Нефть, Золото, Биткоин. Что происходит с рынком?

[fergust 1838]

21 hours ago, VeronikaSky said:

Еще не факт, на мой взгляд вторая волна может быть даже жестче. И неизвестно, какое влияние она (и новости о ней) окажет на рынок в целом.

Ну говорят что будет +- такая же. Ну с рынком точно что-то опять да произойдёт, надеюсь не на долго как и во время первой волны.

[Destroyeroff98 11185]

3 minutes ago, HermannOtto said:

Ну вот в июле нефть будет примерно в районе 42-46 долларов за баррель. Ну опять же таки, смотря какой сорт марки нефти. По нефти то не всё до конца более менее понятно, а вот по биткоину и подавно не понятно. Биткоин вообще мне кажется в долгосрочной перспективе анализу не поддается. Вот поэтому я и не занимаюсь трейдингом.

НУ вы же понимаете, что тренд всегда может изменится в другую сторону, это всего лишь примерные прогнозы. В биткоине наверное даже больше возможности вырасти_))

[Vasca 827]

3 hours ago, fergust said:

Ну говорят что будет +- такая же. Ну с рынком точно что-то опять да произойдёт, надеюсь не на долго как и во время первой волны.

По мне крипта показывает обычное своё поведение, в отличие от всего другого, для неё в пределах нормы скачки курса( потому что она обладает большой волатильностью). Во время пандемии она то роста, то просаживалась и потом опять росла. Безусловно будут ещё и падения и подъемы, на этом люди и зарабатывают в крипте, это их и привлекает.

Edited June 19, 2020 by Vasca

[Grand 17332]

По нефти уже договорились страны-экспортеры, поэтому все с ней будет в порядке, а уж с золотом и подавно. А биткоин рано или поздно пойдет на перехай, утюги подключат, когда придет пора разливать. 

[BrotherKaramazov 5258]

13 hours ago, Grand said:

По нефти уже договорились страны-экспортеры, поэтому все с ней будет в порядке, а уж с золотом и подавно. А биткоин рано или поздно пойдет на перехай, утюги подключат, когда придет пора разливать. 

Лучше пока бы не подключали утюги. Только рынок более менее принял нормальное обличье. Лучше понемногу на постоянных коррекциях зарабатывать, чем крутой взлет и последующее резкое падение, которое опять многих людей оттолкнет от криптовалют. 

[katushka222 8550]

On 18.06.2020 at 00:49, BrotherKaramazov said:

Я не стал сразу писать избитую фразу: "Послушай что они говорят и сделай наоборот". Однако вы правы, во многих случаях нужно поступать именно так. Но они тоже не глупые люди и понимают как мы реагируем на них и могут придумывать отвлечения на негодную цель.

Так к этому и клоню 😉 Послушай и сделай наоборот.

В этом стиле можно еще вспомнить фразу Рокфеллера: Покупай, когда все продают и продавай, когда все покупают. Это конечно было сказано про недвижимость, но к рынку криптовалют тоже очень применимо. 

 

[cachexx 3999]

1 hour ago, katushka222 said:

Так к этому и клоню 😉 Послушай и сделай наоборот.

В этом стиле можно еще вспомнить фразу Рокфеллера: Покупай, когда все продают и продавай, когда все покупают. Это конечно было сказано про недвижимость, но к рынку криптовалют тоже очень применимо. 

 

Это фактически к любым рынкам применимо. Но фраза довольно общая и не всегда работает. Я в пример приведу 2017-й год, когда СМИ разгоняли биткоин, из каждого утюга новости о нем транслировали и он рос до 20к как на дрожжах - все покупали и довольно долго, хоть многие понимали, что накачивается все искусственно и падение будет резким. Но и продавать, когда все покупали было бы ошибкой. Только момент, что б слить нужно было ловить, потом резкое падение. 

[kassex 6181]

Способ определить точку выхода - когда даже люди не слышавшие о битке начинают о нем говорить,то нужно все продавать. А вот с точкой входа пока не определился.)))

