Libra платежная система будущего или великий провал Цукерберга?

[DonCryptello 0]

39 minutes ago, Job Anderson said:

Libra, как я понимаю до конца еще проект не свернут, пока правда о нем очень мало информации. Ушел куда-то из информационного поля... Но мы видим кризис современной финансовой системы и деньги IT компаний может еще будут легализованы. Мы видим какое влияние социальные сети оказывают на людей - Фейсбуки, Инстаграммы, Тик Токи, Ютубы. Люди буквально живут там. И логично чтобы там были свои финансовые системы, свои деньги. Хотя правительствам государств, конечно такое совсем не нравится☺

И какой кризис у современной системы? То что финансовые кризисы происходят вполне норма. Каждые лет 10 стабильно. И где гарантия что если поменять все на крипту они исчезнут? Они продолжатся что бы деньгами не сделал. Кризис перепроизводства не зависит от того что является системой оплаты.

[greezgang 3365]

On 03.10.2019 at 19:06, Dimarrik said:

Основная цель Libra - создать простую, но в тоже время глобальную валюту, которой сможет пользоваться больше количество людей. Представлять из себя будет стейблкоин, чтобы не было манипуляций вокруг курс, а поддержка будет обеспечена корзиной традиционных валют.

Не понимаю этих целей, которые преследует проект.
Такой проект уже существует и не один, стартапов тоже хватает.
Может конечно где-то все более подробно и интересно расписано, но исходя из топика особо не удивляет ничем новеньким)

[Job Anderson 8190]

14 minutes ago, DonCryptello said:

И какой кризис у современной системы? То что финансовые кризисы происходят вполне норма. Каждые лет 10 стабильно. И где гарантия что если поменять все на крипту они исчезнут? Они продолжатся что бы деньгами не сделал. Кризис перепроизводства не зависит от того что является системой оплаты.

Тут есть разные теории в чем причина существующего кризиса... Помню я читал статью академика Капица и он писал, что еще в конце прошлого века произошло знаковое событие. Судьбоносное. Стал постепенно замедляться рост народонаселения. Раньше то он рос по экспоненте. Что само по себе аномалия. Никто из животного мира так бурно не размножается. А тут стало происходить замедление. 

И есть теория, что современная финансовая система заточена, как раз под стремительный рост населения. Это и позволяет давать деньги под проценты, использовать капиталистический способ производства и т.д.

Если население стремительно растет, то и потребление всего будет расти.

А сейчас система начинает ломаться.

Поэтому мы и видим странные вещи вроде отрицательных процентов по депозиту и т.д.

А вот те же репутационные токены (наподобие TALK token) это что - то новое. Это способ распределения монет не путем их эмиссии с последующей передаче в заем через систему банков, а распределение исходя из активности пользователей.

Возможно это вариант.

И будет похожая система реализована в Libra, или аналогичной глобальной системе.

Может это способ переформатирования современной финансовой системы☺

[maks111 46773]

7 hours ago, vl77lp said:

Если под кандалами подразумевать зажатость в узком финансовом коридоре, из которого выпрыгнуть весьма нетривиальная задача, то в принципе так и есть. В Штатах при всех их недостатках заработать, имея голову и руки все таки сильно легче.

А так разумееться, что здесь, что там все очень далеко до мира справедливости)

не могу согласиться. по мне так "звериный оскал капитализма" и там и тут одинаково мерзкий, различается лишь в деталях )) и детали не всегда в пользу США. например провал система кредитования на образование обусловлен тем , что после окончания ВУЗа найти работу по специальности у американцев не получается. а лет 10-20 назад с этим проблем небыло. а вот для аферистов да, там условия для раскрутки более комфортные. сейчас это правда называется модным словом стартап ))

[vl77lp 29166]

4 hours ago, Hamsternet said:

это, но и народа у них там кратно больше тоже.

 но если б доходы государства нашего справедливо распределись и управляли бы им профессионалы своего дела, а не родственники, друзья, бывшие охранники главного и т.п., то жили бы мы на порядок лучше.

