Вот почему крипта хуже фиатных денег - Page 1349 - Крипто Мир - CryptoTalk.Org Jump to content
DonCryptello

Вот почему крипта хуже фиатных денег

Recommended Posts

16 hours ago, fruktik said:

И с фиатными деньгами такое может случиться, когда инфляционные риски слишком велики. Даже в истории РФ хватает примеров подобных случаев, но ничего с этим поделать нельзя. 

Да, крипту в некоторых моментах можно сравнить с бумажными" деньгами, но это весьма единичные случаи.

У нас за  два месяца все продукты подорожали самое мало на 20 процентов, есть такие которые на 50. а зарплата осталась та же, а пенсионерам пенсию добавили только 4 процента. Вот тут задумаешься что лучше то ли фиат то ли криптовалюта.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 hours ago, fullzero said:

Так оно нормально может быть, но в следующую секунду цену начнут дампить. Хорошо, когда всегда мониторишь ситуацию, но что, если нет такой возможности? Так можно и за десяток минут лишиться всех накоплений. 

в случае стейблкоина, если привязка восстановилась, значит вероятность нового падения уже не такая высокая. вот USDT вернулся 1 доллару и все им пользуются.

  • +2 1

 

                                                    BetFury                                                   

    🐥Twitter | 📩Telegram | 🎲 You play - We pay 🎲 | YouTube 🍿| Reddit  🕹

                                                  Free BTC 1 800 Satoshi every day                                                 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 minutes ago, white said:

в случае стейблкоина, если привязка восстановилась, значит вероятность нового падения уже не такая высокая. вот USDT вернулся 1 доллару и все им пользуются.

Ну, usdt это такой актив, который на протяжении многих лет, даже с начала своего создания вызывает ряд опасений. И несмотря на проведённый аудит, я не до конца уверен в том, что его не могут укатать. Но, если уж usdt укатают, то даже не представляю, что будет с рынком.

  • +3 1

1049351409_.png.8d1427d13c1b3845ff6fed56f93a6751.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 hours ago, maks111 said:

так её можно же и в другим местах реализовать , на США све клином не сошелся . да и просто прокрутив через оффшоры можно вернуть в США. 

да есть такая вероятность ) но надеюсь у них хватит ума понять , что так же как они увели народ у США , так же могут увести и у них. поэтому черезмерно гайки затягивать не будут )

Можно, конечно, но что и крупняки этим будут заниматься? Я толком не знаю их законодательства, поэтому не буду спорить.

Только на это и надежда, рил будем надеяться, что они все реализуют как надо и перегибов на местах не будет.😂

  • +3 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 minutes ago, fullzero said:

Ну, usdt это такой актив, который на протяжении многих лет, даже с начала своего создания вызывает ряд опасений. И несмотря на проведённый аудит, я не до конца уверен в том, что его не могут укатать. Но, если уж usdt укатают, то даже не представляю, что будет с рынком.

вы же видите, что команда проекта постоянно улучшает его состояние. была информация, что еще на 17% уменьшили количество ценных бумаг в резервах, а значит повысили стабильность.

  • +3 1

 

                                                    BetFury                                                   

    🐥Twitter | 📩Telegram | 🎲 You play - We pay 🎲 | YouTube 🍿| Reddit  🕹

                                                  Free BTC 1 800 Satoshi every day                                                 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 hours ago, cachexx said:

Хорошо вам :) А я скальпом на фьючерсах сейчас занимаюсь и ожидаю взять хорошую короткую позицию повыше. Можно сказать тренирую нервы и выдержку, так как без них в этом деле можно крышей поехать :)

 Ох увы короткие позиции мне тяжело даются если сравнивать с более длительными отрезками то - краткосрочная торговля 23% а долгосрочная 77% дает успеха выгодной сделки.
 Не хватает опыта и нервов) вот с терпением проблем нет,могу по работе отвлечься и дождаться нужного момента.