[Zaika 1399]

4 hours ago, cachexx said:

Это фактически к любым рынкам применимо. Но фраза довольно общая и не всегда работает. Я в пример приведу 2017-й год, когда СМИ разгоняли биткоин, из каждого утюга новости о нем транслировали и он рос до 20к как на дрожжах - все покупали и довольно долго, хоть многие понимали, что накачивается все искусственно и падение будет резким. Но и продавать, когда все покупали было бы ошибкой. Только момент, что б слить нужно было ловить, потом резкое падение. 

Да но если вспомнить все шаги развития событий, если бы не ограничения китая в те года, кто его знает как бы биткойн смог бы стрельнуть, так как после ограничения многие стали паниковать и сливать его в огромных объемах, конечно же как обычно пострадали обычные люди, так как те, кто является миллиардерами даже миллионерами слили практически сразу после выхода новости, некоторые даже на откате в 12 тысяч обычные граждане старались закупить его, в итоге и этих закупщиков очень сильно как говорят "побрили"

[MaxKron 4110]

2 hours ago, kassex said:

Способ определить точку выхода - когда даже люди не слышавшие о битке начинают о нем говорить,то нужно все продавать. А вот с точкой входа пока не определился.)))

Причитал трижды ваше сообщение и по сути да, но ведь о золоте так же много разговоров. А биткоину нужна массовая адаптация. Чем популярней биткоин, тем выше его цена.

[Grand 17332]

8 hours ago, BrotherKaramazov said:

Лучше пока бы не подключали утюги. Только рынок более менее принял нормальное обличье. Лучше понемногу на постоянных коррекциях зарабатывать, чем крутой взлет и последующее резкое падение, которое опять многих людей оттолкнет от криптовалют. 

Ключевое слово здесь"зарабатывать", никто никому не собирается давать зарабатывать. В прошлом цикле рынок начали пампить в марте 2017 и очень резко, отсюда и пошел мем "криптовесна". А закончили в январе 2018 пампом альтов и сразу началось резкое падение, в этот раз думаю будет примерно так же. 

[BrotherKaramazov 5258]

16 hours ago, katushka222 said:

Так к этому и клоню 😉 Послушай и сделай наоборот.

В этом стиле можно еще вспомнить фразу Рокфеллера: Покупай, когда все продают и продавай, когда все покупают. Это конечно было сказано про недвижимость, но к рынку криптовалют тоже очень применимо. 

 

Это к любому рынку приемлемо и совсем недавно в марте мы имели возможность в этом убедиться. Кто паниковал и продавал на волне падения, тот потерял деньги, кто смог не паниковать и наоборот скупал падающие активы, тот смог отлично заработать и удвоить/утроить свои инвестиции. Вот у таких людей нужно учиться.

[katushka222 8550]

8 hours ago, Grand said:

Ключевое слово здесь"зарабатывать", никто никому не собирается давать зарабатывать. В прошлом цикле рынок начали пампить в марте 2017 и очень резко, отсюда и пошел мем "криптовесна". А закончили в январе 2018 пампом альтов и сразу началось резкое падение, в этот раз думаю будет примерно так же. 

Все может быть даже намного быстрее и стремительнее, чтобы сомневающиеся не успели запрыгнуть, а влетали бы на вершине уже. На фоне всего этого и на фонде может что-то происходить, все может быть параллельно с целью не дать возможности подумать, а совершать сделки на эмоциях и быстро. 

[sn7540872 9665]

On 16.06.2020 at 14:53, HermannOtto said:

У нас уже снимаются в регионе ограничительные меры, а рост числа заболевших только увеличивается в городе и вообще по области. Но всем все равно. Я живу в небольшом городе и уже знаю, что среди врачей есть тяжело больные и даже потери. Ну мне практически каждый день приходится ездить по людным местам, магазинам и даже заходить в стационар, короче я в эпицентре постоянно нахожусь.

Согласен,у меня тоже в городе живёт 600000людей,сначала эпидемии ничего не поменялось,заболевают также и умирают достаточно,зато все по открывали,парикмахерские,рестораны ,в парках кучами сидят,я не понимаю,что это была просто модная тема и она прошла?

[moor 10585]

6 minutes ago, Crypto_pro said:

в Китае насколько я слышал вторая волна пошла потому что когда на родину туристы возвращались то они были заболевшие да и с той экологической обстановкой которая в Китае будет достаточно сложно вывести вирус 

В любой стране будет тяжело победить вирус без вакцины. Лекарства, которые сейчас анонсируются только помогают в лечении уже заболевших. А нужна профилактика, чтобы не было новых инфецированных.