Ну так нужно же голосовать не за тех кого пиарят, а за тех у кого в биографии есть хоть какие-то свершения, окромя службы где-то там или организации митингов против кого-то там) Правда таких кандидатов не только к выборам не допустят, а даже в соцсетях не покажут, они полностью не выгодны верхушке, ни той что при власти, и не той что типа в оппозиции)

4 hours ago, maks111 said:

не могу согласиться. по мне так "звериный оскал капитализма" и там и тут одинаково мерзкий, различается лишь в деталях )) и детали не всегда в пользу США. например провал система кредитования на образование обусловлен тем , что после окончания ВУЗа найти работу по специальности у американцев не получается. а лет 10-20 назад с этим проблем небыло. а вот для аферистов да, там условия для раскрутки более комфортные. сейчас это правда называется модным словом стартап ))

От оскала капитализма сильно проще уворачиваться имея два килобакса в месяц, как в США за обычную работу, чем имея полкилобакса в месяц, как в РФ)

[maks111 46773]

1 hour ago, vl77lp said:

От оскала капитализма сильно проще уворачиваться имея два килобакса в месяц, как в США за обычную работу, чем имея полкилобакса в месяц, как в РФ)

если с точки зрения настоящей демократии говорить , то проблем не в размере миски которую тебе государство кидает. а в том что ты всегда ограничен этой миской. а чтоб много не бухтел , показывают тебе НБА , НХЛ , фейсбуки всякие придумали чтоб общались. вообщем хлеба (немножко) и зрелищ. 

[vl77lp 29166]

5 hours ago, Hamsternet said:

дык помимо описанного то и выборов по сути нет.

мэра у нас назначают (за последние 6 лет у нас 5 мэров поменялось, одного из них на 10 лет посадили, 4 остальные в международном розыске) - город миллионник, а не деревня на 300 жителей кстати.

а с того, кто их назначил - никакого спроса естественно.

губернатора нового опять из москвы просто прислали, один тут сидел у нас 15 лет московский, сейчас помладше прислали. а наверху как? боря вышел и сказал, вон вам вова, теперь он править будет, потом вова сказал, вот вам дима, он вместо меня 4 годика посидит, потом я опять вернусь, а сейчас вон просто сказал, что я опять буду.

 какие еще нафиг выборы? выбор только в магазине пальмовый жир в синей упаковке или в красной покупать)))

Пожалуй единственный выбор вообще не покупать пальмовый жир, пусть им мозги полощат его производители или предлагают что либо ещё кроме пальмового жира)

На самом деле культура протестов более менее развита пожалуй только во Франции, у остальных выходит или перегиб или недогиб)

4 hours ago, maks111 said:

если с точки зрения настоящей демократии говорить , то проблем не в размере миски которую тебе государство кидает. а в том что ты всегда ограничен этой миской. а чтоб много не бухтел , показывают тебе НБА , НХЛ , фейсбуки всякие придумали чтоб общались. вообщем хлеба (немножко) и зрелищ. 

Так настоящая демократия закончилась ещё в древнем Риме или в древней Греции, да и она собственно рабов тоже не касалась)

[vl77lp 29166]

1 hour ago, Hamsternet said:

ну а как ты поймешь есть он там или нет, это в америке контроль и разделение organic - non organic. а у нас дерьмо по любой цене впарить могут, причем даже на упаковке об этом не напишут))

но тем не менее, такой хероты как у нас нигде нет, разве только в сев. корее какой.

так что думаю, что с ллатежной системой из заголовка +/- все по закону у них будет

 

Неверно, хлама на полках предостаточно в любой практически стране мира. В Российской Федерации с контролем качества ещё все нормально, особенно если сравнить с ближайшими соседями, которые считают что у них все вкуснее, абсолютно не подозревая, что этого вкуса добиваются безбожным накидыванием чудес современной химии. С сырами вот разве только не очень, те которые хорошие стоят просто безумных денег, в той же Польше аналогичного вкуса и качества выходят сильно дешевле.

Вот что с Либрой все будет так уже замечательно абсолютно не уверен, мне вообще не нравится ни один из сервисов Сахарка, мордокнига так вообще кривая и бесючая, если бы для работы не были нужны, вообще никогда ими бы не пользовался)

[vl77lp 29166]

13 minutes ago, Hamsternet said:

да чего у нас нормально то, если даже по официальной статистике 80% продуктов - контрафакт...

причем вот они выявили это и чот я ни об одном уголовном деле не слышал по этому поводу, а уж про приговор и речь молчит.

 

Сажают на самом деле. Ситуация ещё кстати отличается сильно в зависимости от региона, ну так в Штатах тоже самое, штат штату рознь, где все прекрасно и жизнь бьёт ключом, а где-то депресняк, аля российской глубинки.

