Портативный ядерный реактор и будущее майнинга.

[LevelUP 16350]

22 hours ago, Barmaley said:

Да, но там слишком много этих самых "но". Батарейка и реактор - это две совершенно разных технологии по добыче энергии, и фактически реактор-то у нас - тот же паровоз. И КПД у него такой же, как у паровоза. Поэтому гигаваттник требует не 50 кубов объёма, а несколько тысяч. Так что портативность - она в сравнении. Вон, Килопауэр - вполне себе реактор, портативный, но не для майнинга, а для космоса. А для майнинга - дырка в стене и кусок пластика с парой железочек в нём.
Ну а что до технологий - сколько там лет токамаки никак не запустят? Даже прототипов нет, и скорее всего и не будет.

Я пока что такие "портативные" реакторы рассматриваю лишь в контексте майнинга, потому что для бытовых и иных цивильных нужд хорошо подойдут СЭС которые за последние годы неплохо развились и продолжают развитие.

 

Ваши познания по теме реакторов глубже моих, я данной темой не настолько знаком и больше был бы интерес если бы подобные решения были коммерчески доступными. Так в свое время много читал научных журналов и в один прекрасный момент я перестал их читать, потому что много текста и теорий, а реализации ноль, ну разве что потом в кино смотришь о том что читал в научных журналах.

[Barmaley 3903]

16 minutes ago, LevelUP said:

Я пока что такие "портативные" реакторы рассматриваю лишь в контексте майнинга, потому что для бытовых и иных цивильных нужд хорошо подойдут СЭС которые за последние годы неплохо развились и продолжают развитие.

Вот тут несогласная я :D Точнее говоря, не во всём согласен. Реактор для майнинга (и я не буду сейчас топить за безопасность. экологию и прочие юридические закорючки и заморочки) плох тем, что мощности его всё же довольно ограничены в случае "портативного" изделия, а изделие стационарное, ну хотя бы на пол-гигаватта, уже требует для себя слишком многих затрат, ни одна майнинговая ферма с нуля постройку этой дурищи не вытянет. Там уже не о миллионах долларов  речь, а о миллиардах, таких денег вморозить в чиста строительство лет на 10 может только государство. А вот попытаться присоседиться к АЭС так же, как сейчас соседятся к ГЭС в некоторых районах Китая - почему бы и нет?
Что касаемо солнечных решений - они конечно неплохо так поднялись, но всё равно ещё неоправданно дороги, а главное - мы таки не в Неваде обитаем. И выше головы в физике  не прыгнуть, если я хочу себе домой ну хотя бы 10 киловатт, что, учитывая тутошний дебильный тёплый пол вовсе не так много - мне надо не менее 70 квадратов панелей и аккумуляторов полный подвал. И не факт ещё, что по осени-зиме мне этих 70 квадратов хватит, солнца ж почти нет, а которое есть - низко и даст КПД процентов 25-30 от летнего. А аккумы полгода заряд держать - не протянут.
А теперь идём на первый попавшийся сайт по солнечной энергетике, видим цену в 700 тысяч рублей за 10квт солнечную электростанцию, умиляемся, прикидываем, что даже платя по 3 тыщи в месяц в Горсвет это на 20 лет и успокаиваемся :D 
Итого как ни крути, а пока розетка всего дешевле обходится. 

[Desktop84 1575]

Кстати,и у Росатома есть портатинвный атомный реактор.330 кВт мощность,а это на 100 асиков потянет.Интересно,сколько он  стоит.Такой реально можно приспособить под майнинг,весит всего 5 т и габариты не большие,в гараже поместится.

[LevelUP 16350]

41 minutes ago, Barmaley said:

А теперь идём на первый попавшийся сайт по солнечной энергетике, видим цену в 700 тысяч рублей за 10квт солнечную электростанцию, умиляемся, прикидываем, что даже платя по 3 тыщи в месяц в Горсвет это на 20 лет и успокаиваемся 😄
Итого как ни крути, а пока розетка всего дешевле обходится

По СЭС есть вариант собрать самому с панелей, не прибегать к услугам компаний посредникам которые под ключ устанавливают собственное оборудование. Это снизит затраты где то на процентов 30%, но понятно что это чисто для себя потому что сертификатов мы иметь не будем а значит и продавать в сеть электроэнергию не сможем, ну и ладно, цель то другая.

