Почему нет взрывного роста BTC? Парадокс?

[Zzzzzz 1590]

29 minutes ago, andrehol said:

И что доказывает выведение (допустим что оно было) 1.1 миллиона биткоинов ? Не факт что тот кто закупился по 3800 и является теми кто обрушил цену.Если киты так успешно всем руководят(напомню что доказательств этому  нет и быть не может)То что же сейчас биткоин стоит на месте ?Этож (по вашей версии)не выгодно китам ,им нужна цена в 20000 . Их перестали интересовать деньги?

Вот опять двадцать пять, крипто рынок по обьемам он по сравнению с традиционными крайне мелкий, все эти миллиарды капитализации по факту дутые. Если уж отдельные курсы фиатных валют, вполне себе в зависимости от конъюнктуры регулируются (например девальвация рубля в 2014), так чего вы хотите от рынка на котором и законов как таков нет а те что есть, обходятся очень легко. Касаемо роста, не так давно биткоин уже попытался сходит выше 10к, сразу пошли крупные продажи пулов. Так что кукловодам смысла нет сейчас пампить, а вот дампить вполне себе возможный вариант.

[clipman77 2523]

13 hours ago, moor said:

А какой смысл гнать цену вверх. если можно и на этих уровнях обеспечивать два икса? Чем выше цена, тем тяжелее иксовать. А так очень просто опустить цену до 3-4к, а потом поднять до 10 тысяч.

Чтоб цену опустить,нужно слить некое количество битков,не всегда можно заработать таким образом,если найдётся ещё один кит,у которого свои планы на счёт цены и просто выкупит весь этот слитый объём.

[crockez 6748]

50 minutes ago, amirkhanovka96bk said:

Через полгода цена должна пойти вверх, но вот многие аналитики высказываются, что цена взлетит до 50к долларов в ближайшие 3 года - это просто, как по мне, смешно.

Даже эти аналитики не уверены в своих прогнозах, но это крипта и может случиться что угодно. Ещё 10 лет назад про блокчейн слышали сотни-тысячи людей. А теперь каждая бабка знает что такое биткоин (хотя бы примерно). А рост до 50000 в теории возможен, может и выше рвануть, НО с таким же успехом может лет через 10 стоить меньше 10$. Все теории имеют право быть, и только время рассудит кто был прав. Лично я не удивлюсь цене биткоина и ниже 5000, и выше 30-40 тысяч в ближайшие 5 лет.

[CRYPTOGENIUS 220]

Ну какой же это парадокс? А с чего должен быть взрывной рост БТС? Слишком большая капитализация для взрывного роста, как мне кажется. Чтобы качнут бтк до 50-100к$ нужно влить такое большое кол-во денег, а главное от кого будут эти деньги? Просто с ничего никто не станет покупать БТК

[moor 10585]

21 minutes ago, clipman77 said:

Чтоб цену опустить,нужно слить некое количество битков,не всегда можно заработать таким образом,если найдётся ещё один кит,у которого свои планы на счёт цены и просто выкупит весь этот слитый объём.

Я думаю, что манипулированием крипторынка занимается не один ММ, а действуют они сообща. И быки и медведи заинтересованы в том, чтобы цена сначала снизилась, а потом повысилась. И так это было постоянно. И в этом случае они будут зарабатывать поочередно.

[matador 13067]

21 hours ago, andrehol said:

Не думаю что кто-то контролирует движение  курса. На каждого владельца крупного кошелька всегда найдется человек с еще более крупной суммой в биткоинах . Никогда они не договорятся (и это здорово для биткоина)потому как первые не ровня вторым. Как вы думаете,почему(исходя из вашей версии) китам не выгодно подорожание их активов?

Вы серьезно считаете, что рынок живет сам по себе и цена определяется только спросом и предложением, я даже возражать вам не буду) 

[trader_999 11638]

1 hour ago, matador said:

Вы серьезно считаете, что рынок живет сам по себе и цена определяется только спросом и предложением, я даже возражать вам не буду) 

Не охота просто верить никому в таинственного Кукла-а он есть 😄

Просто на Йобите например свои а на битке свои ,а в мире еще в каких вещах-тоже свои...

