Вот почему крипта хуже фиатных денег

[fruktik 17901]

11 hours ago, maior99 said:

Про то и говорю, если сработает маячек, то внимание к тебе прикуется от любой суммы, а в  фиате просто не существует этих маячков, ни кто не может контролировать сколько денег находится в вашем кошельке и как вы их тратите. 

Если получать на руки "серую" зарплату, то при таком варианте не получится что-то узнать о средствах. Во всех остальных случаях банковская система внимательно следить за финансами граждан и может с точностью сказать о том, что вы покупаете.

[PavelDac 17770]

23 hours ago, maks111 said:

а я вот тонкостей незнаю , все таки не в РФ живу . у вас нет суммы до которой никаких обьянений не нужно ? да даже если так , то даже в этом случае условный казахский обменник будет в поле перевода писать благотворительность . варианты есть как можно обойти законодательство вполне легально 

Так мы пока тоже. По сути не было никаких разъяснений как в таком случае действовать.

Да это ясно, что выходы найдут. Меня в целом ситуация беспокоит. Не по тому пути мы идём.(

[Delo Boss 8998]

18 hours ago, Corrado25 said:

Ну если говорить о взаимосвязи с фиатом то да.сейчас очень много кантор,бирж на которых крипту можно легко купить через банковскую картчоку или вывести на банковскую карточку но вот реально тогда уже ты как на лодони у банка будешь) Я вот поэтому и никогда не заводил на биржи, а только выводил и то из бирж где нету КУС
Ну крипта в плане расчетов это пока туманное будущее.Сколько уже лет крипта существует но не видно масового внедрения

Но тем не менее, вам же придется рано или поздно задействовать свои накопления, деньги ведь создавались для того, что бы их тратить или обменивать на что либо, вы же не будете всю жизнь до старости тупо все в USDT держать и ждать того, когда крипту примут к оплате, или все же будете?😄 Просто как-то странно, если вот так вот сидеть и просто копить кэш на биржах, то зачем вообще тогда зарабатывать, до каких пор их там копить, да и биржи как мы выяснили, далеко не такие уж и надежные, так что, лучше хотя бы часть, время от времени но выводить из биржи. Как по мне, то у хорошего трейдера должно быть несколько направлений, как крипта, так и фиат, в том числе и фондовые рынки, тогда можно еще как-то себя обезопасить от многих неприятностей.  

[fruktik 17901]

12 hours ago, maks111 said:

это сейчас. а после вступления закона в силу ? вы уверены что их деятельность не окажется под запретом ? судя по тому что я прочитал их деятельность станет вне закона. впрочем надо дождаться уже самого закона - СМИ могут и что то перепутать или не так напечатать

Они и до этого всего были вне закона, но это не мешает людям и дальше продолжать получать наличку за крипту. Прикроют один обменник, на его месте появится несколько новых и так до бесконечности. Борьба с ветряными мельницами.

[maks111 46773]

1 час назад, PavelDac said:

Так мы пока тоже. По сути не было никаких разъяснений как в таком случае действовать.

Да это ясно, что выходы найдут. Меня в целом ситуация беспокоит. Не по тому пути мы идём.(

я пока не уверен какой путь лучший. лично я никогда не был сторонником идеи сделать крипту платежным средством. поэтому именно это не какая то потеря о которой нужно жалеть . а вот трейдинг и прочую деятельность запрещать это конечно не очень удобно.

29 minutes ago, fruktik said:

Они и до этого всего были вне закона, но это не мешает людям и дальше продолжать получать наличку за крипту. Прикроют один обменник, на его месте появится несколько новых и так до бесконечности. Борьба с ветряными мельницами.

почему вне закона ? сейчас хождение крипты на территории РФ не запрещено , и деятельность обменников никак законам не противоречит . а вот после принятия этого закона похоже как раз они и окажется вне закона 

[fruktik 17901]

2 hours ago, CHAXLIK said:

Гладко было на бумаге, как известно, и опыт, дело наживное, но не для каждого. Это умные на чужих ошибках учатся, но их мало.

Я не доверяю homo из "правительства РФ от слова "совсем". Одни бездари собрались. Я бы им даже шаурмечную не доверил. Про остальные руководящие посты даже страшно рассуждать. Настолько они все умственно убогие, что выглядят даже нелепо.