 

На счет розетки, это то что уже есть сейчас, доступно каждому, а с ГЭС это если повезло она рядом расположена, можно как то подъехать со своим предложением)) опять таки один случай из десяти.

[Barmaley 3903]

45 minutes ago, Desktop84 said:

Интересно,сколько он  стоит

Такой большой, а в сказки веришь :D То есть то, что оно называется Атомный генератор ПАГ-300-1АПР ни разу не смущает? :D
 

30 minutes ago, LevelUP said:

По СЭС есть вариант собрать самому с панелей

Ну как я выше и писал, инверторы-контроллеры можно на коленке слепить, но от площадей и емкостей никуда не деться, и мне очень не улыбается забить подвал десятком тысячеамперных аккумуляторов, я уж не говорю, во что они встанут по цене, и во что обойдутся эти квадратные метры панелей.

 

36 minutes ago, LevelUP said:

а с ГЭС это если повезло она рядом расположена

Если ты корпорация монстров, никто не помешает тебе переехать из условного Шеньженя в условный же Сычуань караваном из пары автопоездов. Там, в не-условном как раз и ездят. Ну, там другие традиции, поэтому за двушку в своём Зажопинске никто не цепляется и просто едет туда, где выгоднее.

[Desktop84 1575]

59 minutes ago, Barmaley said:

Такой большой, а в сказки веришь 😄 То есть то, что оно называется Атомный генератор ПАГ-300-1АПР ни разу не смущает? 😄
 

 

Ну вообще нет,не смутило.Но я сейчас загуглил получше и оказалось,что это первоапрельская шутка,к реальности не имеющая отношения.На кого правда она была расчитана не понятно,наверно это у них такой юмор в профессинальной среде.А я поверил,но ничего же в  такой штуке фантастического нет?

[Doni2029 16919]

2 hours ago, Desktop84 said:

Ну вообще нет,не смутило.Но я сейчас загуглил получше и оказалось,что это первоапрельская шутка,к реальности не имеющая отношения.На кого правда она была расчитана не понятно,наверно это у них такой юмор в профессинальной среде.А я поверил,но ничего же в  такой штуке фантастического нет?

Фантастично то что у нас якобы способны создать что то подобное. Самые маленькие реакторы которые удалось создать смогли впихнуть только в подводные лодки. И то эти реакторы довольно таких внушительных размеров и к ним нужна ещё целая команда обслуживающего персонала. Вот как то так сейчас обстоят с этим дела.

[Lol-lab 348]

Вот такой "карманный" ядерный реактор + спутниковая система + майнинг ферма, поставить где нибудь в вечных льдах, то можно даже вентиляторы на майнеры не ставить, одних радиаторов будет достаточно. Хотя если эл. энергия будет в избытке, можно ею приторговывать или кондиционеры замутить.

 

[zulor 1143]

3 hours ago, Desktop84 said:

Кстати,и у Росатома есть портатинвный атомный реактор.330 кВт мощность,а это на 100 асиков потянет.Интересно,сколько он  стоит.Такой реально можно приспособить под майнинг,весит всего 5 т и габариты не большие,в гараже поместится.

Ну вот это я понимаю, портативный реактор, погрузил и перевёз куда надо, а в википедии какой-то не до портативный, на 30 метров в глубину уходит, да и так там вширь не малые размеры. В моём понятии портативный, это чтоб взять и перенести можно было, а не АЭС в землю закопанное.

[Barmaley 3903]

2 hours ago, Lol-lab said:

Вот такой "карманный" ядерный реактор + спутниковая система + майнинг ферма, поставить где нибудь в вечных льдах,

А зачем? Вот тот "карманный", даже если бы он и существовал, то вытянул бы на пределе возможностей сотню асиков. Сотня асиков, как мы тут недавно совсем считали, это порядка 500 баксов в день. Прикидывая цену того же реактора в как минимум пару десятков лямов американских денег...
Мошт проще подводную лодку угнать и во льдах поставить? Там если чо и отбиваться есть, чем :D 

[RukTuk 6]

4 hours ago, Lol-lab said:

Вот такой "карманный" ядерный реактор + спутниковая система + майнинг ферма, поставить где нибудь в вечных льдах, то можно даже вентиляторы на майнеры не ставить, одних радиаторов будет достаточно. Хотя если эл. энергия будет в избытке, можно ею приторговывать или кондиционеры замутить.

