Вот почему крипта хуже фиатных денег

[bliznec 22267]

6 hours ago, Efferalgan said:

Как один знакомый успешный трейдер говорит, на рынке заработает хороший психолог, математик же проиграется в пух и прах, если решит "рассчитать как работает это казино") потому я в принципе не торгую))) я за счёт холда зарабатываю) 

А Вы видимо имеете ввиду настроение торговли с криптовалютой, тем более на долгосрочные перспективы холд биткоина. Когда видишь дельту обмена, хорошую, то непременно бежишь обменять крипто-это к трейдеру. А инвестор тихо сидит в сторонке, пожиная профит ежедневно, еженедельно, при этом сохраняя и дополняя свой депозит.  

[CrazyPool 25796]

14 hours ago, Yriyst said:

Ну, это изначально должен понимать человек, иначе ничего выйдет. На прогнозах и доверии к чьим-то провозам явно не выедешь. 
Такой бизнес скорее можно построить на всяких обучалках, стратегиях и платных сигналов. В телеге набирает это популярность, следовательно доход не плохой у админов таких каналов.

 Так многие не понимают,им проще дать свои деньги незнакомому человеку чтобы тот научил их как вести дела.Потому-что лень во всём разбираться самостоятельно либо же не хватает времени отмазок может быть достаточно.
 Видел я уже как реализовывают этот бизнес мамины трейдеры (просто голос у них как у детей а сами что за люди без понятия) таким я не доверяю.В своё время мучался и собирал всю информацию пошагово,как показала практика не подвело и ни копейки не отдал этим прогнозистам стратегистам.

[fullzero 35620]

2 hours ago, Miacaso said:

Если пообщаться с теми людьми, выяснить чего хотели и что у них в голове было на тот момент, то вы поймете, что я была права. У них были свои желания и стремления, которые в итоге реализовались - пусть даже таким образом. Кстати, существуют тысячи других возможностей реализовать свои мечты и желания - задача только понять, что из этого ваше. Кто бы мог подумать что Доги так стрельнут в мае 2020 года? Да никто. Когда курс рос - вместе с ним размер моих глаз увеличивался 🤣А так хотела чтобы ценник был доллар... но 70 центов - тоже хорошо))

Хорошо, убедили. Но тогда вас спрошу: по каким причинам вы обратили внимание именно на Доги? На тот момент ведь все было не в лучшем состоянии, да и Маск тогда молчал. У вас либо была инсайдерская информация или это опыт? 😁

[Miacaso 13266]

5 minutes ago, fullzero said:

Хорошо, убедили. Но тогда вас спрошу: по каким причинам вы обратили внимание именно на Доги? На тот момент ведь все было не в лучшем состоянии, да и Маск тогда молчал. У вас либо была инсайдерская информация или это опыт? 😁

Да какой опыт? Я тогда просто краны клацала 🤣

Просто из всех монет, что я собирала - это была самая дешевая. Я хотела заработать и подумала, что чем дешевле стоит. тем легче она вырастет и даст больше иксов. Довод в пользу был - что о Догах везде и постоянно говорили - даже если обсуждали топ 5 монет. Вот так и решилась)) И полгода, даже больше - 8 месяцев столько слушала - мол, глупость сделала - сливай пока не поздно 🤣Потом они же плакали - рано слили))

[Sherlok Holmes 9661]

14 hours ago, CriptoMaster said:

Тем не менее, периодически появляются сообщения об активизации кошельков с биткоинами, которые на копали в 2009-2010 годах. Так что есть такие люди ещё:) https://mobile.twitter.com/khannib/status/1364600079580094464?ref_src=twsrc^tfw|twcamp^tweetembed|twterm^1364600079580094464|twgr^|twcon^s1_&ref_url=https%3A%2F%2Fprometheus.ru%2Fstarye-bitkoin-koshelki-prosypayutsya%2F

Ну видно ещё есть такие люди. Интересно только, это они специально так долго ждали. Когда биткоин так подорожает. Или реально просто не имели доступа, к своему кошельку. Это интересно очень, будет узнать. Только не кто наверно этого, нам не скажет. Как оно там было у них.

[irana 18816]

2 hours ago, bliznec said:

А Вы видимо имеете ввиду настроение торговли с криптовалютой, тем более на долгосрочные перспективы холд биткоина. Когда видишь дельту обмена, хорошую, то непременно бежишь обменять крипто-это к трейдеру. А инвестор тихо сидит в сторонке, пожиная профит ежедневно, еженедельно, при этом сохраняя и дополняя свой депозит.  

