Портативный ядерный реактор и будущее майнинга.

[Barmaley 3903]

3 hours ago, cryptocoua said:

нефтяные магнаты явно не заинтересованы, чтобы ресурс, на котором они сделали свои огромнейшие состояния, вдруг стал не особо нужен и упал в цене

Как ни странно, ресурс совершенно внезапно и вероломно стал не нужен и упал в цене аж до отрицательных значений. Дело в общем-то в капиталистическом типе хозяйствования, а уж вовсе не в появлении новых видов источников, но какое дело кому, ведь сказки про злобное нефтяное лобио - намного конспирологичнее, а значит - народу понравится :D

3 hours ago, cryptocoua said:

Есть такая версия, что Никола Тесла

Версия есть. Изобретения нет, но опять же, какое дело кому, пипл и версию схавает.
 

3 hours ago, cryptocoua said:

повсеместного распространения портативные ядерные реакторы примерно по описанным выше причинам не получат

Правильно, не получат. Причины только другие, но лучше веровать в Теслу, ибо абсурдно.
 

2 hours ago, LevelUP said:

это денежное рабство и энергетическое

Представь себе, что у тебя и у каждого есть генератор восьми гигаватт энергии в простой форме, например световой. И совершенно бесплатно. Что ты с ним будешь делать при условии, что а) человеческий организм не усваивает энергию напрямую и б) деньги нельзя есть.

 

2 hours ago, LevelUP said:

Криптовалюта это пока что шанс уйти если не совсем то хотя бы частично от финансового рабства

Очень спорное утверждение, ибо криптовалюта есть симулякр, да и цели её далеки от того. что написано в белых бумагах, и вообще, служит она сотоне   всего лишь для перераспределения настоящих денег, но дискуссия явно не для темы про реактор.

[LevelUP 16350]

21 hours ago, Barmaley said:

Представь себе, что у тебя и у каждого есть генератор восьми гигаватт энергии в простой форме, например световой. И совершенно бесплатно. Что ты с ним будешь делать при условии, что а) человеческий организм не усваивает энергию напрямую и б) деньги нельзя есть.

Сейчас это избыточный объем, но если говорить о будущем то кто его знает, возможно будут технологии способные утилизировать и такой объем электроэнергии.

Сейчас на среднее домохозяйство требуется куда меньшие объемы электроэнергии. Но суть в другом, суть в том что мы уже так исторически сложились что идем не по том пути что бы думать про все мировое благо. Наличие портативного атомного реактора или его аналога в плане генерации такого количества энергии, еще не есть гарантией доступности этих технологий простому смертному ибо есть сему простое объяснение, коммерчески не выгодно.

[Barmaley 3903]

35 minutes ago, LevelUP said:

Сейчас это избыточный объем, но если говорить о будущем то кто его знает,

Мне совсем не верится в возможности человечества дожить до строительства сферы Дайсона, конечно, но посыл был несколько в другом - денежное и энергетическое рабства люди себе придумали сами. Так же как и много чего ещё, ну вот свойства у них такие - придумывать фигню всякую.

37 minutes ago, LevelUP said:

мы уже так исторически сложились что идем не по том пути что бы думать про все мировое благо

Правильно, нечего о нём думать, своя рубашка ближе к телу. А вот свой ядерный реактор надо держать от тела подальше :D
Простому смертному пока что дешевле покупать электричество из розетки. Оно конечно никто не застрахован от того, что оно внезапно и изрядно подорожает, и тогда у простого смертного есть как всегда, два выбора и оба политические.
Но естественные монополии, продающие электричество простым смертным - они тоже знают про этот выбор и на всякий случай пока по расценкам берега не путают.

[LevelUP 16350]

26 minutes ago, Barmaley said:

Простому смертному пока что дешевле покупать электричество из розетки. Оно конечно никто не застрахован от того, что оно внезапно и изрядно подорожает, и тогда у простого смертного есть как всегда, два выбора и оба политические.
Но естественные монополии, продающие электричество простым смертным - они тоже знают про этот выбор и на всякий случай пока по расценкам берега не путают.