 

Несмотря на местонахождение в вечных льдах, без теплоотвода будет нагреваться само помещение, которое по технике безопасности утолщенной почти метр, и поверьте мне, оно точно не будет успевать охлаждаться во время активной работы!

[NikitaShef 1]

7 hours ago, Lol-lab said:

Вот такой "карманный" ядерный реактор + спутниковая система + майнинг ферма, поставить где нибудь в вечных льдах, то можно даже вентиляторы на майнеры не ставить, одних радиаторов будет достаточно. Хотя если эл. энергия будет в избытке, можно ею приторговывать или кондиционеры замутить.

 

По моему это из ряда фентази, подобная установка будет крайне не стабильна и заразит радиацией пол Сибири после того-как рванет, будем наблюдать белоснежных-трехглавых медведей, пингвинов с 5 носами и так далее, к тому-же заражение центральных вод, это ужасно!

[Barmaley 3903]

7 hours ago, RukTuk said:

поверьте мне, оно точно не будет успевать охлаждаться во время активной работы!

Не поверим. Даже если первый контур будет натриевый, с температурой градусов в 600. Тут-то всё рассчитано, теплосъем идёт вторым контуром, водяным, и сразу в парогенератор.

А остатки тепла со второго контура прекрасно утилизируются внешней средой, достаточно одной градирни.

4 hours ago, NikitaShef said:

пингвинов с 5 носами

Пингвины? В Сибири? Ну-ну. 

Я так понимаю, мсьё знает толк в постапокалиптике? 😄

В общем после "На последнем берегу" Н.Шюта ничего правдивого в этом жанре написано не было.

[plyxa 41]

16 hours ago, Lol-lab said:

Вот такой "карманный" ядерный реактор + спутниковая система + майнинг ферма, поставить где нибудь в вечных льдах, то можно даже вентиляторы на майнеры не ставить, одних радиаторов будет достаточно. Хотя если эл. энергия будет в избытке, можно ею приторговывать или кондиционеры замутить.

 

вот эта идея конечно😂 это ж как нужно хотеть намайнить денег чтобы купить это всё и разместить в вечных льдах это как то глупо чтоли

[BitGirl$ 22]

мне кажется подобные технологим сегодня не более чем сказки, для любопытных жуоналисто, на самом деле китай не распологает физическими средствами обыных ракет.

[LevelUP 16350]

21 hours ago, Barmaley said:

Если ты корпорация монстров, никто не помешает тебе переехать из условного Шеньженя в условный же Сычуань караваном из пары автопоездов. Там, в не-условном как раз и ездят. Ну, там другие традиции, поэтому за двушку в своём Зажопинске никто не цепляется и просто едет туда, где выгоднее.

Ну если я корпорация монстров типа Bitmain то мне и портативный атомный реактор не чужд, ресурсы ведь не ограничены Но по моему мигрируют как раз фермеры по мельче чем Bitmain, они более мобильны и не привязаны к большим ангарным помещениям)

 

Лично я скептически отношусь к портативной ядерной энергетике, а сколько вы бы дали лет на то что бы данные прототипы перешли в разряд коммерческих решений?

Мне кажется майнингу сейчас на это делать ставку не стоит, нужно искать более дешевую традиционную электроэнергию и делать деньги уже сейчас.

[Ivangarh2019 583]

38 minutes ago, BitGirl$ said:

мне кажется подобные технологим сегодня не более чем сказки, для любопытных жуоналисто, на самом деле китай не распологает физическими средствами обыных ракет.

Так этот портативный реактор уже даже в википедии есть, найди его. Так что мы не далеко от его создания и распространения.

[Barmaley 3903]

43 minutes ago, BitGirl$ said:

на самом деле китай не распологает физическими средствами обыных ракет.

