Idena необычная монета

[J.Assange 12938]

3 minutes ago, IoahimPaper said:

Где она торгуеться, эта монетка? И какой минимальный депозит для пос майнинга, вообще эта тема интересная , некоторые люди неплохо зарабатывают так.

полистайте ветку писали уже неоднократно тут про это.Почитайте есть же все,а вам полезно будет.

[tringt 310]

On 4/16/2020 at 11:52 AM, Zzzzzz said:

В суспенде улетел из за проблем с интернетом, а потом нажал кнопочку терминейт:) Так что сейчас жду валидаци и статус кандидат.

У меня сегодня интернет отвалился прямо после того, как я длинную валидацию проходил, еще бы немного  и пришлось бы новый инвайт искать, а вот интересно, если во валидации, потерять сеть на пару минут, дадут закончить или нет?

[Zzzzzz 1590]

1 hour ago, IoahimPaper said:

Где она торгуеться, эта монетка? И какой минимальный депозит для пос майнинга, вообще эта тема интересная , некоторые люди неплохо зарабатывают так.

Две биржи уже, после увеличения сети до 10к нод листинг буден наверное на крупные. Сто раз писалось для поса ненадо никакого баланса. Да и не пос тут. Смешанное, ноды транзы обрабатывают, за это копейка падает, но просто так не запустить, надо пройти валидацию.

 

14 minutes ago, tringt said:

У меня сегодня интернет отвалился прямо после того, как я длинную валидацию проходил, еще бы немного  и пришлось бы новый инвайт искать, а вот интересно, если во валидации, потерять сеть на пару минут, дадут закончить или нет?

У меня так и было на 40 эпохе, интернет лагнул на короткой, вроде как прошол но система не засчитала. В итоге суспенд:)

[thesaintplague 516]

On 22.04.2020 at 17:20, Zzzzzz said:

Прошда еще одна валидация, уже 43 эпоха. Как и ожидалось, прирост составил чуть больше 300 нод. Сейчас 1965 валидированных в сети. Еще пару тройку валидаций и майнинг можно будет прекрощать, так как будет крайне мало капать. Остануться реварды за флипы и валидации.

Тем не менее, это всё ещё будет прибыльно какое-то время, учитывая низкую стоимость аренды vps и цены в районе 0.1$. Лично я готов держать впсник даже ради каких-то лишних ~10-15$ в месяц, лишними не будут. А вот перспектива роста цены DNA для меня сейчас является наиболее вопросительной.

[Abduraxman 3185]

On 18.04.2020 at 21:01, IoahimPaper said:

А сколько нужно депозитить что бы начался майнинг, и какова минималка на вывод, биржа на которую выводить без верификации? Не боитесь за проект?

Не нужен депозит-просто включаешь майнинг-я как понял добыча монет от железа даже не зависит,так как у меня две идены стоит.Там зависит от эпохи-первую эпоху прошел от 4 до 6 монет максимум в сутки.Третью валидацию прошел-там уже побольше капать начинает.Интернет ей нужен хороший-вообще трафик эта идена кушает немеряно-я всегда поражаюсь-что такого она там передает или принимает?Минималки на вывод нет-хоть сколько выводи с кошелька-хоть каждый день снимай-а вот на бирже минимум 10 монет чтобы поставить ордер.

За проект я не боюсь-ибо ничего не вкладывал-наоборот свое взял-пока капает и пусть,проблемы правда бывают-флипы низкого качества-порой вообще лишены логического смысла.

[Zzzzzz 1590]

On 26.04.2020 at 22:44, thesaintplague said:

Тем не менее, это всё ещё будет прибыльно какое-то время, учитывая низкую стоимость аренды vps и цены в районе 0.1$. Лично я готов держать впсник даже ради каких-то лишних ~10-15$ в месяц, лишними не будут. А вот перспектива роста цены DNA для меня сейчас является наиболее вопросительной.

Так фишка там в усложнение валидайий, сегодня ты хуман а завтро кандидат:) Собственно этим и регулируется колво Ydena в сети опять же, то что сгорает в стейке, осоно совсем сгорает. 

[Zzzzzz 1590]

On 27.04.2020 at 05:18, Abduraxman said:

Не нужен депозит-просто включаешь майнинг-я как понял добыча монет от железа даже не зависит,так как у меня две идены стоит.Там зависит от эпохи-первую эпоху прошел от 4 до 6 монет максимум в сутки.Третью валидацию прошел-там уже побольше капать начинает.Интернет ей нужен хороший-вообще трафик эта идена кушает немеряно-я всегда поражаюсь-что такого она там передает или принимает?Минималки на вывод нет-хоть сколько выводи с кошелька-хоть каждый день снимай-а вот на бирже минимум 10 монет чтобы поставить ордер.

За проект я не боюсь-ибо ничего не вкладывал-наоборот свое взял-пока капает и пусть,проблемы правда бывают-флипы низкого качества-порой вообще лишены логического смысла.

Да так и есть, если флипы кривыве та их в длиной сессеии обязательно репорни, и начи примеш а его консенсусомм репортнум и ты в пролете.

[Quacly 979]

Монета на первый взгляд интересная, но я не знаю, что от нее можно ожидать дальнейшем. Поэтому пока просто понаблюдаю за ней. 

[Barmaley 3903]

3 hours ago, Nikita909 said:

думаю админы достаточно хорошо сделать и сами смогут с этим разобраться)

Как говорила советская продавщица. "вас много, а я одна". Это я к тому, что у админов может банально не хватить рук и времени, чтобы отследить всё и вся. Именно для этого и существует волшебная кнопка.
 

1 hour ago, Quacly said:

Поэтому пока просто понаблюдаю за ней. 

Пока наблюдаешь, вся халява кончится.

[Abduraxman 3185]

11 hours ago, Zzzzzz said:

Да так и есть, если флипы кривыве та их в длиной сессеии обязательно репорни, и начи примеш а его консенсусомм репортнум и ты в пролете.

Да,с флипами беда-раза три не смог пройти-такое ощущение что создавал идиот.Никакой логики и вообще-например последний флип попался четыре одинаковых картинки -ключевое слово бег.