[Dimarrik 10680]

22 hours ago, CRYPTOGENIUS said:

Ну какой же это парадокс? А с чего должен быть взрывной рост БТС? Слишком большая капитализация для взрывного роста, как мне кажется. Чтобы качнут бтк до 50-100к$ нужно влить такое большое кол-во денег, а главное от кого будут эти деньги? Просто с ничего никто не станет покупать БТК

Я думаю главное пампануть на 20к и выше, обновить хаи - там сразу и появятся желающие, поезд уходит все в ракету))) И я все же надеюсь это все далеко не конец и мы увидим еще булран, вот только когда..Может через год два? По идее после халвинга через год, судя по прошлым циклам.

[moor 10585]

56 minutes ago, Dimarrik said:

Я думаю главное пампануть на 20к и выше, обновить хаи - там сразу и появятся желающие, поезд уходит все в ракету))) И я все же надеюсь это все далеко не конец и мы увидим еще булран, вот только когда..Может через год два? По идее после халвинга через год, судя по прошлым циклам.

А какой смысл в этом бурлане будут иметь ММ? Сейчас самая оптимальная цена на биток, на которой можно зарабатывать сотни процентов. Ведь при увеличении цены, потребуются более крупные суммы для раскачивания рынка.

[Dimarrik 10680]

2 hours ago, moor said:

А какой смысл в этом бурлане будут иметь ММ? Сейчас самая оптимальная цена на биток, на которой можно зарабатывать сотни процентов. Ведь при увеличении цены, потребуются более крупные суммы для раскачивания рынка.

Может и так, но на одном уровне долго стоять тоже не будет - идти вниз? Но там вроде полно желающих, а вот свозить наверх и загрузить в ракету было бы логично, но тут как ММ захочет так и будет тогда, точнее куда дешевле везти получится, порой пампить дешевле, чем дампить выходит.

[Desktop84 1575]

Роста взрывного нет и на мой взгляд и не предвидется,если только не произойдёт что нибудь очень мощное,например,признание крипты как средство платежа многими странами или какой нибудь финансовый гигант решит проинвестировать в крипту.А всему виной деривативы-фьючерсы,опционы,маржа.Они вытягивают деньги с реального рынка,а реальная  цена формируется на споте.Да и самим биржам поэтому не выгодно сильное движение цены,а то что они манипулируют ценами сомнений нет.Если будет сильный движ,то многие станут миллионерами зарядив пару тысяч баксов со 125-м плечом,но платить то им придётся из средств биржи,это ведь не спот.Так что,в ближайшее время,будут только выбивания стопов.

[Ghetto workout 6263]

Этот кризис показал, что биткоин, как и золото не являются оптимальными активами для хеджирования кризисных ситуаций с серьезным обвалов фондового рынка. Лучше всё в таких ситуациях чувствует себя доллар США, независимо от того, сколько его напечатали для поддержания сломленной экономики.

[benzotrav 37724]

On 21.06.2020 at 11:57, andrehol said:

Не думаю что кто-то контролирует движение  курса. На каждого владельца крупного кошелька всегда найдется человек с еще более крупной суммой в биткоинах . Никогда они не договорятся (и это здорово для биткоина)потому как первые не ровня вторым. Как вы думаете,почему(исходя из вашей версии) китам не выгодно подорожание их активов?

Ну не знаю, на самом деле сейчас биржи имеют полную власть над рынком, не киты, не майнеры и прочее, майнеры то после халвинга отошли, киты такое себе, я где-то читал о том, что биржа может искусственно контролировать курс биткоина по своему желанию, покупая или продавая у себя те же активы допустим, не власть ли? Рынок двигается в ту сторону, кому выгодно верхушке, и 13 марта можно повязать с этим, ведь из рынка ушли киты.

[andrehol 16294]

51 minutes ago, benzotrav said:

Ну не знаю, на самом деле сейчас биржи имеют полную власть над рынком, не киты, не майнеры и прочее, майнеры то после халвинга отошли, киты такое себе, я где-то читал о том, что биржа может искусственно контролировать курс биткоина по своему желанию, покупая или продавая у себя те же активы допустим, не власть ли? Рынок двигается в ту сторону, кому выгодно верхушке, и 13 марта можно повязать с этим, ведь из рынка ушли киты.