  • +3 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 hours ago, Korobetina said:

Если бы так было все легко и просто мы бы жили в окружении одних богатых людей. Но наверное не работает это так, как вы описали, раз до сих пор кто-то бедный а кто-то богатый. Финансовая система в принципе такого не сможет допустить

Все будет зависеть, только от нас и это нужно понимать. Если поменять мышления. Возможно наше финансовое положение, будет на много лучше. Это можно посмотреть, исследованием. Какие умы могут владеть таким состоянием. 

13 hours ago, verunchik792 said:

Согласна с вами! Если всё время быть вне рынка и закупаться только на сильных падениях, когда альткоины просели более, чем на 90 процентов, то можно будет через пару лет снять 10-20х на любой монете, если она не является скамом.

Да вот только нужно понять. Будет она скамом или нет. опять же, это большие риски. Мне кажется, свои риски, нужно уменьшить. Так как, мы сюда пришли зарабатывать, а не терять. Правда, нужен определенный опыт, что бы так получилось. 

9 hours ago, lera17 said:

Вот сейчас самый хороший момент для покупки крипты и останется только ждать хорошего роста. Сейчас фиат очень хорошо бы пригодился, но его нет всё в крипте. Теперь будем ждать роста , надо запостись терпением....

Да вы правы. нужно попробовать закупиться. И ждать, пару месяцев и посмотреть. Какой будет результат. Только так можно понять, так мы все делаем или нет. Опыт, это самое дорогое, что есть у нас. К сожалению, так будет не всегда. Этим нужно пока пользоваться. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
46 minutes ago, CrazyPool said:

 Ох увы короткие позиции мне тяжело даются если сравнивать с более длительными отрезками то - краткосрочная торговля 23% а долгосрочная 77% дает успеха выгодной сделки.
 Не хватает опыта и нервов) вот с терпением проблем нет,могу по работе отвлечься и дождаться нужного момента.

Понимаю. Но на медвежем рынке без коротких как-то скучно. Проехался в шорт с 40500 до 31000 с 20-м плечом и это уже окупает мелкие ошибки. В принципе чуть терпения и по тренду сделка выйдет в плюс, на фьючерсах с 20-м плечом при изолированной марже ликвидация на текущих примерно на 1.5к выше/ниже точки входа, так что торговать базу на 4tf- милое дело. А от сильных движений стопы спасут, ну или ликвидация как стоп на изолированной небольшой марже с хорошим плечом без усреднений. 

  • +1 1
  • +4 1

binancebanner0098.jpg.5931006a29abdc4d9915502f0acbb6d0.jpg.77887e75906dd5dc968ef6253b6c1c74.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 hours ago, verunchik792 said:

Да, с Луной многие попали. Ну хоть не обидно, что мы одни. Фонды и крупные инвесторы также потерпели убытки из-за Терры. Теперь будем осмотрительней в следующий раз. А биткоин действительно, может упасть до 20000-25000. Только я боюсь даже представить, что будет с альткоинами при такой цене битка.

Мне за луну не обидно потому что я купил всего лишь на сотню рублей. Если биток упадёт до 20 000 долларов лайткоин опуститься до долларов 20 и будет время чтобы затарится и ждать когда он вырастит. А вот с фиатом такое не пройдёт, если только падение будет на пару процентов и рост тоже на пару.

Share this post


Link to post
Share on other sites
57 minutes ago, cachexx said:

Проехался в шорт с 40500 до 31000 с 20-м плечом и это уже окупает мелкие ошибки.

У меня давно была мечта проехать вверх или вниз на 10-30 тысяч с 100 плечом, теоретически такое возможно если постоянно пытаться. Но надо как то посчитать, при постоянных попытках деньги могут быстро закончится.

  • +3 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 hours ago, fullzero said:

Так они ведь и новости под свои речи подстраивают, потому найти истину очень сложно. Вот сейчас муссируются слухи относительно стейблов, куда уходить? Который из них выживет? Лично я не могу даже предположить, но киты уже наверное знают, что сохранять... 

 В последнее время стейблами пользуюсь всё реже как появились альтернативы с фиатом,раньше когда их не было приходилось использовать usdt спустя год начали штамповаться пачками словно разрабы заходят и создают пирамиды.
 Думаю нужно сосредоточиться на монетах которые имеют доверие,в случае со стейблами вариантов остается не так много (к счастью они есть).

