Вот почему крипта хуже фиатных денег

[IvanVetrov 17606]

3 hours ago, DonCryptello said:

Помоему сейчас даже 5% вкладывать не стоит в крипту. Рынок стал слишком непредсказуем. Только активные спекуляции. На холдинге все же сложнее заработать в основном из-за того что нужен большой депозит и большое время ожидание прибыли. И без хороший подушки в такое не влезешь ведь не всегда инвестиция себя оправдывает.

Как раз сейчас многие кто раньше не советовал инвестировать в биток, наоборот заговорили, что для инвестирующих в акции номинированные в долларах, инвестиции от 5% портфеля в биток являются своеобразной страховкой и гиперинфляции, которую многие прочат для долларовых активов из-за QE.

[benzotrav 37724]

On 05.07.2020 at 12:46, mario10 said:

Вот самое главное не попасть в список тех, кто попался на это, то есть его вопрос в таком вот подвешенном состоянии. Тогда прийдется ждать долго времени и помаленькому выводить

Ну в том то и фишка, что когда требуют КУС не из-за обновления продукта или еще что-то, а просто так, то это приводит к тому, что его надо проходить а потом откроется доступ к каким-либо денежным переводам, если допустим на кошельке сумма побольше чем должна быть под КУС, который ввели в обновлении на днях к примеру.

[Santos2002 7635]

1 hour ago, benzotrav said:

Ну в том то и фишка, что когда требуют КУС не из-за обновления продукта или еще что-то, а просто так, то это приводит к тому, что его надо проходить а потом откроется доступ к каким-либо денежным переводам, если допустим на кошельке сумма побольше чем должна быть под КУС, который ввели в обновлении на днях к примеру.

Так можно пройти КУС, если вдруг попросят, не вижу в этом вообще никаких проблем. Я бы точно прошёл и даже не задумывался бы, ничего страшного в этом точно нет.

[white 34198]

2 hours ago, Grand said:

Если для вас рынок непредсказуем, то как же вы зарабатываете на активных спекуляциях? И какие риски в холде битка? Купил по 3к и сиди жди роста, цену ниже себестоимости, как минимум, майнинга всё равно долго держать не будут, а затем и памп.

по вашим словам все смотрите просто и логично. но дело в том, что покупать на уровне в 3к боятся, а покупают выше 10к и потом ждут, чтобы слиться хотя бы в ноль.

[bliznec 22267]

1 hour ago, benzotrav said:

Ну в том то и фишка, что когда требуют КУС не из-за обновления продукта или еще что-то, а просто так, то это приводит к тому, что его надо проходить а потом откроется доступ к каким-либо денежным переводам, если допустим на кошельке сумма побольше чем должна быть под КУС, который ввели в обновлении на днях к примеру.

Лимиты на снятия есть, но их не хватает на то, чтобы добиваться сделки в 24 часа, если KYC не прошёл. Самым удобным кошельком, где просто указав данные удостоверения личности, фото скан-это платёжная система вебмани. Лимит приемлем, после рассмотрения ваших документов. Есть также другие кошельки, но у таких кошельков лимит низок. Я лишь привёл сравнение, а так пользуюсь QIWI, payeer, что вполне удобно, при отправке средств, пополнений, снятия. 

[Grand 17332]

11 minutes ago, white said:

по вашим словам все смотрите просто и логично. но дело в том, что покупать на уровне в 3к боятся, а покупают выше 10к и потом ждут, чтобы слиться хотя бы в ноль.

Никто и не обещал, что будет легко) я вот например думал в 2018,что дно это 6к и ниже уже не уйдем и словил новое дно в подарок, пришлось пересиживать, а слился на 12к,а он пошел еще выше. 

[shell 2836]

On 05.07.2020 at 09:31, mario10 said:

Никто же не говорит работать преступно. Не все в мире преступно. Просто для работы нужна верификация, которую не всегда получается пройти по тем или иным причинам. Вот и все

Совсем не обязательно работать преступно, чтобы получить проблемы от прохождения KYC. Более того, KYC - может быть опасен для жизни. Поэтому, KYC в крипте - это опасно и его тут быть не должно.

[TheStrayAngel 19008]

21 hours ago, andrehol said:

 Попробуем разобраться.Скупать актив ,которым и так закрома забиты - дело конечно рискованное,но если с последнего купленного  и проданного по 15000 битка навара не будет ,то на волне подорожания можно продать те что были куплены и по 3500 ,и по 8200 -навар существенный. Да для этого надо потратить много средств,но ведь и шум в инфопространстве -дело затратное. Но проблема в том что я не верю ни в какой вариант манипулирования. Если манипулирование китов-это способствование подорожанию биткоина,то весь криптомир -манипуляторы(мы ведь все хотим подорожания?) Как только факт манипулирования станет обнародован ,биткоин покинут большинство держателей.Пока ,это просто размышления  и сомнения.