Видимо новичок какой то один файл залил-неужели никто не проверяет,какие флипы делают?

[Krp 744]

Какая то новая и интересная темка. Надо разобраться а то ничего не понял из поста. Автор распиши и заунь скрины как пользоваться этим блокчейном!

[Barmaley 3903]

Ну автор какбэ в самом начале всё расписал, разжевал, осталось только сглотнуть. Но если там что-то непонятно - это нормально, проект на самом деле адов по логике и её отсутствию. Тем и интересен :D 

[Zzzzzz 1590]

On 30.04.2020 at 15:22, Barmaley said:

Ну автор какбэ в самом начале всё расписал, разжевал, осталось только сглотнуть. Но если там что-то непонятно - это нормально, проект на самом деле адов по логике и её отсутствию. Тем и интересен 😄

Н ты то уже, писал тебе и скидывал перегоовры Виталилика и Андре, Виталику пулы в 1 лям эферира ненравиться, идена будет хорошим результатомю

[Zzzzzz 1590]

On 30.04.2020 at 01:57, Abduraxman said:

Да,с флипами беда-раза три не смог пройти-такое ощущение что создавал идиот.Никакой логики и вообще-например последний флип попался четыре одинаковых картинки -ключевое слово бег.

Видимо новичок какой то один файл залил-неужели никто не проверяет,какие флипы делают?

Ты такие делай на шару, в длиной репорт и все, нормально будет. Я так делаю, пока прокатывала:)

 

On 30.04.2020 at 07:23, Krp said:

Какая то новая и интересная темка. Надо разобраться а то ничего не понял из поста. Автор распиши и заунь скрины как пользоваться этим блокчейном!

Блокчейин как блокчейн, такой же обозреватель на и у всех, вся комса за переводы сжигаеться (ну тамм много что сжигаеться, модель бинанса типа ) 51 613 846,83 общее количество монет, 22 211 287,43 цыркулируещее количество.  Ноды 1658 / 1965 Онлайн / Всего (всего это валидированных на 43 эпоху, а онлаин значит майнят.)

[Abduraxman 3185]

8 hours ago, Zzzzzz said:

Ты такие делай на шару, в длиной репорт и все, нормально будет. Я так делаю, пока прокатывала:)

На шару-то есть наугад?Я так и делал-но не угадал,да зачем оно так надо-угадай,не угадай?Если логическая цепочка-то и должно соответствовать.Всё таки разрабам надо говорить чтобы флипы проверяли-если сами не могут-пусть создают комиссию-и отстегивают немножко проверяющим.

[Krp 744]

11 hours ago, Zzzzzz said:

Блокчейин как блокчейн, такой же обозреватель на и у всех, вся комса за переводы сжигаеться (ну тамм много что сжигаеться, модель бинанса типа ) 51 613 846,83 общее количество монет, 22 211 287,43 цыркулируещее количество.  Ноды 1658 / 1965 Онлайн / Всего (всего это валидированных на 43 эпоху, а онлаин значит майнят.)

ну как бы да ничего супер пупер нового нет. Надо присмотреться ещё и выбрать из подобных проектов лучший с лучшей ценой...

[dimaskd 13146]

Монета стоит 1160 сатоши,пока что не впечатляет.Если так и дальше пойдет,то инвесторов новых по монете не видать.Зарабтать конечно можно на ней,очень интересный способ майнинга,но не совсем понятен для меня.

[Abduraxman 3185]

4 hours ago, yan1111 said:

ну на шару тоже очень опасно так работать,потому что по итогу это может только больше проблем вам принести и вы только больше денег для себя сольете

Так а если нет вариантов?Представь-все картинки(8)-одни и теже,надо было заскринить-да вообще то можно глянуть в эксплоере.Они все одинаковы-и какая там правильная какая нет-кто там разберет?Я наугад и тыкнул-в правую,оказалось неверно.🤣

[Zzzzzz 1590]

7 hours ago, yan1111 said:

ну на шару тоже очень опасно так работать,потому что по итогу это может только больше проблем вам принести и вы только больше денег для себя сольете

Ниче не понял, там же денег не вкладываеш? У еня вобще free vps и нормально себе майниться, потери времени если только так и то относительныые.

2 hours ago, Abduraxman said:

Так а если нет вариантов?Представь-все картинки(8)-одни и теже,надо было заскринить-да вообще то можно глянуть в эксплоере.Они все одинаковы-и какая там правильная какая нет-кто там разберет?Я наугад и тыкнул-в правую,оказалось неверно.🤣

Так блин не правельный флип ты репортиш в длинной сесии, и уже не важно угадала не угадал, флип исключается, автор сего творения не получает ревард за них.

[Abduraxman 3185]

36 minutes ago, Zzzzzz said:

Ниче не понял, там же денег не вкладываеш? У еня вобще free vps и нормально себе майниться, потери времени если только так и то относительныые.

Так блин не правельный флип ты репортиш в длинной сесии, и уже не важно угадала не угадал, флип исключается, автор сего творения не получает ревард за них.

Он был в короткой серии-и я не понял,что значит репортишь?

Про длинную всё ясно-там время есть подумать-а в короткой как там пропустишь?Если они все 6 обязательны-никак их не пропустишь.

[Zzzzzz 1590]

1 hour ago, Abduraxman said:

Он был в короткой серии-и я не понял,что значит репортишь?

Про длинную всё ясно-там время есть подумать-а в короткой как там пропустишь?Если они все 6 обязательны-никак их не пропустишь.

Жмеш в короткой какойнибудеь вариант, потом в длинной ты на этом флипе жмеш репорт. Ссылку на кошелек можно, я скажу точней из за чего за пароли валидацию.

[Doni2029 16919]

On 11.03.2020 at 16:24, maksimmus2 said:

Особо  не  понял смысла, нужно зарегистрировать себе кошелек, который вы сможете зарегестрировать лишь по реферальной ссылке, и у вас проверка будет проходить 10 дней? По-моему все слишком заморочено, за рефа дают тысячу монет, можно озолотиться, если бы все так просто было, про это говорили бы везде. 