[benzotrav 37724]

On 20.11.2022 at 13:42, fullzero said:

Любая ОС мне не нужна. Да, ОС устанавливается на отдельную флешку и с неё загружается ноут. Причём эта ОС не иметь доступа в интернет, чтобы вирус не попал на неё - безопасность 👍 С одним биосом это нельзя организовать. 

Так а что у вас тогда за ОП там стоит что надо ОС ставить специально под него? Неужели там не просто окошко где кнопка вывода и потом окошко куда выводить и кнопка ввода где высвечивается баланс, адрес и прочее?) 

[maior99 28708]

2 hours ago, fruktik said:

Если получать на руки "серую" зарплату, то при таком варианте не получится что-то узнать о средствах. Во всех остальных случаях банковская система внимательно следить за финансами граждан и может с точностью сказать о том, что вы покупаете.

Так у нас до сих пор многие и получают наличку на руки и все. Так же и с криптой, самый лучший способ с ней работать, это получать доход с нее налом и все. Фиат в этом плане как был номер оин так и остается и ник акая крипта его подвинуть не сможет. 

[fruktik 17901]

1 hour ago, maks111 said:

почему вне закона ? сейчас хождение крипты на территории РФ не запрещено , и деятельность обменников никак законам не противоречит . а вот после принятия этого закона похоже как раз они и окажется вне закона 

Если мне не изменяет память, то как раз и касался обменников данный закон. Почему вне закона были? Разве "отмывание" денег считается законным? Я так не считаю. Если вам это неизвестно, то вот предупреждаю. Может быть когда-то надумаете получить наличку на руки.

[Cavern1k 17779]

16 hours ago, ionshtorm said:

тем более что сфера CBDC абсолютно новое направление и здесь все на равных условиях, так что каждой стране приходится, в прямом смысле изобретать велосипед ) здесь подсмотреть работающую модель у кого  то и сплагиатить не получится, даже Китай у которого промышленный шпионаж поставлен на поток, вынужден самостоятельно пилить цифровой юань, и если выйти с сырым продуктом, то негативное первое впечатление будет сложно чем то исправить в будущем, поэтому, скорее всего, процесс и идет не так быстро, как того хотелось властям, но обычным криптанам это только на руку )                                                      

Да тут надо всё так сделать что бы не дай бог не пошло что то не так а то потом проблем не оберешься плюс ещё как не крути могут и специально палки в колёса покидать другие страны так как многие хотят этого а тут финансовый рычаг и можно дёрнуть. Как показывают последние происшествия в крипто мире сейчас многие заговорили о том что бы зарегулировать криптовалюты а значит она в итоге станет не чем не лучше и не хуже так как прижмут её по полной наверное.

[fullzero 35620]

1 час назад, benzotrav said:

Так а что у вас тогда за ОП там стоит что надо ОС ставить специально под него? Неужели там не просто окошко где кнопка вывода и потом окошко куда выводить и кнопка ввода где высвечивается баланс, адрес и прочее?) 

В эту операционную систему кошелек уже встроен, поэтому даже подключаться к интернету не нужно. И кошелёк не просто ввод-вывод, там можно самому формировать транзакции, можно комиссии выставлять, можно входы выбирать. 

[Cavern1k 17779]

14 hours ago, maks111 said:

вот и я о том же , в кончном итоге запрет ничего не решит. технически полностью контролтровать они не смогут , а если спрос то всегда будут те кто этот спрос удовлетворят. я уверен что даже в РФ останутся обменники которые придумают как продолжать обналичивать крипту ( можно и с банком договориться и кого то еще подкупить чтоб их не трогали и т.д.) 

Это уже как говорится время покажет тут самое главное что бы в итоге сейчас крипту не укатали вниз а то потом придётся долго ждать что бы она поднялась хотя бы на половину. Так как денег становится всё меньшее и желаний инвестировать у народа особенно в криптовалюту нет уже да и вера в неё гаснет всё больше негатива слышно.

[Cavern1k 17779]

7 hours ago, PavelDac said:

Хм. Пытается поднять свой эфир такими заявлениями? Еще парочка откатов битка вниз и он тысячу баксов пробьёт. На хочется этого ему точно. Вот и пытается.

 

Вчера читал что именно с принадлежащих ему как заверяют некоторые источники адресов было слито много монет но он отрицает такое. Многие начали говорить уже что Виталик начал избавляться от эфира по немногу к чему такое ведутся непонятно и даже появляются слухи что крипта рип. "интересные дела начинают творится в мире криптовалют.