Да мы все хотим подорожания биткойна . Но хотеть и делать что либо для этого это ведь две большие разницы 😉  Мнения конечно могут быть разными , Вы не верите в факт манипулирования , я верю в то что данный факт присутствует . 

Я так же осознаю что все заработать в крипте не могут , если кто то зарабатывает то значит кто то теряет средства , ведь добавочной стоимости крипта не генерирует и соответственно происходит обычное перетекание средств ( фиата ) из одного кармана в другой . Однако мало кто разделяет мою точку зрения , многие хвастаются тем что втягивают в крипту друзей и знакомых рассказывая что тут можно много заработать , однако умалчивают о факте что так же можно и всё потерять . Ведь чтоб продать на пике цены то кто то должен потратить ( передать вам ) свой фиат и купить у вас , тем самым оплатив ваш профит . 

[Vkrayt 285]

2 minutes ago, TheStrayAngel said:

Вы не верите в факт манипулирования , я верю в то что данный факт присутствует

Поддерживаю. Манипулирование есть однозначно. И искусственное влияние извне, некие элементы скоординированного ручного управления, так сказать. Может быть это и не на постоянной основе, конечно, но время от времени такое происходит. Иначе чем еще объяснить массовый памп рынка в декабре 2017-го года, который длился целый месяц, а потом в январе 2018-го такой же массовый спад? ИМХО -- это не было похоже на стихийное, случайное стечение обстоятельств. Я не конспиролог, но по-моему тогда явно поработал крупный кит (или несколько китов в команде).

[sn7540872 9665]

22 hours ago, mario10 said:

Скоро в России должны выходить законы, которые запрещают или ограничивают применения биткоина и других криптовалют. Надо будет платить налоги, отчитываться и так далее. В общем делиться прибылью

Непонятно,если все будет запрещено и ограничено,зачем,а главное за что тогда нужно будет платить налоги,у нас пока за воздух и снег не платят налоги.

[Vkrayt 285]

4 minutes ago, daniil880 said:

ну мне кажется когда такое наступит то криптовалюта уже потеряет свой смысл потому что это уже будет не актив а способ оплаты какой то 

Почему? Во-первых, на торговле фиатом давно уже точно так же зарабатывают трейдингом, хоть это и средство оплаты. Во-вторых, свой смысл она не потеряет, ведь это же криптоВАЛЮТА, то есть ее изначальный смысл как раз и заключается в том, чтобы она стала новым средством оплаты, взамен устаревшим.

[andrehol 16294]

36 minutes ago, Vkrayt said:

. Иначе чем еще объяснить массовый памп рынка в декабре 2017-го года, который длился целый месяц, а потом в январе 2018-го такой же массовый спад? ИМХО -- это не было похоже на стихийное, случайное стечение обстоятельств. Я не конспиролог, но по-моему тогда явно поработал крупный кит (или несколько китов в команде).

По -моему ,в конце 2017 года большинство людей просто наконец решилось заняться криптовалютами и от рассуждений и мечтаний перешло к делу -начали покупать крипту и одновременно,многие начали рассказывать о своих успехах на этом поприще . Пресса подхватила актуальную тему (блин,они ведь и о громких убийствах пишут,и никто им за это не проплачивает,они всегда интересуются актуальными и интересными событиями) и подогрела интерес. А в начале 2018 скептики и жадины начали вынимать фиат,довольствуясь полученной прибылью и не желая рисковать дальше. Все происходило стихийно. Для многих это приключение обернулось прибылью ,но это вовсе не значит что они руководили этим процессом и заранее все знали(даже если потом они так и говорили)

[Andrei1990bit 0]

2 hours ago, daniil880 said:

ну мне кажется когда такое наступит то криптовалюта уже потеряет свой смысл потому что это уже будет не актив а способ оплаты какой то 

Вот для нас точно потеряет по крайней мере интерес, я никогда на фондовых биржах не торговал и не собираюсь, и криптовалютная сфера для меня превратится в тоже самое.

[white 34198]

16 hours ago, Korilenko said:

поэтому тут все и непредсказуемо, так как может произойти все, что угодно
и если вовремя войти в любую вообще монету, то через какой год инвестирования можно спокойно забрать свои х2-3, если еще не больше 

а как вы хотели бы видеть предсказуемость? мол, кто-то скажет, что завтра курс вырастет и надо покупать? в инвестировании много неопределенности.

[benzotrav 37724]

19 hours ago, Santos2002 said:

Так можно пройти КУС, если вдруг попросят, не вижу в этом вообще никаких проблем. Я бы точно прошёл и даже не задумывался бы, ничего страшного в этом точно нет.