Мне тоже кажется что всё как то уж чересчур мудрёно устроили. Почитал всё и как то сразу отпало желание в этом принимать участие. Не люблю лишних сложностей тем более не оправданных.

[J.Assange 12938]

1 hour ago, Doni2029 said:

Мне тоже кажется что всё как то уж чересчур мудрёно устроили. Почитал всё и как то сразу отпало желание в этом принимать участие. Не люблю лишних сложностей тем более не оправданных.

Ну и зря,те кто в начале запрыгнули подняли по несколько к зелени.Все привыкли делать изи дропы за пару баксов,тут другая история.

[Zzzzzz 1590]

45 minutes ago, J.Assange said:

Ну и зря,те кто в начале запрыгнули подняли по несколько к зелени.Все привыкли делать изи дропы за пару баксов,тут другая история.

Ахаха, если не интересно то и не стоит туда лезьть. Меньше нод, больше DNA, а значит и битков. То что кто то там не понемает всей зауми с иденой, не отменяет тот факт что на ней можно в разы поднять где либо. ЧТо то я не припомню дропов которые стабильно по 10-15к рубликов давали.

[Zzzzzz 1590]

Вот тут выложили перевод интервью с Andrew Idena (разработчик).

 

Bingbinglee
Here we go.

Так, приступаем.

Welcome back Andrew / Idena team, thanks for hopping in the telegram chat for hosting the first ever Idena AMA. We have a lot of questions in the queue and Idena community has been waiting for this for a long time. It will be fun getting through as much as we can in the next 30 mins.

Добро пожаловать, Andrew и команда Idena, спасибо за активное участие в Telegram чатах, это позволило нам организовать наше самое первое, историческое, можно сказать, интервью. У нас на очереди есть много вопросов, сообщество Idena ждало этого момента очень долго. Жутко интересно будет попытаться ответить на максимум вопросов за следующие 30 минут.

Andrew Idena
Hey there! On behalf of the Idena team I am happy to welcome you at our first AMA.
Thanks a lot - there are tons of great and diverse questions out there!
Let's get started!

Привет! От лица команды Idena я рад приветствовать вас на нашем первом интервью. Спасибо большое - у нас тут куча отличных вопросов на самые разные темы. Давайте начинать!

Bingbinglee
Amazing! Can you give us a little history on what inspired the project, how it came to be, any past experience and hints at the size of the team?

Круто! Можешь поведать немного о том, что вдохновило вас на создание данного проекта, как он появился на свет, какой у вас был опыт до этого в данной сфере, ну и намекни на размер вашей команды.

Andrew Idena
Sure, off we go! Despite the fact that the team is anonymous, there is a lot we could share.

Конечно, начнем! Несмотря на то, что команда является анонимной, нам есть чем поделиться.

Bingbinglee
As i mentioned, one of the questions asked - I imagine that a project such as Idena can't come up overnight. Could you explain to us how the idea germinated? How the team was created? Why the name "Idena"?

Как я уже упомянул, один из заданных вопросов был такой - Мне видится, что такой проект как Idena не мог появиться за один вечер. Можешь рассказать нам, как развивалась идея? Как создавалась команда. Откуда вообще взялось название “Idena”?

Andrew Idena
Our team has been in crypto since the end of 2015. We were actively involved in tackling the Bitcoin blockchain scalability issue with 2nd layer solutions like micropayment channels / lightning network. However, as we faced the limitations of these approaches because of the Layer 1 constraints we decided to go deeper.

Наша команда работает в сфере криптовалют с конца 2015 года. Мы принимали активное участие в решении проблемы масштабируемости блокчейна Bitcoin с помощью решений второго уровня, таких как каналы микроплатежей / сеть лайтнинг. Однако, поскольку мы столкнулись с ограниченностью этих подходов из-за ограничений первого уровня, то решили пойти глубже.

We believe that decentralization is the most critical part in the blockchain scalability challenge. Only an exaggerated decentralization on layer 1 can enable sharding with the true horizontal scalability.

Мы убеждены, что децентрализация является наиболее важной частью проблемы масштабируемости блокчейна. Только сильная децентрализация на первом уровне может позволить использование шардинга с истинной горизонтальной масштабируемостью.

We realized that personhood is the only alternative to money that is used as the basis for both PoS and PoW consensus mechanisms, so we started considering formalization of cryptoidentity.

Мы поняли, что человеческая личность - это единственная альтернатива деньгам, которую можно используется в качестве основы для механизмов консенсуса - как для PoS, так и для PoW, поэтому мы начали изучать вопрос формализации криптографической идентичности.

The person who created the Idena's logo saw Idena as the goddess of fairness and identity. Her name is an allusion to the words ‘Identity’, 'Idea', 'DNA'.

Человек, создавший логотип Idena, видел в Idena богиню справедливости и индивидуальности. Ее имя - это сочетание английских слов “Identity” («идентичность»), “Idea” («идея»), “DNA” («ДНК»).

Bingbinglee
Interesting.. that brings me to the next question which the community at large always asks
Why Anonymous?

Интересно… это подводит меня к следующему вопросу, который часто задает сообщество: Почему команда анонимна?

Andrew Idena
From the very beginning we wanted to decentralize Idena protocol as much as possible and didn't want to personally expose ourselves not to become a point of failure. We envision that in the long run Idena protocol should be able to sustain it's own development without reliance on the current core team.

С самого начала мы хотели максимально децентрализовать протокол Idena и не хотели раскрывать свои личности, чтобы не оказаться основной точкой отказа системы. Мы полагаем, что в долгосрочной перспективе протокол Idena сможет сам поддерживать свою собственную разработку, не полагаясь на текущую основную команду разработчиков.

Bingbinglee
That explains it :). We do see commits from multiple members of the team often on the central git repo. Can you kindly give us a rough idea of the size of the development team?

Теперь понятно :). В центральном репозитарии на Github можно часто видеть коммиты от нескольких членов команды. Не мог бы ты открыть нам приблизительное количество участников в команде разработчиков?