[Grand 17332]

On 14.07.2020 at 12:29, Job Anderson said:

Тут есть разные теории в чем причина существующего кризиса... Помню я читал статью академика Капица и он писал, что еще в конце прошлого века произошло знаковое событие. Судьбоносное. Стал постепенно замедляться рост народонаселения. Раньше то он рос по экспоненте. Что само по себе аномалия. Никто из животного мира так бурно не размножается. А тут стало происходить замедление. 

И есть теория, что современная финансовая система заточена, как раз под стремительный рост населения. Это и позволяет давать деньги под проценты, использовать капиталистический способ производства и т.д.

Если население стремительно растет, то и потребление всего будет расти.

А сейчас система начинает ломаться.

Поэтому мы и видим странные вещи вроде отрицательных процентов по депозиту и т.д.

А вот те же репутационные токены (наподобие TALK token) это что - то новое. Это способ распределения монет не путем их эмиссии с последующей передаче в заем через систему банков, а распределение исходя из активности пользователей.

Возможно это вариант.

И будет похожая система реализована в Libra, или аналогичной глобальной системе.

Может это способ переформатирования современной финансовой системы☺

Отменить пенсии и снова будут рожать по пять и более детей) 

А если серьёзно, то свободные рынки просто закончились. Социалистический блок во главе с СССР ограбили и пережевали, а теперь только делить имеющиеся рынки, что сейчас и происходит. У кого нет ядерной триады, тот еда, которую и делят сейчас и будут делить и дальше. Особенно не повезло тем, у кого есть различные интересные ресурсы в недрах и не только.

Libra это тот же фиат по сути, но цифровой, только ФРС хотят по боку двинуть, что им очень не нравится.

[white 34200]

6 hours ago, Grand said:

Libra это тот же фиат по сути, но цифровой, только ФРС хотят по боку двинуть, что им очень не нравится.

так в основе либры лежит тот же доллар, сам проект ничего не выпускает. ФРС еще и спасибо скажет за то, что помогают доллар продвигать.

[Grand 17332]

1 hour ago, white said:

так в основе либры лежит тот же доллар, сам проект ничего не выпускает. ФРС еще и спасибо скажет за то, что помогают доллар продвигать.

Что-то не спешат только говорить спасибо, а только палки в колеса вставляют и тезеру не говорят что-то спасибо, а дела заводят и опять в суд вызывают. К тому же насколько я помню либра изначально должна была быть привязана к корзине валют, а не только к одному доллару. 

[vl77lp 29166]

4 hours ago, Hamsternet said:

чот вообще не слашал, говорили только пару раз, что склады в поддельным моторным маслом находили, дело заводили, чем у ж закончилось - не знаю.

а больше всего возмужает ситуация с проверкой азс. типа в ходе плановой проверки (это значит, что заправку заранее за неделю уведомляют, что придет проверка) на 7ми из десяти заправок выявлен недолив/плохое качества бензина. за неделю специально предупреждаю(что дичь полнейшая), что проверка придет, но всем настолько плевать(схвачено), что даже для проверки они к соответствию нормативам свою деятельности не приводят. а чего кипишить, если в новости даже название заправок не сообщают, на которых потребителей обманывают. это вообще замечательно.

 

показательно это очень, что в стране происходит у нас.

 

Ну такое, все познается в сравнении) Разумееться недостатков предостаточно и что-то с ними нужно делать. Собственно что-то и делается, да вот к сожалению слишком уж мало и медленно.

[white 34200]

56 minutes ago, Grand said:

Что-то не спешат только говорить спасибо, а только палки в колеса вставляют и тезеру не говорят что-то спасибо, а дела заводят и опять в суд вызывают. К тому же насколько я помню либра изначально должна была быть привязана к корзине валют, а не только к одному доллару. 

вот регуляторам и не понравилась эта корзина, поэтому либра сменила концепцию на отдельные стейблкоины, привязанные к отдельным фиатным валютам.

[maks111 46773]

2 hours ago, white said:

так в основе либры лежит тот же доллар, сам проект ничего не выпускает. ФРС еще и спасибо скажет за то, что помогают доллар продвигать.

это в теории так. но основной профит от оборота будет капать в карман Цукерберга , а не американской казне. вот и упрямится ФРС. хотя как мне кажется это не сама ФРС , а определенные силы в правительстве. но Сахарный будет просить помочь своих друзей из спец. служб.  

[vl77lp 29166]

2 hours ago, Hamsternet said:

впечатление, что количество недостатков растет сильно опережающими темпами, нежели скорость устранения уже имеющихся. в разнос все идет.

а тем временем цукерберг, вот пишут, почти в 2 раза состояние увеличил за время пандемии.