[Ivangarh2019 583]

3 minutes ago, SaneX said:

Хорошо сказано: нефть, золото, Биткоин..... Но вот я бы Биткоин исключил бы из этого списка так, как считаю его отдельной графой в финансовой сфере.Я бы даже сказал бы,что Биткоин-это золото над золотом, и нефть над нефтью. Он намного важнее, так как думаю что его падение сильно влияет на все факторы, и это только начало.....

Ну так вот именно, что биткоин сейчас является очень важной частью финансов в мире. И его нельзя исключать из этого списка.

[CRYPTOGENIUS 220]

5 minutes ago, moor said:

В любой стране будет тяжело победить вирус без вакцины. Лекарства, которые сейчас анонсируются только помогают в лечении уже заболевших. А нужна профилактика, чтобы не было новых инфецированных.

Ну подожди, обязательна ли вакцина? Сейчас ее нет - но ситуация начала стабилизироваться, что там по поводу повторного заражения? Вроде не было случаев, поэтому все вполне неплохо, имхо, конечно 

[holyfura 7218]

Да вот не каждое государство, пусть даже у которого бюджет свёрстан на основе сырьевого экспорта, сможет, как Вы выразились, диктовать свою волю. Это для саудитов справедливо, для США например. Вот в Туркмении люди замечательно живут благодаря богатым недрам, но Туркмения вряд ли кому-то свою волю, кроме собственных граждам, может диктовать. А СССР ведь тоже развалился по сути не выдержав испытание низкими ценами на нефть. Так что нефть в 20м веке явила собой не только сырьё, в котором индустриально развитая промышленность нуждается, но и инструмент проведения политической воли участников картеля. Про золото и биток такого точно не приходится говрить, что они являются механизмом политического влияния.а

Edited January 21, 2022 by holyfura

[moor 10585]

32 minutes ago, CRYPTOGENIUS said:

Ну подожди, обязательна ли вакцина? Сейчас ее нет - но ситуация начала стабилизироваться, что там по поводу повторного заражения? Вроде не было случаев, поэтому все вполне неплохо, имхо, конечно 

Мы говорим о победе над инфекцией или о снижении заболеваемости? Откройте новости и вы видите, что в Китай пришла уже вторая волна коронавируса. То, что на ваш взгляд ситуация начала стабилизироваться говорит только о том, что сделано было меньше тестов.

[Grand 17332]

1 hour ago, holyfura said:

Баррель уже встал на свою привычную позицию, теперь люди будут немного обдуманными в подписании договоров, потому что видели жёсткое понижение цены, которое привело к мировому кризису.

Особенно саудиты будут принимать более взвешенные решения, а не рубить с плеча всем назло. Они наверное самые пострадавшие от понижения цены, хотя сами это и начали, только не смогли предусмотреть введение карантина по всему миру и спада деловой активности.

[moor 10585]

21 minutes ago, Grand said:

Особенно саудиты будут принимать более взвешенные решения, а не рубить с плеча всем назло. Они наверное самые пострадавшие от понижения цены, хотя сами это и начали, только не смогли предусмотреть введение карантина по всему миру и спада деловой активности.

Чтобы говорить о тех, кто больше всего пострадал от такого снижения цены, достаточно знать какова себестоимость в различных странах по добыче нефти.

"Давайте посмотрим на официальные данные, которые характеризуют   себестоимость нефти в разных государствах мира (за один баррель):

США (сланцевая нефть) – 36 $USA;

Россия (старые месторождения) –  32 $USA;

Россия (новые месторождения) –  20 $USA;

Россия (перспективные месторождения, требующие больших капвложений) –  10  $USA;

США (шельф Мексиканского залива) –  29 $USA;

Норвегия (добыча на шельфе Северного моря) –  21 $USA;

Канада (битумная нефть) – 20 $USA;

Нигерия – 15 $USA;

Мексика и Венесуэла (битумная нефть) –  139 $USA;

Алжир – 12  $USA;

Ливия – 11 $USA;

Казахстан – 10 $USA;

Иран –  9 $USA;

Саудовская Аравия – 8 доллара за баррель.

https://neftok.ru/dobycha-razvedka/sebestoimost-dobychi-nefti.html

И вот когда мы видим все эти цифры, то можно понять почему Саудиты такие резкие в принятии таких решений по снижению цены на нефть. Это объясняется тем, что у них самая низкая себестоимость ее производства.