Andrew Idena
There are 5 developers in the core team. However in fact there are many more of them today from the community side who develop Idena-based apps and services and contribute to the Idena client development, to mention a few: @endogen, @realRioda, @menxit, @Bingbinglee1, @Angainor, @ProjXDev and many others. Thank you for your great contribution!

В основной команде 5 разработчиков. Однако, на самом деле сегодня их гораздо больше, учитывая тех, кто пришел из сообщества. Сейчас они разрабатывают приложения и сервисы на основе Idena и вносят свой вклад в развитие клиента Idena, в том числе: @endogen, @realRioda, @menxit, @Bingbinglee1, @Angainor, @ProjXDev и многие другие. Спасибо за ваш огромный труд!

Bingbinglee
Thank you to you as well!

И вам спасибо!

Now jumping into the themes of usecases. In some ways Idena feels similar to Bitcoin/Ethereum in its early days, solving problems yet to exist. What first "killer usecase" do you see coming from Idena's protocol?

Теперь переходим к областям применения. В каком-то смысле Idena кажется похожей на Bitcoin / Ethereum в начале своего пути, она решает проблемы, которые еще только появятся в будущем. Какая область применения протокола Idena приходит на ум первой?

Andrew Idena
Bitcoin gave us censorship-resistant cryptocurrency, its killer use case is p2p payments. Ethereum's crucial innovation was smart contracts and its killer feature is dapps, like DeFi, DAO, etc.The key building block provided by Idena is unique human cryptoidentity. We think that the killer use cases related to this cryptoidentity can be related to governance in digital democracies, public good and community projects funding and other useful tools for people worldwide. We would want to rely on our community to help us build such applications on top of Idena.

Bitcoin дал нам криптовалюту, устойчивую к цензуре, его основная область применения - это p2p платежи. Важнейшим нововведением Ethereum были умные контракты, а его основной областью применения - децентрализованные приложения, такие как DeFi, DAO и т. д. Ключевой структурный элемент, предоставляемый Idena, - это уникальная криптографическая идентификация человека. Мы считаем, что основные области применения для такой крипто-идентификации, могут быть связаны с управлением в цифровых демократиях, финансированием общественных благ, проектов сообщества и другими полезными инструментами для людей во всем мире. Мы бы хотели, чтобы сообщество помогало нам создавать такие приложения на основе Idena.

Bingbinglee
To that answer, does the team view CryptoUBI as the ultimate goal of IDENA? Was this the primary motivation behind the project?

В связи с этим спрошу: команда рассматривает CryptoUBI (криптографический универсальный базовый доход) как конечную цель IDENA? Было ли это основной мотивацией проекта?

Andrew Idena
The primary driver for creating crypto identity for us was the attempt to resolve the blockchain scalability trilema to have a safe and decentralized consensus with a throughput sufficient for worldwide applications. Basic income from the protocol reward is rather a nice side effect associated with formalization of crypto identity.

Основным драйвером при создании крипто-идентификации для нас была попытка разрешить трилемму масштабируемости блокчейна, чтобы получить безопасный и децентрализованный консенсус с пропускной способностью, достаточной для работы приложений мирового масштаба. Базовый доход, состоящий из наград от протокола, является скорее приятным побочным эффектом от внедрения крипто-идентификации.

Bingbinglee
In the landscape of identities, how do you see yourself competing with identity solutions such as uPort and Sovrin?

В контексте определения идентичности, видите ли вы конкурентов в таких проектах как uPort и Sovrin?

Andrew Idena
We do not consider these and other SSI projects to be Idena's competitors as they do not set the task of ensuring uniqueness/semi-uniqueness of human identity.

Мы не считаем эти и другие SSI (Self-sovereign identity) проекты нашими конкурентами, так как они не ставят перед собой задачу обеспечения уникальности / полууникальности человеческой идентичности.

Bingbinglee
There's a lot of test models to validate humanity. In terms of being easy for humans and hard for AI, are you 100% convinced the flip system is the most optimal?

Существует много тестовых моделей для подтверждения человеческой идентичности. Простых с точки зрения людей и сложных для ИИ (искусственного интеллекта). Уверены ли вы на 100%, что система проверки при помощи флипов является наиболее оптимальной?

Andrew Idena
So far the Flip Challenge was our best guess for a Turing test that could be language agnostic and wouldn't require personally identifying information. We are open to other approaches.

На текущий момент проверка флипами оказалась нашей лучшей идеей для теста Тьюринга, которая бы не зависела от языка и не требовала бы предоставления персональных идентификационных данных. Мы открыты для других подходов.

Bingbinglee
That makes sense, will be coming back to that again in some time.

Звучит разумно, вернемся к этому чуть позже.

As idena is decentralised and doesn't collect personal info, the marketing use case is confusing - advertisers want to see PII such as age, sex, location, interests etc which Idena shows nothing, how will you combat this?

Поскольку Idena децентрализована и не собирает личную информацию, применение ее в качестве инструмента маркетинга вызывает вопросы - рекламодатели хотят видеть ПД (персональные данные), такие как возраст, пол, местоположение, интересы и т. д., которые Idena не показывает, как вы будете решать эту проблему?

Andrew Idena
Advertisers should reveal the information about who may be interested in a particular advertisement. And users, seeing all advertisements, select those which are relevant to them, without revealing their identity properties such as gender, age or location. We call it self-targeting.

Рекламодатели должны раскрывать информацию о том, кого может заинтересовать конкретная реклама. А пользователи, просматривая все рекламные объявления, выбирают те, которые их интересуют, без раскрытия их персональных данных, таких как пол, возраст или местоположение. Мы называем это самотаргетированием.

Bingbinglee
I'm tired of having to create a new identity everywhere. A new reputation on Amazon, eBay, Facebook etc. Will Idena allow me to bring my one identity everywhere?

Я устал от необходимости везде создавать новые учетные записи. Своя репутация на Amazon, eBay, Facebook и т. д. Позволит ли Idena использовать мой аккаунт для авторизации повсеместно?

Andrew Idena
The use of the Idena cryptoidentity largely depends on the decision of these services. From our side, we will provide a convenient tools, so that the cryptoidentity could be integrated into any websites and Internet services.