Так простому смертному и портативный ядерный реактор ни о чем, зачем он ему? А вот если по замыслу есть желание ну типа замутить свой бизнес на майнинге да с дешевой а лучше халяаной электроэнергией, то тут и встает потребность в таком вот неиссякаемом и бесплатном источнике энергии.

 

Сейчас любой добываемый человеком ресурс не может быть дешевым ну и тем более халявным, если он не ворованный. Все что нам доступно, это ветер, водное течение, и солнечный свет, вот и все, это пока что бесплатно, и от этого можно как то танцевать но технологии такие что для майнинга это не выгодно, а вот СЭС для личных нужд вполне себе обоснованное мероприятие.

[Barmaley 3903]

17 minutes ago, LevelUP said:

если по замыслу есть желание ну типа замутить свой бизнес на майнинге да с дешевой а лучше халяаной электроэнергией, то тут и встает потребность в таком вот неиссякаемом и бесплатном источнике энергии.

Неа. По крайней мере не сейчас. Портативки производят очень дорогую энергию. А путей к удешевлению производства такого реактора не видно - слишком высокотехнологичная игрушка, на коленке не слепить, это тебе не Чикагская поленница. 

Да, в теории даже десятимегаваттник отбивается за 7-10 лет, и при сроке службы в 25, считай у тебя есть 3/5 времени для работы в плюс. Но это статичный срез на здесь и сейчас, а хэшрейт на месте стоять не будет и через пару лет твои s17-e глубоко и безнадежно устареют и срок окупаемости устремится к бесконечности.

24 minutes ago, LevelUP said:

Сейчас любой добываемый человеком ресурс не может быть дешевым

Может, на самом деле. Хотя и не любой. О тех же реакторах - урана в природе реально как грязи. Про торий я вообще молчу, с ним правда проблемы научно-технического характера, но стоит нефти закончиться - их мгновенно решат. И это не нефтяное лобби, это природная человеческая лень "работает- не трогай" 😄

А из возобновляемых источников... Тут в теме кидали видосик с микрогэс на 15 киловатт, работает от любого ручья. Вот такая фигня может для майнинга прокатить, ну, для частного, как мы привыкли - несколько ригов там, мошт с десяток асиков. Но не классическая китайская асик-изба 😄

Солнце чем плохо - ну не для средней полосы РФ оно. 

Вот как-то так.

[LevelUP 16350]

14 minutes ago, Barmaley said:

Тут в теме кидали видосик с микрогэс на 15 киловатт, работает от любого ручья. Вот такая фигня может для майнинга прокатить, ну, для частного, как мы привыкли - несколько ригов там, мошт с десяток асиков. Но не классическая китайская асик-изба 😄

Солнце чем плохо - ну не для средней полосы РФ оно. 

Вот как-то так.

Ну вот и солнце и ГЭС можно поставить в равные условия по возможности реализации, так как маленький ручей тоже не везде есть, хотя в теории такая ГЭС значительно упрощает жизнь частной майнинг фермы если повезет с ручьем)

 

17 minutes ago, Barmaley said:

О тех же реакторах - урана в природе реально как грязи. Про торий я вообще молчу

Это как бы сырье для конечного продукта, нас же интересует энергопродукты а не то из чего они производятся. Вот дешевого энергоресурса сейчас нет, если есть ветер, то тоже самое, не везде он есть с нужной силы и постоянством, и сам генератор так же может нивелировать всю его природную дешевизну.

[DenisLarin 412]

23 minutes ago, Barmaley said:

 

Да, в теории даже десятимегаваттник отбивается за 7-10 лет, и при сроке службы в 25, считай у тебя есть 3/5 времени для работы в плюс. Но это статичный срез на здесь и сейчас, а хэшрейт на месте стоять не будет и через пару лет твои s17-e глубоко и безнадежно устареют и срок окупаемости устремится к бесконечности.

 

Это только установка и отобьется она через пару халвингов , а плюс курс крипты , и на начальном этапе нужно ввалить нормально бабла, майнить не выгодно на таких установках.