  • +4 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Yriyst said:

Можно, конечно, но что и крупняки этим будут заниматься? Я толком не знаю их законодательства, поэтому не буду спорить.

Только на это и надежда, рил будем надеяться, что они все реализуют как надо и перегибов на местах не будет.😂

а почему нет ? там есть зитрые схемы которые позволяют все это делать достаточно легально и именно крупный бизнес чаще всего пользуется такими хитрыми схемами. мы постые пользователи даже о них не знаем )

арабы опытные торгаши , так что они точно перегибать не будут, да и главное у них нет такой проблемы как у Америки , Китая или России. они не бояться что кто то крипту будет использовать для политической раскачки у них в стране 

  • +4 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 18.05.2022 at 19:03, KloderY said:

Думаю сумма сделки будет около 35 млрд долларов за твиттер, потому что руководству придётся идти на компромисс, т.к данные будут обнородованы и акции полетят ещё ниже.
Мне кажется летом будет гулять и гулять, возможно волны будут ещё размашистее. ФРС уже подлили повысив ставку на 50 пунктов, что обвалило акции мировых компаний, а за ними и биток.

Посмотрим, может даже еще ниже уйдёт эта сумма. Тут все больше и больше подводных камней появляется.

Может так и будет. В принципе за год с лишним два раза уже от 30к до хая ходили вроде.

Так интересно, что они и дальше будут ее повышать, вот в чем дело.

  • +2 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 minutes ago, Johnny5 said:

У меня давно была мечта проехать вверх или вниз на 10-30 тысяч с 100 плечом, теоретически такое возможно если постоянно пытаться. Но надо как то посчитать, при постоянных попытках деньги могут быстро закончится.

Это уже чистое казино, любой мелкий сквиз ликвидирует позицию. С такими плечами заходят на доллар-два с изолированной маржой. Добавлю еще, что с такими плечами при высоком PNL биржа легко сама закроет сделку по ADL. В общем авантюра. 

  • +3 1

binancebanner0098.jpg.5931006a29abdc4d9915502f0acbb6d0.jpg.77887e75906dd5dc968ef6253b6c1c74.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 19.05.2022 at 11:19, fruktik said:

На самом деле она уже востребована. Взять, например, оппозиционных блогеров, которых вы хотите поддержать материально. Как это сделать наиболее безопасно? Именно, что лучше всего сделать перевод в крипте через vpn или луковый маршрутизатор для пущей безопасности.

Хм, а помните, как Бинанс обвинили в ом, что они слили данные тех, кто донатил в крипте тому, кого нельзя называть?

Говорят и лук тоже можно дешифровать. Ладно, я понял вас в общем. С фиатом, конечно антонимость в любом случае не сравнить.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 17.05.2022 at 13:36, RenatAbolok said:

Смысл был в том, что нужно было держать на счёте Луну и они начисляли столько же lunaf на баланс один к одному. Так и получается что новую и старую потом можно было продать и вроде бы по нормальной цене 

Ну там есть какая-то Луна и Луна олд.Я так понимаю что нужно было тарить эту Луну олд чтобы получить новую Луну. Вот придумали то ) Может такое быть что они сейчас Талк тоже добью до ручки а потом скажут что будет дроп нового Талка всем держателям старого Талка))

  • +3 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, cachexx said:

Понимаю. Но на медвежем рынке без коротких как-то скучно. Проехался в шорт с 40500 до 31000 с 20-м плечом и это уже окупает мелкие ошибки. В принципе чуть терпения и по тренду сделка выйдет в плюс, на фьючерсах с 20-м плечом при изолированной марже ликвидация на текущих примерно на 1.5к выше/ниже точки входа, так что торговать базу на 4tf- милое дело. А от сильных движений стопы спасут, ну или ликвидация как стоп на изолированной небольшой марже с хорошим плечом без усреднений. 