Использование криптографического идентификатора Idena во многом зависит от решения самих этих сервисов. Со своей стороны мы предоставим удобные инструменты, чтобы криптографический идентификатор мог быть интегрирован в любые сайты и интернет-сервисы.

Bingbinglee
Seems to be that Idena could be a great use case for Crypto projects specifically via distribution, etc. Will Idena partner up with other projects in the future? Any plans?

Похоже, что Idena может оказаться очень полезной для различных крипто проектов, в частности, за счет механизма распределения монет, децентрализации и т. п. Будет ли Idena сотрудничать с другими проектами в будущем? Уже есть какие-либо планы?

Andrew Idena
Fair value distribution and crypto governance are very relevant use cases. Idena intends to build bridges with other crypto projects. For example, we will support a Hackathon soon to be launched by Radical Exchange and Gitcoin. Idena will grant DNAs for the Hackathon challenges related to governance in electronic democracies. Everyone is welcome to join and contribute. Some more information:
https://docs.google.com/presentation/d/1JhOX7C1dL0jD2rxA7HHA-QLSquK44yGYMWlfKkp35DY/edit#slide=id.g75d1fd9870_0_0

Справедливое распределение стоимости и криптографическое управление сейчас очень актуальны. Idena намерена наводить мосты с другими крипто-проектами. Например, мы будем поддерживать хакатон, который скоро проведут Radical Exchange и Gitcoin. Idena предоставит монеты DNA в качестве призового фонда за решение задач Хакатона, связанных с управлением в цифровых демократиях. Любой желающий может присоединиться и внести свой вклад. Подробная информация по ссылке: https://docs.google.com/presentation/d/1JhOX7C1dL0jD2rxA7HHA-QLSquK44yGYMWlfKkp35DY/edit#slide=id.g75d1fd9870_0_0

Bingbinglee
Very interesing! Changing gears a bit now.

Очень интересно! Немного сменим курс.

Approaching the topic of "Bad flips" :)

Переходим к теме "Плохие флипы" :)

Idena says you can have human status whether you make a good flip or not. If the same bad flip is used to decide someone's status, how are these not correlated?

Idena утверждает, что можно иметь статус “human”, в независимости от качества создаваемых тобой флипов, т.е. можно быть “human” даже если сам создаешь плохие флипы. Но ведь твои плохие флипы будут затем использоваться для определения статуса других участников сети, очевидно, что эти вещи должны быть связаны.

Andrew Idena
The Idena identity status reflects how good the person is in solving flips. The person who creates bad flips should be penalized. We plan to improve the protocol in order to address the flip quality issue.

Идентификационный статус в Idena отражает то, насколько хорошо человек решает флипы. Человек, который создает плохие флипы, должен быть оштрафован. Мы планируем улучшить протокол, чтобы решить проблему качества флипов.

Bingbinglee
Great. This has been long awaited and we definitely would be keen to hear more on it.

Отлично. Этого ждали долго, и мы определенно хотели бы услышать об этом побольше.

A suggestion - Can you please lower the report barrier for a bad flip from current 66% to 33%? Otherwise the whole committee based flips curation doesn't work. What do you think of that?

Предложение - Можете ли вы снизить барьер для признания флипа плохим с текущих 66% до 33% (от числа членов комитета)? В противном случае курирование флипов на основе комитетов не работает. Что скажете?

Andrew Idena
Yes, we think it is a good idea to lower report barrier to 33%. This would increase a fraction of disqualified flips roughly by 10%.

Да, мы считаем хорошей идеей снижение данного барьера до 33%. Это увеличит долю дисквалифицированных флипов примерно на 10%.

Bingbinglee
Will we primarily still rely on reporting for consensus to weed out bad flips? How will you prevent malicious entities who create simple flips (i.e. 1-2-3-4 sequences) from gaining a majority of the network, given nobody bothers reporting?

Продолжим ли мы в основном полагаться на кнопку “Report” (“Пожаловаться”) для достижения консенсуса, при отсеивании плохих флипов? Как вы предотвратите проникновение злоумышленников, которые создают простые флипы (например, последовательности вида 1-2-3-4 объекта на картинке), и захвата ими большей части сети, если никто не удосуживается нажимать кнопку “Report” (“Пожаловаться”) на их флипах?

Andrew Idena
It can be regulated with the help of criteria by which a flip should be reported. We also believe having AI embedded in the Idena app is a mid-term task in order to prevent users from creating flips that are too easy for AI.

Это можно регулировать при помощи критериев, по которым следует жаловаться на флип. Мы видим внедрение ИИ в приложение Idena в качестве среднесрочной задачи, предотвращающей пользователей от создания слишком легких для ИИ флипов.

Bingbinglee
Interesting. Lastly on this - is there a reason that flips are distributed in such a way that you get multiple flips from the same identity (sometimes all of their flips)?

Интересно. И наконец, есть ли причина, по которой флипы распределяются таким образом, что вы получаете несколько флипов от одной и той же личности (иногда все её флипы)?

Andrew Idena
At a short session, participants receive flips from different authors. It is the long session where flips from the same authors are usually qualified. This is done intentionally in order to optimize the network load during the Flip lottery.

В короткой сессии участники получают флипы от разных авторов. А вот в длинной сессии оцениваются сразу несколько флипов от одних и тех же авторов. Это сделано намеренно для оптимизации нагрузки на сеть во время лотереи флипов.

Bingbinglee
That makes sense and coupled with improvements to counter flip quality - this should definitely help longer term.

Да, это разумно, и в сочетании с улучшениями в определении качества флипов - это точно должно помочь в долгосрочной перспективе.

As you have seen the network grows between 15-20% epoch over epoch. For time between validations in a general sense: Usage of Idena Identity as a login on third party services won't be comfortable with 91 days between validations, will it?

Как вы, наверное, заметили, сеть растет на 15 - 20% за валидацию. В связи с постоянным увеличением длительности эпохи использование личности Idena в качестве логина на сторонних сервисах может стать неудобным, особенно при 91-ом дне между валидациями.

