Парадокс конфискованной криптовалюты или куда девать отнятый у бандита Биткоин.

[vetalk85 11790]

23 hours ago, Joe.qp said:

Я так по серфил интернет, но пока не нашел каких то сведений о уголовном или административном наказании именно за хранение крипты. Пока у них политика упирается, в то что по конституции биткоин не является законным платежным средством, на это они и опираются, тоесть другими словами отношение как к фантику.

Да возможно сейчас все так и есть, но со временем все же полагаю рано или поздно в особенности когда криптовалюта станет еще более массовой и ее объемы будут уже весьма заметны даже в мировых масштабах, многие страны спешно начнут различные законы издавать таким образом стараясь регулировать крипто валюту, и тогда будут решиться вопросы с тем что делать с конфискованными биткоинами и другой криптой уже на государственном уровне. 

[sle 914]

Мне кажется, что лучше всего данную криптовалюту продать и отправить в государственный бюджет, лишними эти деньги точно не будут. Если вдруг выясняться у кого украли данную криптовалюту, то ее можно вернуть пострадавшему.  

[Joe.qp 9533]

2 hours ago, vetalk85 said:

Да возможно сейчас все так и есть, но со временем все же полагаю рано или поздно в особенности когда криптовалюта станет еще более массовой и ее объемы будут уже весьма заметны даже в мировых масштабах, многие страны спешно начнут различные законы издавать таким образом стараясь регулировать крипто валюту, и тогда будут решиться вопросы с тем что делать с конфискованными биткоинами и другой криптой уже на государственном уровне. 

Когда это станет привычным делом поздно начинать ее регулировать. Нужно начинать с момента ее развития, вот сейчас, потому что для них это надвигающийся шторм на их экономику. И если пропустить предупреждение об урагане, можно потом долго искать куда крышу унесло.

[Kuzma25 3041]

On 30.07.2021 at 11:50, eai said:

конфисковать эти вещи смысла нет никаокго ибо вы лишь потеряете что тос ебе и все.так что лучшим вариантом будет хранить свою крипту там где ее никто не видит

ну мы про правительство говорим и например что будет если найдут "черную" крипту, а продавать ее на государственном уровне запрещено, поэтому можно же просто пожертвовать

[Robert 17 516]

4 hours ago, Andrey8878 said:

Если доказано, что биткоины ворованы, то я думаю, что лучше их сжигать. Тем самым уменьшить эмиссию биткоина, тем самым увеличивая его ценность. Обе стороны будут довольны таким действиям.

А кто и каким образом сможет это сделать, если могут такое делать лишь создатели, разве нет? Если нет, то это было бы самое логичное решение 

[Anna_BTC 714]

On 31.07.2021 at 13:23, sle said:

Мне кажется, что лучше всего данную криптовалюту продать и отправить в государственный бюджет, лишними эти деньги точно не будут. Если вдруг выясняться у кого украли данную криптовалюту, то ее можно вернуть пострадавшему.  

Это конечно хорошее решение, только что делать если в стране запрещено торговать криптовалютой, тогда получается что государство может действовать вопреки своих законов? 

[vetalk85 11790]

On 31.07.2021 at 15:08, Joe.qp said:

Когда это станет привычным делом поздно начинать ее регулировать. Нужно начинать с момента ее развития, вот сейчас, потому что для них это надвигающийся шторм на их экономику. И если пропустить предупреждение об урагане, можно потом долго искать куда крышу унесло.

Согласен с Вами, но полагаю во многих странах хотят максимально долго не обращать внимание га криптовалюты, я говорю конечно не о странах Западной Европы и Серверной Америки, а о части тех стран которые вообще воспринимают крипто валюту по сути как зло, думаю даже если и пройдет регуляция то власти таких стран вероятнее всего постановят всю конфискованную крипту уничтожать, как и оборудование. 

[NmayallyN 0]

5 hours ago, oksana81 said:

Здравствуйте, если такое возможно то это плюс. Вы только представьте себе если эти деньги помогут больным деткам,или на развитие их же. Мошенники конечно еще заработают денег, но если они и начнут делится, то только на благо.

Так если так фиат мало кто вообще жертвует, то кто будет вообще так жертвовать крипту, если разницы практически нет никакой ?

[Anna_BTC 714]

Я думаю что если в стране запрещено как-то работать и торговать криптовалюты, то государство не имеет права этого делать, поэтому такую криптовалюту можно просто сжигать путем отправки на на несуществующий кошелек

[Joe.qp 9533]

16 hours ago, vetalk85 said:

Согласен с Вами, но полагаю во многих странах хотят максимально долго не обращать внимание га криптовалюты, я говорю конечно не о странах Западной Европы и Серверной Америки, а о части тех стран которые вообще воспринимают крипто валюту по сути как зло, думаю даже если и пройдет регуляция то власти таких стран вероятнее всего постановят всю конфискованную крипту уничтожать, как и оборудование. 

