, но и возможности для молодых предпринимателей в мире технологий и инноваций.   История №2: Виталик Бутерин   Виталик Бутерин — канадский программист и один из основателей криптовалютной платформы Ethereum. Виталик родился в России, но вырос в Канаде. Его идея создания Ethereum возникла в 2013 году, когда он стал задумываться о том, как можно было бы улучшить Bitcoin. В 2014 году он представил концепцию Ethereum на конференции North American Bitcoin в Майами, и она была очень хорошо воспринята. Затем был запущен краудсейл криптовалюты Ethereum, в результате которого было собрано более $18 миллионов!   Ethereum быстро стал одним из самых популярных проектов в области криптовалют и блокчейна благодаря своей уникальной концепции смарт-контрактов и возможности создания децентрализованных приложений. Сегодня Ethereum остается одним из самых важных и влиятельных проектов в криптовалютной индустрии, а Виталик Бутерин признан одним из самых влиятельных людей в мире криптовалют!    Отец юноши, будучи программистом и имея большой опыт работы в этой области, сыграл значительную роль в успехе сына, вдохновляя и поддерживая сына в его учебе и карьере;  поддерживая интерес Виталика к компьютерам и программированию с самого детства, предоставляя ему доступ к необходимым ресурсам и стимулируя его учебу.    История № 3: Кэмерон и Тайлер Уинклвосс    Кэмерон и Тайлер Уинклвосс стали известными благодаря своему вкладу в мир криптовалют и технологии блокчейн.    Братья Уинклвосс начали свою карьеру в мире финансов и технологий еще в студенческие годы. Они были активными участниками различных стартапов и проектов, но настоящую известность им принесла их роль в создании социальной сети «ConnectU», которая позже стала прототипом для Facebook.   В 2004 году братья Уинклвосс обвинили Цукерберга в том, что он украл их идею для создания Facebook. После долгих судебных процессов они заключили соглашение с Цукербергом, получив компенсацию в виде денежного возмещения, которое впоследствии инвестировали в криптовалюты!     Вскоре их инвестиции в Bitcoin принесли им огромную прибыль, сделав их миллионерами и известными фигурами в мире криптовалют.   Кэмерон и Тайлер Уинклвосс также стали основателями криптовалютной биржи Gemini, которая сегодня является одной из ведущих криптовалютных платформ в мире. Они активно продвигают идеи регулирования криптовалютного пространства и считаются одними из самых влиятельных лидеров в индустрии. Их история успеха подчеркивает как инновации и предпринимательство могут привести к финансовому успеху и влиянию в мире криптовалют!   Истории «криптовалютных миллионеров» являются примером того, как быстро и неожиданно могут измениться жизни обычных людей благодаря инновационным технологиям. Время от времени криптовалютные рынки приносят невероятные возможности для финансового успеха и появления новых миллионеров, открывая двери к новым горизонтам и перспективам. Возможно, истории этих криптовалютных миллионеров вдохновят еще кого-то на более глубокое исследование мира цифровых активов и помогут найти свой путь к финансовой независимости и успеху!
    • Новости сегодня  1. Правительство Сальвадора продолжает покупать по 1 BTC ежедневно - на данный момент страна ходит 5 717 BTC на $400 000 000.  2. CEO OpenAI Сэм Альтман работает над созданием глобальной коалиции ИИ среди правительственных и промышленных лидеров.  Основными целями технологического альянса должны стать увеличение: поставки чипов; производства энергии; мощностей для центров обработки данных.           3. Компания Blackrock, управляющая активами на $10,5 триллиона, теперь хранит 270 тыс. BTC в своем ETF на биткоины.  4. На выходных рынок знатно пошатнуло, за последние 3 дня ликвидировано позиции трейдеров на $1.8 млрд, однако "Индекс страха и жадности" находится на уровне "жадность" и составляет 74 пункта - люди готовы покупать крипту.     5. Аналитики считают, что Bitcoin-майнеры могут устроить распродажу на $5 млрд после халвинга первой криптовалюты, который состоится ~20 апреля 2024 года, - давление на BTC со стороны майнеров может продлиться до полугода. Наш канал в Telegram https://t.me/Bulldog_Ex   Связаться с нами: Сайт: https://www.bulldog.exchange/Support: support@bulldog.exchangeTelegram: https://t.me/exchange_bulldog  
×
×
  • Create New...