Andrew Idena
The Idena's identity should be validated every epoch. Third party services may choose to login users with any Idena address but give / not give them certain privileges, depending on their current identity status.

Личность в Idena должна подтверждаться каждую эпоху. Сторонние сервисы могут разрешить вход пользователей с любым адресом Idena, но при этом будут предоставлять им определенные привилегии или ограничения, в зависимости от текущего статуса их личности.

Services can also give privileges to identities with the Candidate status and not wait for validation if for example other validated members of the network have vouched for these identities.

Сервисы также могут предоставлять привилегии личностям со статусом “Candidate” и не ждать валидации, если, например, другие валидированные члены сети поручились за них.

In addition, there was a proposal suggested to reduce the maximum length of an epoch to 1 month - this is a subject for a community voting, but we are ready to support this proposal.

Кроме того, поступило предложение сократить максимальную длительность эпохи до 1 месяца - это тема для голосования в сообществе, но мы готовы поддержать это предложение.

Bingbinglee
You have touched upon voting a couple mins before as well - what are your thoughts on on-chain governance mechanisms?

Вопрос голосования уже упоминался выше - что вы думаете о механизмах управления посредством блокчейна?

Andrew Idena
We suggested principles for it in the Community report: Idena community report: Current state and next steps. You are welcome to read and comment

Мы изложили основные принципы по которым это возможно в отчете перед сообществом: Idena community report: Current state and next steps. Надеемся на отклик сообщества по этой теме.

Bingbinglee
In that sense, are there any plans for a voting system for verified identities so they could vote on suggestions and propose their own? Timeline?

В свете этого, есть ли какие-либо планы относительно системы голосования для верифицированных личностей, чтобы они могли голосовать за предложения и предлагать свои идеи? Может быть, какие-то сроки?

Andrew Idena
In the short term, we plan to give a protocol for signing transactions using the Idena app to 3rd party services. This will allow to organize voting sites outside the application. We'll be happy to provide co-funding such projects.

В ближайшей перспективе мы планируем предоставить протокол для подписания транзакций с использованием приложения Idena сторонним сервисам. Это позволит организовать сайты для голосований вне приложения. Мы будем рады предоставить софинансирование таким проектам.

Bingbinglee
I am sure this is music to some of our dev friends tuning in :)

Уверен, что читать сейчас это - просто музыка для некоторых из наших друзей-разработчиков :)

Andrew Idena
😄

Bingbinglee
You talked about AI as mid-term solution few mins ago - have you considered the use of AI to prevent people from uploading numbered flips/ progressive object count flips? Also NSFW flips?

Вы говорили выше об ИИ как о среднесрочном решении - рассматривали ли вы использование ИИ, для предотвращения загрузки людьми пронумерованных флипов / флипов с увеличивающимся количеством объектов на картинках? А также флипов со сценами сексуального характера и сценами насилия.

Also sidenote, we will be extending the AMA by another 15 mins to cover a few more questions before opening up. Back to you @AndrewIdena

Также, отвлекаясь от основной темы, сообщаю что мы продлим интервью на 15 минут, чтобы охватить еще несколько вопросов, прежде чем перейдем к вопросам напрямую из этого чата. Возвращаемся к @AndrewIdena.

Andrew Idena
It makes no sense to use AI for the numbered flips. It can be regulated with the help of criteria by which a flip should be reported. However, NSFW flips are to be filtered with built-in image recognition algorithms both at flip submission and validation sessions.

Нет смысла использовать ИИ для фильтрации пронумерованных флипов. Это можно регулировать с помощью критериев, по которым следует жаловаться на флип. Однако флипы со сценами насилия, порно и пр. должны отфильтровываться с помощью встроенных алгоритмов распознавания изображений как на этапе их создания и загрузки в сеть, так и во время валидационных сессий.

Bingbinglee
Great to hear that.

Рад это слышать.

Is it possible to easily hard fork to a different kind of human validation IF somehow bots learn to solve picture flips successfully?

Легко ли будет провести хард-форк для внедрения другого способа валидации, в случае если боты научатся успешно решать флипы?

Andrew Idena
Technically any binary test (with two answers) can be a replacement for flips without a blockchain hard fork. It is enough that this new test is supported by the Idena app that participants use during validation session.

Технически любой бинарный тест (с двумя ответами) может стать заменой флипам без необходимости проводить хард-форк блокчейна. Достаточно, чтобы этот новый тест поддерживался приложением Idena, которое участники используют во время сеанса валидации.

Bingbinglee
As people from many cultures join Idena, how do we approach issues with different cultures creating flips only they understand?

По мере того как представители разных культур присоединяются к Idena, возрастает опасность того, что они будут создавать флипы, понятные только им самим. С этим можно что-то сделать?

Andrew Idena
We believe that diversity of the network should provide sufficient economic incentives to create flips that are understandable for everyone regardless of cultural background. Culturally specific flips are penalized if the committee is sufficiently diverse.

Мы считаем, что наличие в сети множества культур должно обеспечивать достаточные экономические стимулы для создания флипов, понятных всем, независимо от их культурного происхождения. Культурно-ориентированные флипы будут наказываться, когда члены комитетов сами принадлежат разным культурам.

Bad flips very often are just bad flips regardless of cultural or regional biases.

Плохие флипы очень часто являются просто плохими флипами, независимо от культурных или региональных предубеждений.

Bingbinglee
Makes sense.

Логично.

Community is often wondering about scalability. When will sharding be implemented? Will it be region based?

Сообщество часто задается вопросом масштабируемости. Когда будет реализован шардинг? Будет ли деление на шарды осуществляться по региональному признаку?

Andrew Idena
We are working on this currently. First we plan to implement sharding for the validation session. The second step is the blockchain sharding. Every identity will be randomly allocated into a specific shard based on their public address.

Мы сейчас работаем над этим. Сначала мы планируем внедрить шардинг для сеансов валидации. Второй шаг - это шардинг самого блокчейна. Каждая личность будет случайным образом отнесена к конкретному шарду на основе ее публичного адреса.

Bingbinglee
What is the exact implementation used for the BFT protocol underpinning Idena's consensus (pBT, Paxos, etc)?