[Barmaley 3903]

1 hour ago, LevelUP said:

маленький ручей тоже не везде есть

Его можно выкопать 😄

1 hour ago, LevelUP said:

нас же интересует энергопродукты

Любой радиоактивный элемент является по совместительству и энергоносителем. Да, сейчас, пока генные инженеры не вывели гамма-плесень, жрущую гамма-кванты и дающую за них электричество, его для этого надо предварительно обработать, ну так и нефть тоже надо.

1 hour ago, LevelUP said:

дешёвого энергоресурса сейчас нет

Он есть, но в разных местах разный. Тут солнце, тут вода, тут геотермальное тепло...

 

1 hour ago, DenisLarin said:

Это только установка

Реактор типа килопауэра есть черный ящик с розеткой. Его собрали у тебя на огороде и можешь на 20 лет про него забыть. Поэтому отбил устройство - считай вышел на бесплатную розетку.

[Doni2029 16919]

2 hours ago, Barmaley said:

Реактор типа килопауэра есть черный ящик с розеткой. Его собрали у тебя на огороде и можешь на 20 лет про него забыть. Поэтому отбил устройство - считай вышел на бесплатную розетку.

Вы правда думаете что вот так запросто придут какие то дяденьки и установят у вас на огороде атомный реактор ? А то что при желании этот самый ядерный реактор в одночасье можно легко превратить в атомную бомбу вас не смущает ? Так что не за какие деньги никто и ни когда у Вас не поставит на огороде атомный реактор и можете об этом даже не мечтать.

[Barmaley 3903]

33 minutes ago, Doni2029 said:

Вы правда думаете что вот так запросто придут какие то дяденьки и установят у вас на огороде атомный реактор

Я правда думаю, что проще захватить часть РВСН с 8 шахтами и заниматься ядерным шантажом, чем заморачиваться со всеми этими реакторами, майнингами, шмайнингами и всё такое. Но та правда, которую я думаю, выходит за рамки темы, в которой мы изучаем сферический майнинг в ядерном вакууме.

36 minutes ago, Doni2029 said:

то что при желании этот самый ядерный реактор в одночасье можно легко превратить в атомную бомбу вас не смущает

Ни капли. Ибо это невозможно в принципе. Обогащение не позволит. И даже грязную бомбу с нормальными характеристиками хотя бы по количеству умертвий - тоже не получается, количества веществ не хватит.

38 minutes ago, Doni2029 said:

никто и ни когда у Вас не поставит на огороде атомный реактор

Есть такая присказка - хочешь сделать хорошо - сделай это сам. И если я сам поставлю себе на огороде реактор и сверху прикрою его кустами борщевика - хрен бы кто мне это запретит. Просто потому что не узнает 😄

[LevelUP 16350]

20 hours ago, Barmaley said:

Реактор типа килопауэра есть черный ящик с розеткой. Его собрали у тебя на огороде и можешь на 20 лет про него забыть. Поэтому отбил устройство - считай вышел на бесплатную розетку.

А разве портативные ядерные реакторы в обслуживании не нуждаются?) Просто вы так говорите, как будто это так просто что картошку в огороде посадить, а ведь такой агрегат наверняка будет нуждаться в обслуживании и в целом мониторинге его технического состояния, мы же не хотим что бы в соседей на огороде пальмы выросли с пасленовыми плодами.

 

Проще уже действительно "создать" искусственный ручеек наверное чем приручить атомную энергию в домашних условиях, нет? А иначе меня начинает все чаще посещать мысль что если нам нужно достаточное количество электроэнергии и что бы бесплатно, то нужно пойти её и взять..Вопрос, как?, где? и что бы никто? Это уже тема отдельного разговора.

[Barmaley 3903]

7 hours ago, LevelUP said:

А разве портативные ядерные реакторы в обслуживании не нуждаются?)

Тот самый килопауэр изготовлен для работы в неземных условиях, на спутниках просто некому его обслуживать. Про  Тошибу врать не буду, тут скорее вполне себе потребуется два оператора в зал. Но так как это моделька в перспективе для военных, то есть пары прапорщиков, скорее её насколько возможно, постараются сделать необслуживаемой (ну, кроме загрузки и выгрузки топлива) и всё, что можно открутить и продать, будет сперва приварено аргоновой сваркой а потом залить компаундом, чтобы ещё и не расковырять было :D 
 

7 hours ago, LevelUP said:

Проще уже действительно "создать" искусственный ручеек наверное чем приручить атомную энергию в домашних условиях, нет?