Биржи-манипуляторы  - это вариант неплохой. Но ведь для манипулирования рынком нужен сговор. По -вашему рискнут владельцы(и так неплохо зарабатывающие)пойти на сговор с риском последующего уголовного преследования за мошенничество?Биржи ведь в своем большинстве-официально работающие предприятия под чьей-то юрисдикцией. На них могут и государства в суд подать иск.

[matador 13067]

54 minutes ago, andrehol said:

Биржи-манипуляторы  - это вариант неплохой. Но ведь для манипулирования рынком нужен сговор. По -вашему рискнут владельцы(и так неплохо зарабатывающие)пойти на сговор с риском последующего уголовного преследования за мошенничество?Биржи ведь в своем большинстве-официально работающие предприятия под чьей-то юрисдикцией. На них могут и государства в суд подать иск.

Сомневаюсь, что владельцы бирж являются законопослушными бизнесменами и под страхом возможного преследования, готовы отказаться от огромной прибыли, тем более шанс разоблачения практически равен нулю. Сговор можно доказать лишь на основании информации, слитой одним из участников, вряд ли у кого то из них проснется совесть.

[andrehol 16294]

4 hours ago, matador said:

Сомневаюсь, что владельцы бирж являются законопослушными бизнесменами и под страхом возможного преследования, готовы отказаться от огромной прибыли, тем более шанс разоблачения практически равен нулю. Сговор можно доказать лишь на основании информации, слитой одним из участников, вряд ли у кого то из них проснется совесть.

У нас в постсоветских странах,рискнули бы многие - и срок небольшой ,и отмазаться велика вероятность. Но в тех же штатах основателей пирамид отправляют на пожизненно. А штаты часто распространяют свою юрисдикцию и за пределы своей страны. А сдать всегда может партнер ,обидевшийся или попавшийся на другом преступлении.Вы бы рискнули? Я так нет.

[kassex 6181]

20 hours ago, Desktop84 said:

то многие станут миллионерами зарядив пару тысяч баксов со 125-м плечом,но платить то им придётся из средств биржи,это ведь не спот.Так что,в ближайшее время,будут только выбивания стопов.

Из своего кармана они вряд ли что платить будут. Где то прибыло,значит где то и убудет.если кто с 100м плечом заработает лям,значит кто то этот самый лям и потеряет. Биржи думаю лучше видят ситуацию и регулируют ее.

[Desktop84 1575]

17 minutes ago, kassex said:

Из своего кармана они вряд ли что платить будут. Где то прибыло,значит где то и убудет.если кто с 100м плечом заработает лям,значит кто то этот самый лям и потеряет. Биржи думаю лучше видят ситуацию и регулируют ее.

Я,если честно,точно не знаю,но необеспеченные реальными битками фьючерсы,а таких большинство,эмитирует сама биржа.То есть ,подобно тому как ЦБ печатает обычные деньги.Сначала они продают свои "фантики",а когда надо должны их выкупать обратно с этих же средств,а себе оставлять комиссию.Но на практике мы видим ,что когда сильный движ, то в оффлайн биржи уйдут,то до нуля цена падает.Сам наблюдал как на Банане 10 мая,когда был сильный слив,на фьючах цена баксов на 300 ниже ушла,чем спот.И люди жаловались,что у них сами позакрывались шорты во время падения.То есть тупо принудительно ограничили профит.Так что примеров можно много привести того,как биржи не любят большие движения цен.Просто они "химичат" с нашими деньгами.

[matador 13067]

32 minutes ago, andrehol said:

У нас в постсоветских странах,рискнули бы многие - и срок небольшой ,и отмазаться велика вероятность. Но в тех же штатах основателей пирамид отправляют на пожизненно. А штаты часто распространяют свою юрисдикцию и за пределы своей страны. А сдать всегда может партнер ,обидевшийся или попавшийся на другом преступлении.Вы бы рискнули? Я так нет.