Какая конкретно реализация используется для протокола BFT (Byzantine fault tolerance - система, решающая задачу византийских генералов), лежащего в основе консенсуса Idena (pBT, Paxos и т. д.)?

Andrew Idena
Idena's Byzantine agreement was inspired by the VRF-based approach first proposed by Silvio Micali. It's a leader-based consensus with fast finality for the every single block. Randomly selected participants generate block proposals and broadcast them into the network. Random committees are selected to reach a consensus about whether to include a candidate block into the blockchain.

Византийское соглашение Idena было вдохновлено основанным на VRF подходом (Verifiable random function - проверяемая случайная функция), впервые предложенным Сильвио Микали. Это консенсус, основанный на лидерах, с быстрой завершенностью для каждого блока. Случайно выбранные участники генерируют блоки-кандидаты и транслируют их в сеть. Случайные комитеты выбираются для достижения консенсуса относительно того, включать ли некий блок-кандидат в блокчейн.

Bingbinglee
What is the theoretical limit of nodes Idena can support during validation session at current network state?

При текущем состоянии сети, какое максимальное теоретическое число узлов способна выдержать Idena во время валидации?

Andrew Idena
The total number of the validated prticipants is limited by several factors:
• the number of blocks in which users' flip answers should be mined during the long validation session
• the size of EvidenceTx transactions with which nodes vote for the timely submission of responses by other participants
• the network throughput at peak load during validation

Общее количество валидированных участников ограничено несколькими факторами:
• количеством блоков, в которых должны быть намайнены ответы пользователей на флипы во время длинной сессии валидации
• размером транзакций EvidenceTx, с помощью которых узлы голосуют за своевременное представление ответов другими участниками
• пропускной способностью сети при пиковой нагрузке во время валидации

We estimate the limit at about 8-10k nodes. Further network growth will require sharding.

Мы оцениваем максимальное число узлов на уровне примерно 8-10 тыс. Дальнейший рост сети потребует внедрения шардинга.

Bingbinglee
Do you think Idena can suffer from block propagation time when the network becomes large?

Idena может пострадать из-за увеличения времени, необходимого для распространения блоков по сети, в связи с ее ростом?

Andrew Idena
Of course, the load on the network and on the node will increase. We are working to ensure that the node stably cope with large blocks.

Конечно, нагрузка на сеть и на узлы будет расти. Мы работаем над тем, чтобы узлы стабильно справлялись с большими блоками.

Bingbinglee
Why is the result on scan.idena.io start from Epoch #007? What happens with Epoch #006 and so on? Premine?

Почему данные на сайте блокэксплорера scan.idena.io начинаются с эпохи № 007? А что по остальным эпохам? Там шел премайн?

Andrew Idena
Unfortunately, the data from the blockchain explorer was lost due to the hack of the indexer database at the early stages. To ensure it won't happen again the indexers database backups are to be shared. The latest backup is available at here.

К сожалению, данные из блокэксплорера были потеряны из-за взлома базы данных индексатора на ранних стадиях. Чтобы это избежать этого в будущем, резервные копии базы данных индексаторов должны быть общедоступными. Последняя копия выложена
здесь.

Bingbinglee
That makes sense.

Логично.

Idena uses ipfs to transfer flips, but ipfs mainnet is not launched, do you see any risks to use ipfs?

Idena использует IPFS (InterPlanetary file system - межпланетная файловая система) для передачи флипов, но IPFS mainnet (основная сеть) еще не запущена. Видите ли вы какие-либо риски в использования IPFS?

Andrew Idena
We consider IPFS to be a promising technology, by using it we not only test IPFS but also contribute to IPFS bug fixes. Also we do not use the latest rc-marked (release candidate) IPFS versions.

Мы считаем IPFS перспективной технологией. Используя ее на практике, мы не только тестируем IPFS, но и вносим вклад в исправление в ней ошибок. Также мы не используем последние версии IPFS с маркировкой rc (релиз-кандидат).

Bingbinglee
When do you think the smart contracts go live presumably?

Как вы думаете, когда умные контракты уже начнут работать в сети?

Andrew Idena
We are still focused on the core part of the protocol. Unfortunately, no ETA for this yet.

Мы по-прежнему сосредоточены на основной части протокола. К сожалению, никаких сроков по смарт-контрактам пока озвучить не можем.

Bingbinglee
Are you worried that 99% of images used in flips are copyrighted material that is used by the network for mining profit? What protects the foundation from a lawsuit?

Обеспокоены ли вы тем, что 99% изображений, используемых во флипах, являются авторскими материалами, которые используются сетью для получения прибыли от майнинга? Что защищает фонд от судебного процесса?

Andrew Idena
Strictly speaking, there is no way to control the copyright of the images used by the network. However, most of the images are small-res and encrypted. Last but not least Idena has no entity to be a subject of a lawsuit.

Строго говоря, не существует способа контролировать авторские права на изображения, используемые в сети. Тем не менее, большинство изображений имеют низкое разрешение и зашифрованы. И последнее, но не менее важное: Idena не имеет юридического лица, которое могло бы быть объектом судебного иска.

Bingbinglee
Switching gears again as we hurl towards the end: here they come!!

И снова поменяем тему на пути к завершению!

In popular lingo "When Mobile app sirs"

Выражусь популярно: “Когда уже мобильное приложение, сэры?”

😁

:ухмылка:

Andrew Idena
At the moment, we are not developing a mobile version and will be ready to return to it as soon as the desktop client is ready.

В данный момент мы не разрабатываем мобильную версию, но готовы вернуться к ней, как только декстопный клиент будет готов.

Bingbinglee
Makes sense!

Разумно!

Community often asks - Why such a large premine AND Why has idena chosen to have an unlimited supply of tokens with inflation instead of a fixed total supply?

Сообщество часто спрашивает: «Почему такой большой премайн и почему Idena выбрала неограниченное предложение токенов с инфляцией вместо фиксированного общего предложения?

@all last one minute ... @AndrewIdena some rapid-fire questions coming.