Однозначно проще, такой вопрос не стоит даже. И дешевле на порядки. Но у присутствующих в теме  почему-то такая установка, что реактор достаётся нахаляву (сарай с асиками тоже, кстати), что совершенно не соответствует объективной реальности :D
 

7 hours ago, LevelUP said:

если нам нужно достаточное количество электроэнергии и что бы бесплатно, то нужно пойти её и взять...

В ближайшей ЛЭП :D 
 

[s107n 5726]

On 03.07.2020 at 20:33, Doni2029 said:

Вы правда думаете что вот так запросто придут какие то дяденьки и установят у вас на огороде атомный реактор ? А то что при желании этот самый ядерный реактор в одночасье можно легко превратить в атомную бомбу вас не смущает ? Так что не за какие деньги никто и ни когда у Вас не поставит на огороде атомный реактор и можете об этом даже не мечтать.

Да, но Вы просто Гайдара не читали "Тимур и его команда физиков ядерщиков" они как раз-таки и ходили по садоводствам и устанавливали атомные электростанции многодетным, малоимущим и иным категориям незащищенных граждан.

[tapidu 948]

On 02.07.2020 at 20:43, Heronikol said:

лол, как бы никто тебе не продаст его, так как это реальная угроза что для вас, что для всех ваших окружающих, да и если каким то чудом что то произойдет, и они будут их продавать, то цены меньше 50к долларов лучше не ждать 

Конечно некто эту игрушку не продаст, их создают для удаленных поселений, один, на плывущей платформе будет стоять в каком то городишке на северо-востоке страны, до которого от цивилизации 5 часов лететь.

[Barmaley 3903]

41 minutes ago, tapidu said:

их создают для удаленных поселений

А удалённые поселения эту ядрёну балалайку просто так получат, за красивые глаза? Коммунизм кончился не начавшись, сейчас за блага надо платить. Чем будут платить эти самые поселения, натурой штоле? 😄

[plyxa 41]

On 03.07.2020 at 20:33, Doni2029 said:

Вы правда думаете что вот так запросто придут какие то дяденьки и установят у вас на огороде атомный реактор ? А то что при желании этот самый ядерный реактор в одночасье можно легко превратить в атомную бомбу вас не смущает ? Так что не за какие деньги никто и ни когда у Вас не поставит на огороде атомный реактор и можете об этом даже не мечтать.

ну вообще да это достаточно опасно можно альтернативу какую нибудь придумать есть например атомный генератор он может быть побезопаснее будет или те же солнечные батареи 

[LevelUP 16350]

16 hours ago, Barmaley said:

Однозначно проще, такой вопрос не стоит даже. И дешевле на порядки. Но у присутствующих в теме  почему-то такая установка, что реактор достаётся нахаляву (сарай с асиками тоже, кстати), что совершенно не соответствует объективной реальности 😄

Понятно что история про портативный реактор, прежде всего это то что это возможно, но в плане включения его в какой то бизнес проект и рентабельности это такое себе Тем более что если основная целевая аудитория этого "аппарата" это военные, то там вопрос материальной выгоды не стоит, там другие задачи и выгоды, так что майнинг и портативная атомная энергетика, совместимы лишь условно.

 

У военных много различных разработок имееется в наличии которые либо никогда либо еще не скоро доберутся до гражданского сектора распространения, и такие реакторы в первую очередь если и будут распространяться то в первую очередь для военных.

[Doni2029 16919]

6 hours ago, plyxa said:

ну вообще да это достаточно опасно можно альтернативу какую нибудь придумать есть например атомный генератор он может быть побезопаснее будет или те же солнечные батареи 

К сожалению у современных солнечных батарей очень не высокий коэффициент полезного действия. Одним словом они не потянут приличную майнинг ферму. Да и ночью с этой задачей вряд ли справятся аккумуляторы. Так что солнечные батареи не вариант.

[Barmaley 3903]

1 hour ago, Doni2029 said:

К сожалению у современных солнечных батарей очень не высокий коэффициент полезного действия.