НОАК негодуэ :D
 

5 minutes ago, LevelUP said:

Ну если я корпорация монстров типа Bitmain то мне и портативный атомный реактор не чужд

Эти просто купят ГЭС. Но так как при коммунистах нельзя просто так взять и купить ГЭС, да и все гэсные места уже заняты, они купят постройку ГЭС, прокоп русла реки и водохранилища с площадью зеркала в 50 кв.км в непосредственной близости от собственных ангаров, чтобы далеко не ездить :D
 

8 minutes ago, LevelUP said:

а сколько вы бы дали лет на то что бы данные прототипы перешли в разряд коммерческих решений?

Нисколько. Время сейчас не то. В принципе я на 30 процентов ожидаю deus ex maсhina в области новых технологий, процентов на 30 плавного угасания традиционных источников энергии и "мягкой посадки" и процентов 40 отвожу под самовыпил.
В любом из этих случаев до портативных ядерных источников человечество не доходит.

 

11 minutes ago, LevelUP said:

Мне кажется майнингу сейчас на это делать ставку не стоит

Да и никогда на это ему делать ставку не стоит.

 

[LevelUP 16350]

53 minutes ago, Barmaley said:

Нисколько. Время сейчас не то. В принципе я на 30 процентов ожидаю deus ex maсhina в области новых технологий, процентов на 30 плавного угасания традиционных источников энергии и "мягкой посадки" и процентов 40 отвожу под самовыпил.
В любом из этих случаев до портативных ядерных источников человечество не доходит.

Вы слишком мрачные перспективы отводите человечеству. На самом деле все может быть не так безнадежно, все зависит от того как быстро наука готова совершить новый скачек на ступень выше текущего. Понимаете что нам сейчас нужен новый огонь который как манна с небес мог бы снова упасть, но теперь эту манну контролируют те кто явно не сильно заинтересован в том что бы мир избавился и от энергетического рабства.

 

Сейчас наше развитие тупиковое потому что вся наука построена на маркетинге, а глобальные научные проекты замораживаются скорей всего навсегда, как вы выразились, при любом сценарии наш путь все равно заканчивается выходом в окно.

[Doni2029 16919]

2 hours ago, LevelUP said:

Вы слишком мрачные перспективы отводите человечеству. На самом деле все может быть не так безнадежно, все зависит от того как быстро наука готова совершить новый скачек на ступень выше текущего. Понимаете что нам сейчас нужен новый огонь который как манна с небес мог бы снова упасть, но теперь эту манну контролируют те кто явно не сильно заинтересован в том что бы мир избавился и от энергетического рабства.

 

Сейчас наше развитие тупиковое потому что вся наука построена на маркетинге, а глобальные научные проекты замораживаются скорей всего навсегда, как вы выразились, при любом сценарии наш путь все равно заканчивается выходом в окно.

Пока существую огромные нефтяные корпорации и лоббирующие их интересы чиновники ни какого прорыва в области альтернативной энергетики просто быть не может. Все мало майские проекты и новейшие научные разработки сразу же душатся в зародыше. И главную роль в борьбе с новыми технологиями в энергетике играю именно те страны которые существуют за счёт продажи углеводородного топлива.

[LevelUP 16350]

4 minutes ago, Doni2029 said:

Пока существую огромные нефтяные корпорации и лоббирующие их интересы чиновники ни какого прорыва в области альтернативной энергетики просто быть не может. Все мало майские проекты и новейшие научные разработки сразу же душатся в зародыше. И главную роль в борьбе с новыми технологиями в энергетике играю именно те страны которые существуют за счёт продажи углеводородного топлива.

Да и на смену им там в отдаленном но не столь далеком будущем уже виднеются приемники в виде Тесла которая так же готова завалить своими аккумуляторами весь мир, но только не дать миру избавиться от этой зависимости.

 

В глобальном плане по прежнему выхода нет, все схвачено и продумано, в любом случаи избавиться от зависимости от розетки нам по прежнему не дадут, имею ввиду если не свободную то хотя бы более дешевую электроэнергию.

 

Биткоину необходимо просто переходить на POS или что то аналогичное и более совершенное возможно, но POW эти алгоритмы без будущего.

[Barmaley 3903]

2 hours ago, LevelUP said:

Вы слишком мрачные перспективы отводите человечеству.