[Klep 7221]

кто еще не видит причин по которой крипта хуже фиатных денег тот пусть откроет график биткоина и все поймет а главное поймет что такое падение произошло не из за проблем в экономике а лишь из-за того что соскамилась одна биржа.

[ionshtorm 29279]

22 hours ago, Corrado25 said:

Ну если говорить о взаимосвязи с фиатом то да.сейчас очень много кантор,бирж на которых крипту можно легко купить через банковскую картчоку или вывести на банковскую карточку но вот реально тогда уже ты как на лодони у банка будешь) Я вот поэтому и никогда не заводил на биржи, а только выводил и то из бирж где нету КУС
Ну крипта в плане расчетов это пока туманное будущее.Сколько уже лет крипта существует но не видно масового внедрения

и не только у банка ) нас можно будет вычислить всем, кто будет иметь доступ к данным, а это может быть и налоговая, и другие государственные службы, поэтому если есть опасения то желательно пользоваться биржами без верификации, благо они еще существуют, хотя тенденция к наступлению регуляторов прослеживается ) 

я тоже еще нигде пока кус не проходил, и без веских оснований не буду.

как основное средство расчетов, то я тоже крипту не рассматриваю, а вот как одно из многих то почему бы и нет, если поискать то можно найти магазины, принимающие крипту, хотя о массовом использовании пока речь не идет.

[Zheka 16066]

1 час назад, Cavern1k said:

Вчера читал что именно с принадлежащих ему как заверяют некоторые источники адресов было слито много монет но он отрицает такое. Многие начали говорить уже что Виталик начал избавляться от эфира по немногу к чему такое ведутся непонятно и даже появляются слухи что крипта рип. "интересные дела начинают творится в мире криптовалют.

За новостями не слежу, но если даже он и продавал эфиры, он всё равно заплатил налог, ведь все знают, кто создал эфир, да и государство контролирует Бутерина, это факт. Как же хорошо, что никто не знает, кто создал биткоин, иначе биткоин был бы централизованным, а это бы точно никому не понравилось. В любом случае рынок сильно падает, продажа эфиров была незаметной.

[fruktik 17901]

14 hours ago, abobus said:

Знания плюс опыт - ещё лучше. Но на фиате тоже можно заработать, при чем до крипты этим и занимались в основном. Хотя крипта более привлекательна, ведь проще начать  и волатильность хорошая

Смотря какие виды заработка\дохода в фиате. Есть такие, которые приносят очень хорошую прибыль. Инвестировать можно не только в крипту, но и в валюты различных стран, акции, различные ценные бумаги, ПиФы и т.д.

[CryptoZ 13052]

On 14.10.2022 at 12:05, Crazyfrog said:

Таким игрокам сливать и не нужно. Зачем заганять себя в минус? Это неоправданно, ведь все они понимают что рано или поздно крипта снова начнет подниматься и как то отбивать свой минус прийдется.

Вот именно об этом и говорю, из-за чего Биток так сильней до тех старых показателей не упадёт, если что-то увидим то это будет 12 к$ и то если найдётся какой-нибудь повод. Как это было с 20 к$ где стояли месяцами пока внезапно не крахнулась FTX

[benzotrav 37724]

On 20.11.2022 at 17:05, ionshtorm said:

идти против системы всегда было сложнее чем подчиняться ей ) хотя это и несет в себе дополнительные сложности, но зато и профит теоретически может быть намного больше, да и рыба тоже почему то плывет против течения, разве что дохлая за ним ) в крипте практически все сейчас в какой то степени работают против государства, так как крипта пока дает возможность не платить налоги, да и сейчас вообще мало кто платит, это если уже деваться некуда, а если стоит выбор или платить или нет, то много кто выберет последний вариант.

Ну в истории человечества мы всяких Пабло Эскобаров знаем которые шли против системы и правительства и не смотря на свое состояние и влиятельность никто из них пойти и выиграть против того или иного государства не смог и это очевидный факт, даже какой-то там мегабогатый американский криминальный чувак у которого нет государственной защиты пойдет против каких-то африканских островов - и он от них падет, очевидно же) 

[ionshtorm 29279]

5 hours ago, Cavern1k said:

Да тут надо всё так сделать что бы не дай бог не пошло что то не так а то потом проблем не оберешься плюс ещё как не крути могут и специально палки в колёса покидать другие страны так как многие хотят этого а тут финансовый рычаг и можно дёрнуть. Как показывают последние происшествия в крипто мире сейчас многие заговорили о том что бы зарегулировать криптовалюты а значит она в итоге станет не чем не лучше и не хуже так как прижмут её по полной наверное.