С таким плечом вряд ли кто-то шортил, даже опытные трейдеры не всегда любят использовать плечи. Хотя если ставить небольшую сумму, 5 долларов где-то, и поставить плечо х50, то заработать конечно можно хорошо. Но смотрел видео одного трейдера, и даже он говорил, что очень страшно ставить плечи, потому что это такой инструмент, который может легко слить даже весь ваш баланс, если пользоваться им не грамотно :)

  • +2 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 hours ago, bulgakowa2009 said:

да вобщем-то когда-то мы не могли бы поверить даже в то что биток дорастет до 100 долларов, потом до 1к, молчу уже про 10к) так что собственно зарекаться ни от чего не стоит) как впрочем и продавать биток в ближайшие годы

Это точно! Я до сих пор думаю, какая у некоторых была выдержка, что до сих пор держат. Да, столько упущено возможностей.. Что сейчас надо держать это точно. Только получить такие прибыли уже точно не удасться.

  • +2 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, white said:

вы же видите, что команда проекта постоянно улучшает его состояние. была информация, что еще на 17% уменьшили количество ценных бумаг в резервах, а значит повысили стабильность.

Хорошо, пусть увеличивают количество настоящих долларов. Но во-первых - правда ли это? Где доказательства? Во-вторых, думаете, если киты не захотят задампить актив или вывести его из игры, у них не получится? Я бы не был бы так уверен. 

46 minutes ago, CrazyPool said:

 В последнее время стейблами пользуюсь всё реже как появились альтернативы с фиатом,раньше когда их не было приходилось использовать usdt спустя год начали штамповаться пачками словно разрабы заходят и создают пирамиды.
 Думаю нужно сосредоточиться на монетах которые имеют доверие,в случае со стейблами вариантов остается не так много (к счастью они есть).

Стейбл хорош как для сохранения ценности в период падения стоимости актива на рынке. Но в период роста он наоборот сдерживает портфель от роста. Да и сейчас такое время, что нет уверенности, что стейбл останется привязанные к фиату, слишком уж нас напугали ust и usdn. 

  • +3 1
  • +4 1

1049351409_.png.8d1427d13c1b3845ff6fed56f93a6751.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 hours ago, mdv said:

А есть ли по большому счету разница, как назвать его, китом или жирным котом, суть особо от этого не поменяется. Да, битка на кошельке у него реально много, но не забывайте, что он изначально легко мог бы себе намайнить и в разы больше, но сам умышленно ограничил добычу, чтобы добывать могли другие. Мотивы его так пока и останутся тайной покрытой мраком.

У обычных китов нет таких сумм и возможностей задампить рынок так сказать в один момент. Проблема в том что мы не знаем что по ту сторону, может быть он умер, может быть он сидит в тюрьме а может быть он за всем смотрит но вмешиваться не хочет. В плане майнинга он играл на перспективу, зачем ему все гребсти если биток так сказать будет в одних руках а жалких 5% у всего мира.

  • +1 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minutes ago, Zheka said:

С таким плечом вряд ли кто-то шортил, даже опытные трейдеры не всегда любят использовать плечи. Хотя если ставить небольшую сумму, 5 долларов где-то, и поставить плечо х50, то заработать конечно можно хорошо. Но смотрел видео одного трейдера, и даже он говорил, что очень страшно ставить плечи, потому что это такой инструмент, который может легко слить даже весь ваш баланс, если пользоваться им не грамотно :)

Да многие шортили и с плечами поболее, тут дело в соблюдении рисков. Риск на сделку у меня не превышал 1.5 процента от депозита (с учетом стопа и плеча), а вероятность похода вниз была крайне высокой, так что это не ставка вслепую, а обоснованный риск в торговле по тренду. Вообще плечи не особо важны, если не входить на всю котлету с х100. Я предпочитаю войти на 1 процент от депа в изолированной (важно) марже, где стопом будет ликвидация маржи. В исключительных случаях можно лимиткой увеличить маржу и отодвинуть ликвидацию на случай сквиза не в ту сторону. Но это уже дело вкуса. 