[zulor 1143]

14 minutes ago, Hirkillar said:

там не то, что низкая себестоимость производства, а там просто очень много месторождений данной нефти, что и заставляет их продавать ее по самой низкой цене, так как если бы была та же цена, что и у всех, то многие просто покупали ее у своих соседних государств 

Согласен, там пальцем где угодно в песок воткни поглубже, и нефть пошла фонтаном, от того и цена дешёвая, чтоб побыстрее её продать, от того и США туда лезит, якобы с "миротворческими" целями.

[moor 10585]

14 minutes ago, Hirkillar said:

там не то, что низкая себестоимость производства, а там просто очень много месторождений данной нефти, что и заставляет их продавать ее по самой низкой цене, так как если бы была та же цена, что и у всех, то многие просто покупали ее у своих соседних государств 

Нет, так рынок не работает. Можно иметь огромные месторождения нефти, но при этом иметь очень высокие расходы на ее разработку и транспортировку. А себестоимость именно эти факторы включает.

[BrotherKaramazov 5258]

21 hours ago, moor said:

Чтобы говорить о тех, кто больше всего пострадал от такого снижения цены, достаточно знать какова себестоимость в различных странах по добыче нефти.

"Давайте посмотрим на официальные данные, которые характеризуют   себестоимость нефти в разных государствах мира (за один баррель):

США (сланцевая нефть) – 36 $USA;

Россия (старые месторождения) –  32 $USA;

Россия (новые месторождения) –  20 $USA;

Россия (перспективные месторождения, требующие больших капвложений) –  10  $USA;

США (шельф Мексиканского залива) –  29 $USA;

Норвегия (добыча на шельфе Северного моря) –  21 $USA;

Канада (битумная нефть) – 20 $USA;

Нигерия – 15 $USA;

Мексика и Венесуэла (битумная нефть) –  139 $USA;

Алжир – 12  $USA;

Ливия – 11 $USA;

Казахстан – 10 $USA;

Иран –  9 $USA;

Саудовская Аравия – 8 доллара за баррель.

https://neftok.ru/dobycha-razvedka/sebestoimost-dobychi-nefti.html

И вот когда мы видим все эти цифры, то можно понять почему Саудиты такие резкие в принятии таких решений по снижению цены на нефть. Это объясняется тем, что у них самая низкая себестоимость ее производства.

Я не буду спорить с этими оценками, они мне кажутся немного не верными и натянутыми автором на формирование нужного мнения. У Саудитов уже давно закончились массовые месторождения где нефть была почти на поверхности. Сейчас они в большинстве своем бурят в прибрежной зоне.

Затронуть я хотел бы другой аспект. Себестоимость добычи это одно. Еще очень важно как далеко находятся основные покупатели нефти и каковы транспортные расходы. Вот в этой ситуации Саудиты явно в проигрыше. Доставка танкерами нефти в ту же Европу или Китай в несколько раз дороже стоимости её добычи.

[moor 10585]

19 minutes ago, BrotherKaramazov said:

Я не буду спорить с этими оценками, они мне кажутся немного не верными и натянутыми автором на формирование нужного мнения. У Саудитов уже давно закончились массовые месторождения где нефть была почти на поверхности. Сейчас они в большинстве своем бурят в прибрежной зоне.

Затронуть я хотел бы другой аспект. Себестоимость добычи это одно. Еще очень важно как далеко находятся основные покупатели нефти и каковы транспортные расходы. Вот в этой ситуации Саудиты явно в проигрыше. Доставка танкерами нефти в ту же Европу или Китай в несколько раз дороже стоимости её добычи.

Дело в том, что я в подтверждение своих слов привел ссылку с данными за этот год. А вы пытаетесь апеллировать без пруфов, основываясь только на своем "мне кажется")) А по поводу транспортировки, так цена нефти сейчас гораздо выше 8 баксов, которая являтся себестоимостью у саудитов.