Тут можно взять площадями. Я кидал в тему фотощке 7,5 мегаваттной СЭС. 15 гектар площадей под фотоэлементами. Экстраполируя, 20 гектар дадут нам тошибу с её 10 мегаваттами. Замена конешн не очень, но полностью исключены активные вещества.
Насчёт ночи волноваться не стОит, полсотни инверторов и два товарных вагона с аккумуляторами вполне справятся с токами потребления. А вот с пасмурными днями вопрос куда как острее.

2 hours ago, LevelUP said:

майнинг и портативная атомная энергетика, совместимы лишь условно.

Поэтому, как я уже в третий раз тут пишу, в данной теме мы обсуждаем сферический майнинг в вакууме ядерного синтеза.

[LevelUP 16350]

14 hours ago, Barmaley said:

Поэтому, как я уже в третий раз тут пишу, в данной теме мы обсуждаем сферический майнинг в вакууме ядерного синтеза.

Ну тема что похоже актуальная коль будоражит умы тех кто мечтает о высоко рентабельном майнинге. Сейчас рентабельность майнинга напрямую зависит от стоимости электроэнергии, и даже не от поколения асиков, ну в рамках если ему год-полтора. Все таки техпроцесс далеко уже не ушел вперед и замедлился, так что в обозримом будущем придется думать таки о альтернативном источнике энергии, а главное наиболее дешевом.

 

Здесь некоторые говорят что майнинг убивает экологию, но мне кажется что майнинг как ни какое иное направление финтеха ищет более дешевые и экологично чистые источники энергии, ну или то что есть по близости..

[Barmaley 3903]

55 minutes ago, LevelUP said:

Ну тема что похоже актуальная коль будоражит умы тех кто мечтает о высоко рентабельном майнинге.

Сдаётся мне, в теме настоящих майнеров или вообще нет, или так, полтора землекопа. Остальные майнили сатохи за стознак :D 

56 minutes ago, LevelUP said:

в обозримом будущем придется думать таки о альтернативном источнике энергии, а главное наиболее дешевом

Ну это не только для майнинга, это всемировая проблема, особенно в свете пугалок "нефть кончается". Хотя так-то её ещё много, но взять - слишком дорого встанет.

 

57 minutes ago, LevelUP said:

Здесь некоторые говорят что майнинг убивает экологию,

Сельское хозяйство убивает экологию куда как более надёжно и безвозвратно. Просто оно даёт жрать, а майнинг даёт по большому счёту придуманное ничего, которое, случись что жопоголическое, станет бесполезным от слова "вообще".

[LevelUP 16350]

8 minutes ago, Barmaley said:

Сдаётся мне, в теме настоящих майнеров или вообще нет, или так, полтора землекопа. Остальные майнили сатохи за стознак 😄

Я тоже сейчас этим не промышляю. Оборудование отдал близкому родственнику, сказал что все что добудет то его, пусть копается и разбирается.

У меня просто помещения нет для размещения асиков, да и Эфир на ГПУ тоже бы помайнил но сейчас возможности не имею такой.

Так что по привычке всем интересуюсь что касается майнинга, а вдруг со временем разрулю и найду по близости помещение, тогда вопрос дешевой электроэнергии встанет остро как никогда)

[Barmaley 3903]

26 minutes ago, LevelUP said:

тогда вопрос дешевой электроэнергии встанет остро как никогда)

Успешный майнинг по-русски проходит в полном соответствии с Главной Цыганской Тайной (по М. Успенскому) :D 

[Vkrayt 285]

3 minutes ago, Barmaley said:

Успешный майнинг по-русски проходит в полном соответствии с Главной Цыганской Тайной (по М. Успенскому)

О, да, можно только догадываться, какое бабло на майнинге зашибали и продолжают зашибать "теневым" методом, то есть на бесплатной электроэнергии. Ребята, находящиеся у бюджетной кормушки (и их друзья), еще долго будут майнить себе в плюс 😄

[mario10 8773]

Портативные ядерные реакторы разрешается устанавливать лишь тем предприятиям, которые имеют право по законам, надо соблюдать все нормы. На предприятии майнинг неплохая идея