  • +1 1

binancebanner0098.jpg.5931006a29abdc4d9915502f0acbb6d0.jpg.77887e75906dd5dc968ef6253b6c1c74.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
56 minutes ago, Voltage said:

В недалеком будущем, думаю банки будут поддерживать более или менее стабильные криптовалюты, дабы расширять кругозор. Сейчас фиат тоже нестабилен, во время этого кризиса, кроме баксов, конечно же. Так что крипта - более менее надежная платформа для инвестиций.

О каком кругозоре вы вообще говорите, лол. Да незачем банкам заниматься такой ерундой, теряется смысл потому что в этом случае от самих банков. А они вряд-ли хотят такого исхода в истории, когда их полностью заменит крипта

  • Useful or interesting 1
  • +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 hours ago, lemiel said:

Это происходит абсолютно каждый год? Я особо за этим не слежу поэтому ничего по этому поводу сказать не могу. Неизвесто если честно когда есть смысл фиксироваться, но определенно это делать сейчас наверно не совсем разумно, если не фиксировались по 38к.

  Если коротко то да,вот тяжёлое падение происходит чаще всего неожиданным образом причем не сопровождается какими-то четкими факторами в открытом доступе.Об этом мы узнаем чуть позже)
 Сейчас лучше всего покупать чем продавать и ставить длительные рамки ожидания если вы используете холд.Трейдингом не особо увлекаюсь,у них там другая система.

  • +2 1
  • +3 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, white said:

модель ЮСТ оказалась неудачной, отсюда и такой обвал. но аналогичный стейблкоин на базе волн вернулся к 1 доллару, хотя тоже падал.

Так там практически все стейблкоины кроме тезера и бусд возможно завязаны на своем блокчейне и криптовалюте какой-то своей, а тезер и бусд на долларе завязаны, по этому и такой обвал на юст случился ибо от терры привязан и терра обвалилась также из-за просадки юст из-за того что печаталась и сливалась для откупа и сжигания юст. 

  • +2 1

telegram, twitter - @benzotrav 🤑

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Corrado25 said:

Ну там есть какая-то Луна и Луна олд.Я так понимаю что нужно было тарить эту Луну олд чтобы получить новую Луну. Вот придумали то ) Может такое быть что они сейчас Талк тоже добью до ручки а потом скажут что будет дроп нового Талка всем держателям старого Талка))

Было бы неплохо. Я про талк, но судя по молчанию и вообще скипу этого токена и самой идеи, я думаю ничего хорошего нам ждать не приходится) Я благо выходил все это время из него, так как понимал что инвест с 1 процентом каждый день это очень губительная для цены история