Вы себя к кому относите трейдер или инвестор? Инвестор в проекции долгосрока конечно хорошо, главное пересидеть всё коррекции и просадки, не слив себе в минус. Крипта  рискованная инвестиция, но в отличии от фиатных  инвестиций в банки, крипта может принести прибыль не сравненно большую. 

[fruktik 17901]

2 hours ago, lemiel said:

Верно, но все мы люди и всем свойственно ошибаться в том числе и такому человеку. Поэтому и было взято исследование, где принимали учистие около 100 трейдеров и по большинству было определено, что постоянно покупая и продавая много не заработаешь, а вот купив на долгосрок всегда приносит хорошую прибыль.

Не всегда нужно ожидать длительный период времени, чтобы скинуть явно убыточный актив. Зачем дожидаться, когда обстоятельства прижмут его цену к полу? Выбросил из инвест портфеля и заменил перспективным.

[Mari Ry 10727]

5 minutes ago, irana said:

Вы себя к кому относите трейдер или инвестор? Инвестор в проекции долгосрока конечно хорошо, главное пересидеть всё коррекции и просадки, не слив себе в минус. Крипта  рискованная инвестиция, но в отличии от фиатных  инвестиций в банки, крипта может принести прибыль не сравненно большую. 

Это верно, проценты в крипте куда выше, даже при простом инвестировании. Я последнее время торгую редко, мен устраивает сделала 1-2 раза в год, но с хорошим профитом. Когда торгую тогда беру минимальный разницу курса, но все равно по итогу это выгоднее чем в фиате.

[bliznec 22267]

17 minutes ago, irana said:

Вы себя к кому относите трейдер или инвестор? Инвестор в проекции долгосрока конечно хорошо, главное пересидеть всё коррекции и просадки, не слив себе в минус. Крипта  рискованная инвестиция, но в отличии от фиатных  инвестиций в банки, крипта может принести прибыль не сравненно большую. 

Больше отношу себя к инвестору биткоина. Торговать не мой удел, но могу торговать, находя подходящую дельту обмена. 

[edsuvorov 5518]

On 28.11.2021 at 07:56, lemiel said:

В плане переводов у крипты достаточно маленькие проценты, плюс скорость передачи намного выше, чем у фиата. К сожелению применимость не такая высокая, но и крипта существует не столько сколько существует фиат. Кстати фиат в переводе озночает - да будет так. Т.е. при обмене раньше были договоренности, что эта бумажка или монетка равна определенному количеству ресурсов.

Не знаю, я выводил с кошелька на биржу, то там все зависело от того сколько газа поставишь, то есть перевод мог идти и пол суток, а если ставить побольше газа, то так за это нужно отдельно платить, а когда я с биржи вывожу, то тут зависит от крипты все, в лайтах комиссия не большая, а вот в битках просто огромная. Так что тут все спорно очень и очень)

[Bestiya 18613]

On 28.11.2021 at 07:56, lemiel said:

В плане переводов у крипты достаточно маленькие проценты, плюс скорость передачи намного выше, чем у фиата. К сожелению применимость не такая высокая, но и крипта существует не столько сколько существует фиат. Кстати фиат в переводе озночает - да будет так. Т.е. при обмене раньше были договоренности, что эта бумажка или монетка равна определенному количеству ресурсов.

Это же касается не всей крипты, а скажем так выборочно. если делать перевод эфиром или же волнами то разница в комиссионных довольно существенная, даже огромная. Но всегда же можно поменять актив и перевести дешевле.

[andrehol 16294]

Вообще -то тема эта противоречит сама себе. ) Крипта плохА(по мнению автора топика)потому как держится исключительно на доверии инвесторов-пользователей. А чем блин,подкреплен фиат? Знают  ли многие что перевод слова фиат - доверие?

[CryptoZ 13052]

До признания Битка как средство расчета от большинства стран ещё далеко в будущем. Но несмотря на высокую волатильность и нестабильный курс, Биток не останется в сторонке и не пропадёт за просто так, а наоборот инвестиции в него будет расти и расти тем самым поднимая его статус 

[H14LL 10554]

18 minutes ago, andrehol said:

Вообще -то тема эта противоречит сама себе. ) Крипта плохА(по мнению автора топика)потому как держится исключительно на доверии инвесторов-пользователей. А чем блин,подкреплен фиат? Знают  ли многие что перевод слова фиат - доверие?

Фиат подкреплен тем, что вы обязаны его использовать. По сути, множество фиатных валют просто шлак и скам. По принуждению, под угрозой уголовного дела вас заставляют его использовать.. Если бы этого не было, например рубли бы никому вообще бы были не нужны. Нет вообще никакой связи между реальной силой экономики и например рублем. Экономика у нас всегда одна, а цена этого фиатного шитка может туда сюда за неделю на 15-20 процентов. У битка такой гос поддержки нет и близко, но он не только не тонет, а показывает рост.