Ну так вы делаете вывод исходя из собственного мировоззрения и как бы вы поступили в данной ситуации, почему вы думаете, что они мыслят так же? Большие деньги зарабатываются на грани фола, в том числе и путем манипуляции, которые есть практически на всех рынках, в том числе и подконтрольных США, которая для вас я полагаю является светочем законности.

[Zzzzzz 1590]

3 minutes ago, Desktop84 said:

 люди жаловались,что у них сами позакрывались шорты во время падения.То есть тупо принудительно ограничили профит.Так что примеров можно много привести того,как биржи не любят большие движения цен.Просто они "химичат" с нашими деньгами.

Конечно манипулируют как хотят, самое смешное если в такой манипуляции если из за сильных движений трейдер в очень большой плюс уходит то сделки откатывают ( помнится было чел 300к битков на косарь баксов так купил). А если в убтках, то ясно никто ничего не вернет.

[benzotrav 37724]

7 hours ago, andrehol said:

Биржи-манипуляторы  - это вариант неплохой. Но ведь для манипулирования рынком нужен сговор. По -вашему рискнут владельцы(и так неплохо зарабатывающие)пойти на сговор с риском последующего уголовного преследования за мошенничество?Биржи ведь в своем большинстве-официально работающие предприятия под чьей-то юрисдикцией. На них могут и государства в суд подать иск.

Поставьте себя на место владельца биржи - вот допустим вас доход условно 100 руб в день, готовы ли вы рисковать этими 100 руб в день или к прммеру в месяц ,чтобы получить 1000 а то и 10.000? 13 марта могло быть заговоренным днем среди бирж, из-за ухода китов курс резко упал и это 100% было кому-то выгодно.

На сегодняшний день из этих всех денег уже бы сделали Х или 2Х, потому что курс был 4000, а ща  под 10000.

[andrehol 16294]

12 hours ago, matador said:

Ну так вы делаете вывод исходя из собственного мировоззрения и как бы вы поступили в данной ситуации, почему вы думаете, что они мыслят так же? Большие деньги зарабатываются на грани фола, в том числе и путем манипуляции, которые есть практически на всех рынках, в том числе и подконтрольных США, которая для вас я полагаю является светочем законности.

Так ,а абсолютно все люди бояться  уголовного наказания. Тем более те,кому есть что терять .И в штатах законность обеспечивается неотвратимостью наказания для всех. Мне это  действительно нравится. Манипулирование  присутствует и на рынке ценных бумаг ,но если брокеры сговариваются между собой ,то это уже не манипуляции ,а мошенничество и за это наказывают. 

[crockez 6748]

13 hours ago, benzotrav said:

13 марта могло быть заговоренным днем среди бирж, из-за ухода китов курс резко упал и это 100% было кому-то выгодно.

Я тоже считаю что мартовский обвал не 1 человек сделал. И кто хотел легко продал биток по 8-9 тысяч что бы потом закупиться на дне. Это ещё раз говорит о сомнительной пользе технического анализа. Что бы нам график не рисовал, всё это ерунда если несколько китов сговорятся.

[Grand 17332]

On 24.06.2020 at 09:27, crockez said:

Я тоже считаю что мартовский обвал не 1 человек сделал. И кто хотел легко продал биток по 8-9 тысяч что бы потом закупиться на дне. Это ещё раз говорит о сомнительной пользе технического анализа. Что бы нам график не рисовал, всё это ерунда если несколько китов сговорятся.

График показывает историю, если бы на истории можно было зарабатывать, то все историки были бы миллионерами) По ТА хорошо определять настроения толпы, а рынок как известно всегда идёт против толпы и рост биткоина также для всех случится неожиданно.

[irana 18819]

6 minutes ago, Grand said:

График показывает историю, если бы на истории можно было зарабатывать, то все историки были бы миллионерами) По ТА хорошо определять настроения толпы, а рынок как известно всегда идёт против толпы и рост биткоина также для всех случится неожиданно.

Если судить по истории то рост хороший у биткоина начинался через время после халвинга, вот оно еще не вышло, ждем рост немного позже.