  • +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Topics

  • Сообщения

    • Доброго времени суток, уважаемые пользователи! Информируем Вас о добавлении новых направлений, Мы сделали минимальную сумму обмена и хороший курс.   1. BinanceCoin BEP20 BNB → Tether BEP20 USDT 2. BinanceCoin BEP20 BNB → Tether ERC20 USDT 3. BinanceCoin BEP20 BNB  → Tether TRC20 USDT 4. Bitcoin BTC → Polygon MATIC 5. Bitcoin BTC → Dogecoin DOGE 6. Bitcoin BTC → USDCoin ERC20 USDC 7. Bitcoin BTC → USDCoin TRC20 USDC 8. Bitcoin BTC → Dash DASH 9. Bitcoin BTC → Litecoin LTC 10. Bitcoin BTC → TRON TRX 11. Bitcoin BTC → Avalanche AVAX 12. Bitcoin BTC → Ethereum ETH   Добавляем новые направления-каждый день, для удобности можете отслеживать наш Telegram-канал , В канале мы уведомляем подписчиков о розыгрышах, акциях, новостях о экономике, финансах и мошеннических схемах-чтобы обезопасить Вас!
    • Друзья, до халвинга биткоина остаются считанные часы! А обменный пункт PABLOCASH, как всегда работает без выходных и готов предоставить клиентам быстрые и выгодные условия обмена:) Актуальные курсы и выгодные предложения ждут вас!   Контакты:Онлайн чат на сайтеE-mail: info@pablocash.ioWeb: https://PABLOCASH.iO
    • Мне не понятно, все таки они реальными деньгами покупают битка. Или электронными, какая разница. Пока биткоин немного дорожал. Весь рынок за ней. На кукоине пока спокойно, ордера висят, я жду роста. 
    • А биткоин снова возобновился, даже не ждал. Думал что ещё ниже пойдет. Интересно, никто не догадывает путь биткоина. Завтра уже халаинг будет. Посмотрим после что будет, сюрпризы или нет. 
    • По последнему опросу экспертов Finder, курс биткоина (BTC) должен достигнуть 122 000 долларов США к 2024 году.   Участвовало уникальное жюри из 31 криптовалютного и финтех-эксперта.   Результаты указывают на то, что курс BTC может достичь пика в 122 000 долларов США к 2024 году и стабилизироваться на уровне 109 000 долларов США к концу года. Ник Ранга, ведущий крипто- и форекс-аналитик в Forextraders, объясняет текущий рост стоимости BTC увеличивающимся институциональным интересом. Ранга входит в число экспертов, которые предвидят, что BTC снова достигнет своего пика в 2024 году и закончит год на уровне около 100 000 долларов США за единицу.   Подробнее читайте на нашем сайте в разделе НОВОСТИ.
    • В поисках надежного помощника в обмене валюты люди всегда ориентируются на несколько ключевых критериев: выгодный курс, профессиональная поддержка и удобный интерфейс. Все это вы найдете на нашем сервисе! Доверьтесь нашему сервису и убедитесь в его надежности и эффективности!
    • Основатель мессенджера Telegram Павел Дуров рассказал о будущем криптовалюты TON. На конференции Token2049 в Дубае Дуров объяснил, как обычные пользователи Telegram могут использовать Toncoin ( TON ). С 19 апреля начнутся первые выплаты в TON за рекламу администраторам Telegram- канала. Кроме того, со следующей недели пользователи смогут оставлять советы администраторам в TON, а контентмейкеры будут получать часть дохода.   Покупка и продажа стикеров в TON также будет возможна в виде NFT , а художники по стикерам будут получать 95% от выручки. В Telegram также будут мини-приложения, в которых пользователи смогут покупать контент за криптовалюту. Пользователи Telegram также могут делиться TON с другими контактами в переписке. Основатель Telegram отметил, что пользователи мессенджера также смогут заходить в свои аккаунты с помощью криптовалютных кошельков. Кроме того, вскоре появится возможность регистрировать права на имя учетной записи, чтобы пользователи могли продавать ее при желании. По словам основателя Telegram, все нововведения будут доступны всем пользователям, и для использования новых функций не потребуется никаких навыков программирования. Недавно TON появился в списке блокчейн-сетей, в которых работает крупнейший по капитализации стейблкоин. Первые слухи о запуске USDT в TON появились в начале апреля, когда на криптоконференции в Дубае было анонсировано совместное выступление основателя Telegram Дурова и главы Tether Паоло Ардоино.
    • Да скорее всего так и будет, какая то часть людей побежит продавать, потому что эти банки для них авторитет....Нет чтоб самостоятельно сделать анализ и вникнуть в ситуацию. Ну а в реальности небольшая просадка конечно будет, но конечно не в два раза, тем более многие майнеры которые хотели продавать уже продали свои битки когда биткоин достиг нового пика.
    • Уважаемые клиенты! Основные преимущества нашего сервиса Oneclick24: ▫️ Нет скрытых комиссий; ▫️ Конкурентный курс, для всех направлений обмена; ▫️ Обработка заявки до 15 минут в полуавтоматическом режиме; ▫️Операторы помогут на любом этапе заявки; ▫️Сервис Oneclick24 нацелен на долгосрочное сотрудничество.
    • CoinCross появился на Change Pro 💲   Change Pro — это мониторинговый сервис, на котором собраны топы бирж и обменников криптовалют. Теперь здесь вы можете найти CoinCross и выгодно обменивать крипту по 75 направлениям! 🔥   Обменивайте крипту и оставляйте отзывы о нашем обменнике через Change Pro:  ➡ https://change.pro/exchangers/coincross?from=USDTTRC20&to=sberrub   
×
×
  • Create New...