да и наши олигархе беднее не стали, все нормально плюсанули, в отличие от простого народа.

Так отчасти же этот кризис и мутился для того чтобы охладить реальный сектор экономики и взбодрить виртуальный. У Сахарка немалая доля в виртуальном секторе, вот ему прилично и перепало)

[white 34200]

18 hours ago, maks111 said:

это в теории так. но основной профит от оборота будет капать в карман Цукерберга , а не американской казне. вот и упрямится ФРС. хотя как мне кажется это не сама ФРС , а определенные силы в правительстве. но Сахарный будет просить помочь своих друзей из спец. служб.  

налоги же либра будет платить, что еще нужно американской казне? ) плюс массовая популяризация доллара во многих странах.

[vl77lp 29166]

22 minutes ago, Hamsternet said:

да просто кто наверху, у них связи у всех - выходящие на инсайд. само то по себе оно ведь ничего не происходит обычно, все кризисы и прочая хрень - рукотворные. просто одни легально обворовывают других. осведомленные - неосведомленных.

Вот о чем и речь. Сахарок рано или поздно все таки о Либре договорился в определенной степени, а у кого менее лохматая лапа отказались от задуманного.

[maks111 46773]

5 hours ago, white said:

налоги же либра будет платить, что еще нужно американской казне? ) плюс массовая популяризация доллара во многих странах.

значительно меньше будет идти в казну, чем могло бы быть. основные обороты будут в самой Либре, а доллары которую её обеспечивают будут просто лежать грузом на счетах. а насчет популяризации вообще не понял , каким образом Либра будет это делать ? доллар в лучшем случае станет быстрой промежуточной ступенькой между национальной валютой и либрой. 

[white 34200]

11 hours ago, maks111 said:

значительно меньше будет идти в казну, чем могло бы быть. основные обороты будут в самой Либре, а доллары которую её обеспечивают будут просто лежать грузом на счетах. а насчет популяризации вообще не понял , каким образом Либра будет это делать ? доллар в лучшем случае станет быстрой промежуточной ступенькой между национальной валютой и либрой. 

а разве это плохо, когда доллары лежат на счетах в американских банках? а популяризация будет за счет работы с долларом в регионах, где его до этого не использовали.

[Grand 17332]

15 hours ago, maks111 said:

значительно меньше будет идти в казну, чем могло бы быть. основные обороты будут в самой Либре, а доллары которую её обеспечивают будут просто лежать грузом на счетах. а насчет популяризации вообще не понял , каким образом Либра будет это делать ? доллар в лучшем случае станет быстрой промежуточной ступенькой между национальной валютой и либрой. 

Это вряд ли что доллары будут просто лежать без дела, да и частичное резервирование вещь заразная и соблазн может взять верх. Поэтому по поводу полной обеспеченности либры это еще большой вопрос будет.

[white 34200]

On 17.07.2020 at 17:59, Grand said:

Это вряд ли что доллары будут просто лежать без дела, да и частичное резервирование вещь заразная и соблазн может взять верх. Поэтому по поводу полной обеспеченности либры это еще большой вопрос будет.

учитывая пристальное внимание к либра, то думаю, что мухлевать с обеспечением проект не решится. как минимум, на начальном этапе работы.

[maks111 46773]

On 17.07.2020 at 18:59, Grand said:

Это вряд ли что доллары будут просто лежать без дела, да и частичное резервирование вещь заразная и соблазн может взять верх. Поэтому по поводу полной обеспеченности либры это еще большой вопрос будет.

понимаю обеспокоинность. но тут надзор будет более жестким , это все таки не Тезер , который не понятно где и как. Цукерберг у них как на ладони и контроль будет жесточайшим, там увиливать не получится, я уверен. его и так с большим трудом и скрежетом пропускали , так что на поводок посадят

[white 34200]

22 hours ago, maks111 said:

понимаю обеспокоинность. но тут надзор будет более жестким , это все таки не Тезер , который не понятно где и как. Цукерберг у них как на ладони и контроль будет жесточайшим, там увиливать не получится, я уверен. его и так с большим трудом и скрежетом пропускали , так что на поводок посадят

да он уже и сам на все готов, только бы разрешили работу проекту. столько сил и средств вложено и запрет мог бы стать сильным ударом.

[kassex 6181]

Есть какие то нюансы,которые нам неизвестны. Пока их утрясут пройдет достаточно времени. Возможно пару лет понадобиться для запуска токена.