Не, ну я ж не говорю, что я прарог и истина в последней инстанции. Мои тараканы - сугубо мои и уважают право чужих тараканов на самоопределение :D

2 hours ago, LevelUP said:

Понимаете что нам сейчас нужен новый огонь который как манна с небес мог бы снова упасть

Вот не надо про огонь с небес 😄 Это слишком тематично 😄

 

2 hours ago, LevelUP said:

Сейчас наше развитие тупиковое потому что вся наука построена на маркетинге

Ну... Она и раньше была на нем основана, просто сейчас это всё возведено до абсурда. Но несмотря на это всё, есть ещё кусочки и науки ради науки.

 

2 hours ago, Doni2029 said:

Все мало майские проекты и новейшие научные разработки сразу же душатся в зародыше

Проблема в том, что душить нечего. Если бы действительно был возможен прорыв, он прорвался бы во многих местах одновременно, как в эпоху Великих открытий. А так как вокруг никаких прорывов не видно, значит их и нет.

2 hours ago, Doni2029 said:

играю именно те страны которые существуют за счёт продажи углеводородного топлива

Вот саудитам делать больше нечего, как кого-то угнетать и третировать. У них проблем выше крыши, бюджет не сходится, за кооперативную квартиру не уплачено... 

2 hours ago, LevelUP said:

приемники в виде Тесла

О, это та ещё дурилка картонная 😄

[plyxa 41]

22 hours ago, Ivangarh2019 said:

Так этот портативный реактор уже даже в википедии есть, найди его. Так что мы не далеко от его создания и распространения.

да я тоже думаю то что создание такого реактора где то близко ну точнее раз он в википедии есть то его уже создали по крайней мере макет так что ждём распространение но мне кажется его особо не будет ибо не выгодно это

[cryptocoua 5004]

21 hours ago, LevelUP said:

Вы слишком мрачные перспективы отводите человечеству. На самом деле все может быть не так безнадежно, все зависит от того как быстро наука готова совершить новый скачек на ступень выше текущего. Понимаете что нам сейчас нужен новый огонь который как манна с небес мог бы снова упасть, но теперь эту манну контролируют те кто явно не сильно заинтересован в том что бы мир избавился и от энергетического рабства.

 

Сейчас наше развитие тупиковое потому что вся наука построена на маркетинге, а глобальные научные проекты замораживаются скорей всего навсегда, как вы выразились, при любом сценарии наш путь все равно заканчивается выходом в окно.

Вы абсолютно правы, ведь нефтяные магнаты явно не заинтересованы, чтобы ресурс, на котором они сделали свои огромнейшие состояния, вдруг стал не особо нужен и упал в цене в результате появления более перспективных источников энергии. Есть такая версия, что Никола Тесла в США изобрёл давным давно способ копеечный способ для получения электроэнергии, но нефтяным магнатам не  нужны прогресс и процветание всего человечество благодаря созданию и развитию мощнейших источников копеечной электроэнергии, вот они разработкам Теслы и не дали ход, чтобы не был свергнут созданный ими мировой порядок. Возможно, это конспирологическая вымышленная теория, а возможно и нет. Но мне видится, что повсеместного распространения портативные ядерные реакторы примерно по описанным выше причинам не получат, а так и будут использоваться военными в своих операциях, на атомных ледоколах, т.е. в целях государства, как системы, а не для благоденствия граждан.

[LevelUP 16350]

1 hour ago, cryptocoua said:

Но мне видится, что повсеместного распространения портативные ядерные реакторы примерно по описанным выше причинам не получат, а так и будут использоваться военными в своих операциях, на атомных ледоколах, т.е. в целях государства, как системы, а не для благоденствия граждан.

Проблема мира не меняется потому что сам мир он существует по тем же не гласным принципам что и сотни лет назад. Сейчас в наше казалось бы современное время существует два типа рабства, это денежное рабство и энергетическое. Верху этих двух монополий находятся так называемое элитное общество, а все остальные пашут на это самое общество. Модель управления народом выбрана не путем конфронтации а путем обмана и ввода в заблуждение. Нужно дать народу ложные основания полагать что он как то влияет на повестку дня, но на самом деле...

 

Криптовалюта это пока что шанс уйти если не совсем то хотя бы частично от финансового рабства, но и её пытаются по сути нейтрализовать мотивируя это тем что "они" заботятся о наших интересах.