[CHAXLIK 11564]

10 hours ago, Miacaso said:

Да - но есть вариант с предпринимательством - там по сути как минимум в три раза меньше налог. Потому паниковать не стоит. Да и говорить об этом придется в том случае, если заработок превысит 1000 зелёных бумажек ежемесячно. Так что жить можно. Я использую для текущих расходов основной доход. А вот крипту накапливаю на более глобальные цели. Будет сумма с пятью нолями - тогда подумаю как их легализовать. Пока работаем и копим.

Крипту я тоже больше коплю чем трачу. А что касается налогов на неё и налогов в принципе, то если на электроэнергию уходит 90%, а прибыль только 10, то как платить 20% с оборота?!

10 hours ago, mdv said:

Вы правы, найти бы эту золотую середину. Но вопрос очень спорный, учитывая огромный разрыв между богатыми и бедными, а также то, что целенаправленно давят средний класс, а в перспективе бедные станут еще беднее, то стоит задуматься и над альтернативными решениями, нужен ли нам вообще этот дикий капитализм, который по любому все развалит и подомнет под себя.

Мы это ещё по истории проходили, когда богатые богатеют а нищие нищают. Крипта, пока что,  доступна простому населению, и надо успеть добыть хоть какую-то её часть, т.к. ею уже занимаются на государственном уровне.

9 hours ago, fullzero said:

Да, за доллар подобные слухи идут чуть ти не с момента его появления 😁 Но за последнее время он действительно сильно сдал. Но если уж доллару нельзя доверять, то чему можно? И тут да, вы неплохую индейку подкинули насчёт золота. Но думается мне, если с долларом что-то случится, то и золото подешевеет. 

 

Биткоин само собой хранить нужно, но это перспектива на будущее. А что сейчас выгоднее хранить и использовать одновременно? Тут наверное, нужно несколько вариантов задействовать: доллар, стейблы, евро... 

Да, он сдаёт постоянно. Сравнить только цены нынешние с ценами 90х годов. Тут старая мудрость работает, когда из двух зол надо выбрать меньшую. Да, зелёный имеет право называться одним из надёжных средств хранения капитала. Наравне с золотом.

9 hours ago, Efferalgan said:

Не знаю, да, вроде как я специфическими знаниями не обладаю, просто у меня память хорошая, это мне позволяет узнав что-то, запомнить и потом применять, на выводах вводах можно сказать собаку съел, любой кошелёк, любая биржа, если у меня даже нет аккаунта через 5-10 минут я разберусь. 

А вот у меня память зрительная. С годами так начало складываться. Но несмотря на это я тоже начал разбираться в биржах, хоть это и на не высшем уровне, но я не трейдер. На оставить в холде и продать часть, чтоб затраты на энергию покрыть, хватает.

[viik30 22778]

On 28.11.2021 at 21:27, benzotrav said:

В любом отрезке они могут заменять один другого, с чего вы взяли что именно в долгосрочной перспективе? Рынок после 20 тысяч стоимости в декабре 2017 года помимо падения до 2019 года ничего  не показывал толкового, а если считать прорыв следующего АТХ, то целых 3 года понадобилось падения и подъема для этого дела, по этому тут уже кому лично как) Нет никакого ведь цикла. 

Как же нет цикла? Вы же сами говорите что был рос до 20к потом падение, потом опять рост , да очень затяжной цикл но тем не менее и за этот год уже и поднимался и откатывался. По времени циклы разные по количеству процентов тоже но всё же это циклы.

[kissfm11 4783]

4 hours ago, H14LL said:

Фиат подкреплен тем, что вы обязаны его использовать. По сути, множество фиатных валют просто шлак и скам. По принуждению, под угрозой уголовного дела вас заставляют его использовать.. Если бы этого не было, например рубли бы никому вообще бы были не нужны. Нет вообще никакой связи между реальной силой экономики и например рублем. Экономика у нас всегда одна, а цена этого фиатного шитка может туда сюда за неделю на 15-20 процентов. У битка такой гос поддержки нет и близко, но он не только не тонет, а показывает рост.

Что касается фиата, то у нас у людей банально не остается ни какого варианта как использовать именно фиат.  Вот только многие люди и не доверяют других платежным элементам, хотя народ не смотрит на перспективу вперед, как ни странно. 