Сейчас я повторюсь это не критично. А даже наоборот на руку трейдерам. То есть они будут просто нагнетать стоимость этих же активов. Вечно в любом случае они это делать не смогут, а за первое время скажем им огромное спасибо!)

[Vladik199928 2241]

14 minutes ago, Joe.qp said:

Сейчас я повторюсь это не критично. А даже наоборот на руку трейдерам. То есть они будут просто нагнетать стоимость этих же активов. Вечно в любом случае они это делать не смогут, а за первое время скажем им огромное спасибо!)

Конечно это выгодно трейдерам, по сути сливки общества, да и просто противоречия между серьезными дядьками в том что же крипта, хорошо или плохо идет в пользу. Это может вечно продолжаться или хотя бы на наш век хватит, пока не начнется какая-то новое время, обвал рынка или что-то другое. Легализация. А это не скоро.

[Joe.qp 9533]

24 minutes ago, Vladik199928 said:

Конечно это выгодно трейдерам, по сути сливки общества, да и просто противоречия между серьезными дядьками в том что же крипта, хорошо или плохо идет в пользу. Это может вечно продолжаться или хотя бы на наш век хватит, пока не начнется какая-то новое время, обвал рынка или что-то другое. Легализация. А это не скоро.

В этом тоже нет ничего плохого. Вы вспомните пусть технического прогресса в истории человечества. Сколько отрицали порой очевидные вещи, начиная ещё со средневековья и до наших дней. Очень трудно порой отойти от привычных укладов в пользу чего то нового, потребуется время...

[vetalk85 11790]

9 hours ago, Joe.qp said:

Сейчас я повторюсь это не критично. А даже наоборот на руку трейдерам. То есть они будут просто нагнетать стоимость этих же активов. Вечно в любом случае они это делать не смогут, а за первое время скажем им огромное спасибо!)

Возможно и так, но все же полагаю было бы для крипт мира в целом лучше если бы при использовании крипты в криминальных целях наказание было бы максимально жестким, но крипта не уничтожалась при конфискации, это все же полагаю положительно бы сказалось на крипто мире и люди в таком случае меньше бы сопоставляли в своих ассоциациях крипту с криминалом и нелегальными действиями.

[Joe.qp 9533]

12 hours ago, vetalk85 said:

Возможно и так, но все же полагаю было бы для крипт мира в целом лучше если бы при использовании крипты в криминальных целях наказание было бы максимально жестким, но крипта не уничтожалась при конфискации, это все же полагаю положительно бы сказалось на крипто мире и люди в таком случае меньше бы сопоставляли в своих ассоциациях крипту с криминалом и нелегальными действиями.

Это на словах звучит так оптимистично, но взгляните правда в лицо. Конфискат крипты составляется не больше 5% от общего криминального оборота. Пока нет эффективных способов борьбы и изъятия крипты из мошеннических схем, а тем более из теневых транзакций между картелями.

[DexterG 5365]

On 02.08.2021 at 21:40, Anna_BTC said:

Я думаю что если в стране запрещено как-то работать и торговать криптовалюты, то государство не имеет права этого делать, поэтому такую криптовалюту можно просто сжигать путем отправки на на несуществующий кошелек

Пока крипто валюта не будет узаконена примерно так и придется поступать с конфискованной криптой. Жаль конечно, что в пользу государства ее не переведешь в фиат, но это противозаконно и ничего тут не поделаешь.

[fruktik 17902]

On 30.07.2021 at 13:06, Joe.qp said:

Я так по серфил интернет, но пока не нашел каких то сведений о уголовном или административном наказании именно за хранение крипты. Пока у них политика упирается, в то что по конституции биткоин не является законным платежным средством, на это они и опираются, тоесть другими словами отношение как к фантику.

Вот лучше пусть всё так и остается. Не нужны нам какие-то законы по этому поводу. И так уже приняли всякую бредятину, которая в здоровую нормальную голову никогда бы не пришла. Хватит, натерпелись уже от них.

[vetalk85 11790]

9 hours ago, Joe.qp said:

Это на словах звучит так оптимистично, но взгляните правда в лицо. Конфискат крипты составляется не больше 5% от общего криминального оборота. Пока нет эффективных способов борьбы и изъятия крипты из мошеннических схем, а тем более из теневых транзакций между картелями.

Да я полагаю на самом деле крипту отследить, а тем более доказать то что ее текущий владелец использовал ее в криминальных операциях думаю достаточно проблематично и сложно из-за анонимности и других технических особенностей. Да и для того что бы эффективно к примеру разработать план и механизм конфискации такой от крипты нужно принятие ряда законов и решений.

[Joe.qp 9533]

10 hours ago, fruktik said:

Вот лучше пусть всё так и остается. Не нужны нам какие-то законы по этому поводу. И так уже приняли всякую бредятину, которая в здоровую нормальную голову никогда бы не пришла. Хватит, натерпелись уже от них.