Ну типо если бы вы следили за диалогом моим и другого пользователя, то поняли бы о чем идет речь, а конкретней - не всегда КУС одобряют в таких случаях, иногда приходится ждать по несколько месяцев чтобы его рассмотрели и одобрили, а позже только вывести свои средства с какого-либо продукта, где есть этот КУС.

[Mari Ry 10727]

On 29.06.2020 at 14:05, Nikita01uz said:

Вы с какой страны если не секрет? У нас к примеру в стране действительно не везде картой можно расплатится, взять те же рынки продуктовые там не расплатишься картой, только в магазинах можно расплатится. Ну проблемы нет в том что кругом стоят банкоматы и можно снять в любое время и далеко ходить не надо!

Я с Украины. У нас без проблем карты в аптеках, больших супермаркетах. Магазины не все работают с картами, транспорт и рынки вообще чисто на фиате, р крипте и не слышали наверное.

[benzotrav 37724]

19 hours ago, bliznec said:

Лимиты на снятия есть, но их не хватает на то, чтобы добиваться сделки в 24 часа, если KYC не прошёл. Самым удобным кошельком, где просто указав данные удостоверения личности, фото скан-это платёжная система вебмани. Лимит приемлем, после рассмотрения ваших документов. Есть также другие кошельки, но у таких кошельков лимит низок. Я лишь привёл сравнение, а так пользуюсь QIWI, payeer, что вполне удобно, при отправке средств, пополнений, снятия. 

Я знаю об Киви, сам его использовал до лучших времен, но санкции и плохие дипломатические отношения Украины и России дают о себе знать, убрали с терминалов их везде, запрещено их использовать и там чуть ли ВПН надо включать чтобы зайти просто в кошелек, аналогичная ситуация с ВКонтакте и Одноклассниками, крч русскими продуктами.

[katushka222 8550]

On 06.07.2020 at 16:15, Andrei1990bit said:

Вот когда курс устаканится и криптовалютами можно будет также расплачиватся повсеместно как фиатом, а спекуляции уйдут на дальний план - вот тогда и можно будет ставить их на 1 уровень.

Если ждать пока курс устаканится и только тогда входить, то этого простите, можно вовсе не дождаться. Да и если это случиться, то тогда уже может быть поздно.

Их курс может прыгнуть до такой отметки, что далеко не все кто сейчас с этим связан смогут себе тогда позволить покупать крипту. Да, на сегодня она существует больше для спекуляций, чуть позже может быть уже для покупок, но все равно, лучше сейчас ее прикупить, сохраните кучу денег, считайте что это инвестиция. 

6 hours ago, TheStrayAngel said:

Да мы все хотим подорожания биткойна . Но хотеть и делать что либо для этого это ведь две большие разницы 😉  Мнения конечно могут быть разными , Вы не верите в факт манипулирования , я верю в то что данный факт присутствует . 

Я так же осознаю что все заработать в крипте не могут , если кто то зарабатывает то значит кто то теряет средства , ведь добавочной стоимости крипта не генерирует и соответственно происходит обычное перетекание средств ( фиата ) из одного кармана в другой . Однако мало кто разделяет мою точку зрения , многие хвастаются тем что втягивают в крипту друзей и знакомых рассказывая что тут можно много заработать , однако умалчивают о факте что так же можно и всё потерять . Ведь чтоб продать на пике цены то кто то должен потратить ( передать вам ) свой фиат и купить у вас , тем самым оплатив ваш профит . 

Как это люди не верят в манипулирование 🙈 последняя сильная просадка битка была связана с тем, что просто один пул вылил на рынок 2000 намайненных битков и это так сильно повлияло. Боюсь представить что будет, если те у кого "пакет акций" выльют допустим 10к-30к что тогда будет?

[bbruevb 3860]

On 18.05.2020 at 17:19, Frundel said:

Фиат всегда был более стабилен, поэтому мне казалось, что каждый понимал это. Даже сидя и понаблюдая минут 5 за фиатом, а так же криптой, то все понятно будет

Наверное ты имеешь в виду ооочень стабильный фиатный русский рубль. Фиат точно так же не стабилен. Пока существует инфляция и все остальные финансовые термины, ни одну валюту нельзя назвать стабильной. Стабильная с данной точки зрения только еда))Криптовалюта просто более свободный рынок(пока-что), вот и можно наблюдать подобные взлеты и падения за пять минут

[katushka222 8550]

On 18.05.2020 at 17:19, Frundel said:

Фиат всегда был более стабилен, поэтому мне казалось, что каждый понимал это. Даже сидя и понаблюдая минут 5 за фиатом, а так же криптой, то все понятно будет

Стабильна у нас только инфляция, никак не фиат. Найдите свои чеки годовой давности и сравните их с сегодняшними. Где же тут стабильность?  Нет ничего стабильного. Вот только при этом у крипты отмечается рост как раз по отношению к якобы стабильному фиату.