[H14LL 10554]

59 minutes ago, kissfm11 said:

Что касается фиата, то у нас у людей банально не остается ни какого варианта как использовать именно фиат.  Вот только многие люди и не доверяют других платежным элементам, хотя народ не смотрит на перспективу вперед, как ни странно. 

Да потому что это генетически уже наверное заложено. Сколько раз уже люди кинуты были. В царское время, потом раскулачивание в советское, потом уже при перестройке всех киданули опять. Хотя, в таком случае, должно быть недоверие именно к отечественной валюте...

[Yriyst 30922]

9 hours ago, CrazyPool said:

 Так многие не понимают,им проще дать свои деньги незнакомому человеку чтобы тот научил их как вести дела.Потому-что лень во всём разбираться самостоятельно либо же не хватает времени отмазок может быть достаточно.
 Видел я уже как реализовывают этот бизнес мамины трейдеры (просто голос у них как у детей а сами что за люди без понятия) таким я не доверяю.В своё время мучался и собирал всю информацию пошагово,как показала практика не подвело и ни копейки не отдал этим прогнозистам стратегистам.

Ну, допустим все ему разжуют, но это одно, а на рынке он сам как будет действовать без знаний? Да его с потрохами сожрут сразу же, разве не так?

Вот именно в век Гугла почти все можно найти на просторах интернета. Было бы желание в принципе и цели правильные.😏

[pro100craft5 23]

Не совсем согласен с автором, хотелось бы отметить то, что для хранения есть стейблы, которые помогут если и не приумножить, то сохранить с минимальными потерями ваши средства, а инвестиции в различные криптовалюты- определённого рода риск, который может как окупиться, так и принести убытки.

[Yriyst 30922]

11 hours ago, geobel said:

А я даже и не знаю каким образом крипта может стать самодостаточной, все манипуляции в фиате государство может отследить, а вот с криптой так они сделать не могут, а значит крипта всегда будет на втором плане как мне кажется, государство любой страны никогда не откажется от контроля своих граждан. 

Думаю, что в силах сообщества сделать так, чтобы это перебороть, особенно если учесть тот факт, что текущая финансовая система находится на грани своего существования, то крипта в конце концов для самих государств может оказаться спасением, как это не странно.)

[fullzero 35620]

11 hours ago, Miacaso said:

Да какой опыт? Я тогда просто краны клацала 🤣

Просто из всех монет, что я собирала - это была самая дешевая. Я хотела заработать и подумала, что чем дешевле стоит. тем легче она вырастет и даст больше иксов. Довод в пользу был - что о Догах везде и постоянно говорили - даже если обсуждали топ 5 монет. Вот так и решилась)) И полгода, даже больше - 8 месяцев столько слушала - мол, глупость сделала - сливай пока не поздно 🤣Потом они же плакали - рано слили))

Да, ис ооия интересная и познавательно 😉 А может вы сейчас скажете, куда ещё можно вложить средства? 😆Из-за этой истории вы у нас теперь в почёте 👍 Я бы лично никогда бы не подумал вкладывать в Доги 😳

[mdv 37587]

9 hours ago, CHAXLIK said:

Мы это ещё по истории проходили, когда богатые богатеют а нищие нищают. Крипта, пока что,  доступна простому населению, и надо успеть добыть хоть какую-то её часть, т.к. ею уже занимаются на государственном уровне.

Крипта то доступна простому населению, это так. Но толку то от этого? Пока присутствует на рынке дурная совершенно волатильность и крипта используется в основном как спекулятивный инструмент, для простого человека она скорее будет гемором, а не благом.) У него все равно выбьют ее из рук, и он так и останется бедным, дай Бог, чтобы еще не в долгах.) 

[lemiel 21958]

14 hours ago, fruktik said:

Не всегда нужно ожидать длительный период времени, чтобы скинуть явно убыточный актив. Зачем дожидаться, когда обстоятельства прижмут его цену к полу? Выбросил из инвест портфеля и заменил перспективным.

Если актиы убыточный, то конечно лучше его скинуть как можно быстрей, для этих целнй как раз используют стопы и везде первым правилом для трейдеров написано, что ими просто необходимо пользоваться.

[Djon 1809]

On 28.11.2021 at 13:15, fruktik said:

Не всегда он помогает при блокировке форума. У меня наглухо перекрыли несколько дней назад доступ к форуму. Можно было зайти только через Tor. Не хотят "управленцы", чтобы крипта заменила фиатные деньги. Все для этого делают, когда сами по уши в этом деле.

Ну вот видите вас это может и напрягло но только на первые несколько минут , да они заблокировали вход тем кто не шарит но такие как вы с лёгкостью находят пути обхода которых как правило куча .