@для всех: осталась последняя минута… ускоряюсь с вопросами для @AndrewIdena

Andrew Idena
You can read more about the premine structure in our Community report: https://medium.com/idena/idena-community-report-current-state-and-next-steps-dce97a0e3034

По поводу структуры премайна подробно написано в нашем отчете перед сообществом:
https://medium.com/idena/idena-community-report-current-state-and-next-steps-dce97a0e3034

We benchmarked with the premine size of other blockchains, e.g. Ethereum: The Idena premine is not that large in comparison to others. You should also bear in mind that we did not have any ICO and vast amount of the coins will be used both for further funding of the project and community-based funding (quadratic funding).
Idena community report: Current state and next steps
Idena is an open source project started in October 2018 by an anonymous group of like-minded engineers and computer scientists.

Мы ориентировались на размеры премайна для других блокчейнов, например Ethereum: премайн Idena не такой уж большой в сравнении с другими проектами. Также следует помнить, что мы не проводили ICO, и огромное количество монет будет использовано как для дальнейшего финансирования проекта, так и для софинансирования проектов сообщества (квадратичное финансирование).
Отчет перед сообществом Idena: Текущее состояние и следующие шаги
Idena - это проект с открытым исходным кодом, начатый в октябре 2018 года анонимной группой единомышленников, состоящей из инженеров и IT-специалистов.

Bingbinglee
Are we going to see proper experimental mainnet to mainnet transition in Q3-2020?
Also, here are almost no marketing efforts, why?
When are you going to start with listing Idena on bigger exchanges with more volume?

Стоит ли ожидать переход от экспериментальной сети к основной в третьем квартале 2020 года? Кроме того, мы почти не видим усилий в области маркетинга, почему? Когда вы планируете начать заниматься листингом Idena на более крупных биржах с большим объемом торгов?

Andrew Idena
Mainnet: We are working on it heavily.
However, we must admit that we will not manage to do everything that we plan by then. Now the development team is trying to implement the maximum number of protocol changes requiring hard forks. Further growth of the network will make it more difficult.

Mainnet: Мы усердно работаем над этим.
Однако мы должны признать, что не успеем реализовать все наши планы к этому времени. Сейчас команда разработчиков пытается внести максимальное количество изменений в протокол, требующих хард-форков. С ростом сети проводить хард-форки будет все сложнее.

Marketing: We believe that the product itself and the benefits that people get are the most effective marketing tools. Given that the product is still under active development, increasing attention may negatively affect healthy growth of the network.

Маркетинг: Мы считаем, что продукт, сам по себе, и те преимущества, которые он дает людям, являются наиболее эффективными инструментами маркетинга. Учитывая, что продукт все еще находится в активной разработке, растущее внимание сейчас может негативно сказаться на здоровом росте сети.

Exchanges: We are in contact with some bigger exchanges that could be interested and are ready to support our project. Any inputs from the community would be helpful here.

Биржи: Мы ведем переговоры с некоторыми крупными биржами, которым это может быть интересно, и которые и готовы поддержать наш проект. Любой вклад сообщества также будет полезен в данном вопросе.

Bingbinglee
Amazing. I am sure community members will have a lot to say / ask now.

Прекрасно. Я уверен, что у сообщества сейчас есть еще что добавить или спросить.

This has been great!! Thanks for soldiering through so many questions so far. We are coming right up at our 45 min mark and will be opening the floor for the community to chime in.

Это было здорово !! Спасибо, что продолжаете отвечать на такое количество вопросов. Мы приближаемся к нашей 45-минутной отметке и предоставляем возможность сообществу присоединиться.

Bingbinglee
One closing question to @AndrewIdena - What are your dreams for Idena? In a world where everything works out for you, what does it look like?

И заключительный вопрос к @AndrewIdena - Какие у тебя мечты по поводу Idena? Представим идеальный случай, когда у вас все получилось так, как задумывалось, как это будет выглядеть?

Andrew Idena
We believe in the 3.5% rule: the 3.5% of active citizens that can change the status quo. If the Idena network grows to a certain critical mass then we could see a qualitative transition of the network to a new level and the birth of something new which we have not seen before on our planet. We believe it could be the birth of new social structures governed by direct democracies towards a fairer world.

Мы верим в правило 3,5%: 3,5% активных граждан могут изменить статус-кво. Если сеть Idena вырастет до определенной критической массы, то мы сможем увидеть качественный переход сети на новый уровень и рождение чего-то нового, чего мы еще не видели на нашей планете. Мы считаем, что это может быть рождение новых социальных образований, под управлением прямых демократий на пути к более справедливому миру.

---

Далее перечислены дополнительные, бонусные вопросы и ответы, поступившие уже после публикации перевода.

Do you think Idena flips can be used instead of Google Recaptcha?

Могут ли флипы из Idena использоваться вместо Google Recaptcha?

It is not possible because every single flip can be used only once.

Это невозможно, потому что каждый флип может быть использован лишь 1 раз.

Why are reported flips not excluded from consensus?

Почему флипы, на которые пожаловались, не исключаются из консенсуса?

It will be implemented in the next hard fork release.

Это будет реализовано в следующем хард-форке

What is the size of the block and how many transactions (approximately) one block can have?

Каков размер блока в Idena, и сколько транзакций (приблизительно) может уместиться в одном блоке?

The maximum block size is 1 MB. This is approximately 8–9K transactions, depending on the size of the transactions. This roughly corresponds to 400–450 transactions-per-second peak throughput.

Максимальный размер блока - 1 Мб. Это приблизительно соответствует 8000-9000 транзакций, в зависимости от их размера. Это соответствует пропускной способности блокчейна на уровне 400-450 транзакций в секунду.

Could you point us to the part of the code where the VRF-based BFT protocol is implemented? Also, where in the code can we read more about the backbone P2P architecture and the encryption scheme for flips on IPFS?

Не мог бы ты указать конкретное место в коде, где реализован основанный на VRF протокол BFT? Где в коде можно подробнее прочитать про архитектуру P2P-ядра и схему шифрования флипов на IPFS?

VRF
P2P architecture
Flip encryption

 

 

взято от сюда https://golos.in/ru--blokcheijn/@everythink/intervyu-komandy-idena