насчет регулирования криптовалюты, то это однозначно сделает крипту менее привлекательной для обычных людей ) да и волатильности как ранее мы наверное не уже не сможем наблюдать, хотя есть версия что с регуляцией в крипту пойдет крупный капитал, и это толкнет курс вверх, возможно даже и довольно сильно, но будет ли это точно никто не знает, а вот негатив от того что отнимут часть свободы у людей будет однозначно ) 

[viik30 22778]

21 hours ago, Jekson24 said:

Все оно только при развороте баланс будет расти в альтах сейчас более, ибо альты ведь просели больше в десятки раз.

Это только в том случае если альты будут выбраны правильные. Посмотрите как сейчас паникуют те кто накупил соланы а она в подвешенном состоянии и есть вариант что совсем не поднимется и таких примеров полно.

21 hours ago, irana said:

Да глупо дёргаться по монетам на медвежьем рынке, пытаясь заскочить в уезжающий поезд. Поскольку рампы кратковременны и часто залетают там, где уже самое время выходить. 

И так происходит почти всегда. В принципе наверное именно для этого периодически и пампят различные монеты.

[Jekson24 19821]

1 час назад, viik30 said:

Это только в том случае если альты будут выбраны правильные. Посмотрите как сейчас паникуют те кто накупил соланы а она в подвешенном состоянии и есть вариант что совсем не поднимется и таких примеров полно.

И так происходит почти всегда. В принципе наверное именно для этого периодически и пампят различные монеты.

Солану покупать все равно страшно уже, мне кажется ее пиар уже закончился, народ в этот проект на всю котлету уже не полезет.

[benzotrav 37724]

On 20.11.2022 at 10:17, maks111 said:

продавать не на территории РФ. соотвественно и трейдинг тоже возможен но не в юрисдикции РФ. 

в этом даже плюсы есть. если сделки вне юрисдикции значит государство не собирается брать с граждан налоги за эту деятельность. мину только один обналичка. либо искать р2р площадки , либо обменники на рубли будут работать в Казахстане , Молдавии , Турции и т.д. 

Учитывая возможности оплат и прочего то вполне себе возможно выводить находясь на территории РФ но используя карты других стран, у меня стоимость доната в игре в доте например осталась в гривнах - условно говоря 200 гривен баттлпас на месяц, это 4 фунта или 5 здесь в Лондоне, оплачиваю лондонской картой, но если брать в перевестись в регион Англии то баттлпас 20 фунтов вроде на месяц, это в 4 раз выше от стоимости в Украине, оплачиваю фунтами которые переводятся в грн автоматически и плачу находясь в Англии по системе стоимости Украины) 

[PavelDac 17770]

On 21.11.2022 at 20:55, Jekson24 said:

Самая глупая идея сейчас фиксировать убытки, сейчас нужно покупать а даже если есть минус, можно хорошо усреднится. 

Так это понятно, но деньги сейчас не у всех есть. Многие думали, что не будет такого падения и на более высоких уровнях зашли.

[maks111 46773]

9 hours ago, Cavern1k said:

Это уже как говорится время покажет тут самое главное что бы в итоге сейчас крипту не укатали вниз а то потом придётся долго ждать что бы она поднялась хотя бы на половину. Так как денег становится всё меньшее и желаний инвестировать у народа особенно в криптовалюту нет уже да и вера в неё гаснет всё больше негатива слышно.

на этот негатив уже никто не образает внимание после последнего халвинга гораздо хуже говорили и было больше негатива ) а сейчас уже и институционалов полно в крипте и они будут и дальше работать с криптой , так что пессимизма я не испытываю , нужно просто переждать медвежий период )

9 hours ago, fruktik said:

Если мне не изменяет память, то как раз и касался обменников данный закон. Почему вне закона были? Разве "отмывание" денег считается законным? Я так не считаю. Если вам это неизвестно, то вот предупреждаю. Может быть когда-то надумаете получить наличку на руки.

погодите мы либо о чем то разном говорим, либо я вас не понимаю. с каких пор покупка или продажа крипты стала "отмыванием" ? в РФ до нового закона деятельность криптовалют не была запрещена , так что я не вижу ничего преступного в деятельности обменников. а вот теперь когда она запрещена как раз этот вопрос уже встает. сам закон вообщем то направлен на реглирование майнинга , но попутно затронул и вопрос продажи крипты.   

Edited November 22, 2022 by maks111