Причем здесь нам) Разговор был про Индонезию, у них там полнейший каламбур пока что с криптой. Благо в РФ крипта пока полулегальна и думаю со временем выйдет на полный зеленый свет, но конечно со своими наворотами, не без этого)

[Anna_BTC 714]

15 hours ago, DexterG said:

Пока крипто валюта не будет узаконена примерно так и придется поступать с конфискованной криптой. Жаль конечно, что в пользу государства ее не переведешь в фиат, но это противозаконно и ничего тут не поделаешь.

Но это только в стране где это противозаконно, не все же странные запретили криптовалюту, да и думаю что многие будут просто обходить эти законы и как-то удерживать криптовалюту и потом на недельку смогут разрешить криптовалюту чтобы продать и перевести всё в казну

[Vladik199928 2241]

On 03.08.2021 at 03:37, Joe.qp said:

В этом тоже нет ничего плохого. Вы вспомните пусть технического прогресса в истории человечества. Сколько отрицали порой очевидные вещи, начиная ещё со средневековья и до наших дней. Очень трудно порой отойти от привычных укладов в пользу чего то нового, потребуется время...

Да всетаки вы правы, большинство из нас консерваторы, ну или склонны к консерватизму некоторой своей частью и не готовы к каким-то глобальным переменам. Как не грустно но в основном вспомагателем прихода в общество нового и признание приходит с постепенным вымиранием старого поколения.

[Joe.qp 9533]

15 hours ago, vetalk85 said:

Да я полагаю на самом деле крипту отследить, а тем более доказать то что ее текущий владелец использовал ее в криминальных операциях думаю достаточно проблематично и сложно из-за анонимности и других технических особенностей. Да и для того что бы эффективно к примеру разработать план и механизм конфискации такой от крипты нужно принятие ряда законов и решений.

Проблема больше в другом, что её отметят как черная, а потом при заводе на биржу или обменник ее конфискуют и потребуется ещё доказать, что вы ее действительно приобрели, а не украли или получили как оплату за криминальные действия, а это все так сложно и потребует от обычных пользователей излишней бдительности и сохранения платежных историй.

[vetalk85 11790]

10 hours ago, Joe.qp said:

Проблема больше в другом, что её отметят как черная, а потом при заводе на биржу или обменник ее конфискуют и потребуется ещё доказать, что вы ее действительно приобрели, а не украли или получили как оплату за криминальные действия, а это все так сложно и потребует от обычных пользователей излишней бдительности и сохранения платежных историй.

Хм кстати да такие варианты и схемы вполне возможны, вот к примеру я когда со стексом разбирался что бы доги которые стоили копейки а потом выросли вернуть, можно сказать попал в подобную ситуацию, меня просили помимо документов предоставить выписки с банков о доходах и тп, что бы я доказал что те доги были так сказать куплены за легальные средства, если бы я этого не сделал то монетки остались бы попросту у биржи. 

[macartem 9027]

On 31.07.2021 at 07:50, Kocmocon said:

Конечно же сжигать) если конфискуют наркотики то их утилизируют, то же самое власти должны делать с криптой которую отберут у мошенников. Отели самым и курс криптовалюты скажет спасибо)

Так а зачем сжигать если можно продать и пустить деньги на развитие государства. Но только чтобы деньги реально пошли на развитие, а не в карманы чиновникам, во втором варианте тогда действительно лучше сжечь 

[Joe.qp 9533]

3 hours ago, vetalk85 said:

Хм кстати да такие варианты и схемы вполне возможны, вот к примеру я когда со стексом разбирался что бы доги которые стоили копейки а потом выросли вернуть, можно сказать попал в подобную ситуацию, меня просили помимо документов предоставить выписки с банков о доходах и тп, что бы я доказал что те доги были так сказать куплены за легальные средства, если бы я этого не сделал то монетки остались бы попросту у биржи. 

Ну это в их интересах порочить нам голову при утрате доступа к аккаунту и прочих форс-мажорах. В целом это правильно, а если ещё вы не докажите, что активы принадлежат действительно вам, то средства уйдут в пользу биржи, а не в благотворительные фонды)

[vetalk85 11790]

On 05.08.2021 at 17:35, Joe.qp said:

Ну это в их интересах порочить нам голову при утрате доступа к аккаунту и прочих форс-мажорах. В целом это правильно, а если ещё вы не докажите, что активы принадлежат действительно вам, то средства уйдут в пользу биржи, а не в благотворительные фонды)

Да согласен с Вами в принципе есть ряд причин и доводов которые я принимаю и понимаю что такие проверки необходимы, просто тут есть ряд нюансов, с которыми я не совсем согласен мне вот скажем так и КУС ввели в некотором смысле "задним числом" так как те кто зарегистрировался на бирже условно на неделю раньше под КУС не попали, ну а потом конечно уже КУС для все ввели. В любом случае полагаю странам в особенности тем где уже достаточно серьезно развиты финансовые отношения с криптой нужно принимать не мало законом для ее регулирования, в том числе и законов относительно конфискованных крипто валют.