 

On 29.06.2020 at 13:32, Mari Ry said:

Мне расчет на карту тоже нравится куда больше, только вот проблема остаётся в том, что не везде картой можно расплатиться. Была бы моя воля, я бы вообще не снимала бы Фиат, а везде расплачивалась бы картой. Меньше места занимает и меньше инфекции передается.

А пейпасс вообще обожаю 😊  

On 29.06.2020 at 14:05, Nikita01uz said:

Вы с какой страны если не секрет? У нас к примеру в стране действительно не везде картой можно расплатится, взять те же рынки продуктовые там не расплатишься картой, только в магазинах можно расплатится. Ну проблемы нет в том что кругом стоят банкоматы и можно снять в любое время и далеко ходить не надо!

Не поверите, тоже с Украины. На прошлых выходных на рынке через приват 24 расплачивалась за картошку. Закончилась наличка, сколько не бери, все равно не хватит, спросила у продавца, а можно ли на карту перечислить? Ответ, да. Это было первый раз конечно. Но все же мечтаю чтобы так и криптой можно было расплачиваться. 

По поводу карт. Просто в свое время приват банк очень развил у нас эти карты, очень много населения перешло к ним на обслуживание. Сейчас даже пенсионеры не снимая денег через терминалы платят за коммуналку и за покупки в супермаркете. 

[bliznec 22267]

1 hour ago, benzotrav said:

Я знаю об Киви, сам его использовал до лучших времен, но санкции и плохие дипломатические отношения Украины и России дают о себе знать, убрали с терминалов их везде, запрещено их использовать и там чуть ли ВПН надо включать чтобы зайти просто в кошелек, аналогичная ситуация с ВКонтакте и Одноклассниками, крч русскими продуктами.

Qiwi не очень подходит, для более крупных переводов. Если мне нужно перевести 100 000 рублей, просто не смогу этого сделать и сделка сорвалась. Или нужно ждать окончания лимита, если нет верификации. Для меня остаётся в приоритете Payeer и вебмани кошельки, для хранения криптовалюты, фиата. 

[Nikita01uz 5660]

3 hours ago, Mari Ry said:

Я с Украины. У нас без проблем карты в аптеках, больших супермаркетах. Магазины не все работают с картами, транспорт и рынки вообще чисто на фиате, р крипте и не слышали наверное.

Ну я сам из Узбекистана, у нас так же во всех магазинах принимают карты а вот на рынке не везде, есть отделы где можно расплатится картой а так в основном только фиат принимают. А вот вещевые рынки практически все принимают карту, только с продуктовыми проблема.

[Cyber Archer 6584]

5 hours ago, bbruevb said:

Наверное ты имеешь в виду ооочень стабильный фиатный русский рубль. Фиат точно так же не стабилен. Пока существует инфляция и все остальные финансовые термины, ни одну валюту нельзя назвать стабильной. Стабильная с данной точки зрения только еда))Криптовалюта просто более свободный рынок(пока-что), вот и можно наблюдать подобные взлеты и падения за пять минут

Фиат тоже имеет свою степень не стабильности. Но все познается в сравнение и по сравнению с криптой фиатный рубль очень стабилен. Да, существует инфляция, но и ее уровень достаточно стабилен.

Но для справедливости стоит сказать, что и фиат фиату рознь. Тоже пример Аргентины очень показателен.

[maks111 46773]

9 hours ago, white said:

а как вы хотели бы видеть предсказуемость? мол, кто-то скажет, что завтра курс вырастет и надо покупать? в инвестировании много неопределенности.

так как раз работать не будет. если написать что завтра курс вырастет и все начнут покупать, то он наоборот упадет. в крипте так не работает. хотя и в фиате тоже. сообщений что завтра курс рубля упадет или поднимется я тоже не встречал. правда в крипте такие движения курса бывают на порядок чаще.

[AndyStark 1368]

22 minutes ago, maks111 said:

так как раз работать не будет. если написать что завтра курс вырастет и все начнут покупать, то он наоборот упадет. в крипте так не работает. хотя и в фиате тоже. сообщений что завтра курс рубля упадет или поднимется я тоже не встречал. правда в крипте такие движения курса бывают на порядок чаще.

Открою вам страшную тайну - каждый день куча аналитиков из кучи известных финансовых, банковских организаций, а также деловых изданий где в открытом доступе, где в закрытом для своих и за деньги дают рекомендации типа упадёт или подымется или акции конкретных компаний продавать или покупать. Но конечно же последнее слово за вами прислушиваться к условному Блумбергу или нет ибо это ваши средства и ваш риск.