ton GRAM - Telegram Open Network (TON)

[J.Assange 12938]

1 minute ago, matthewmachine said:

Имхо просто кто-то парсил открытые каналы и добавлял в базу юзеров, у которых не был скрыт телефонный номер. Не думаю что Дуров допустил чтобы злоумышленники получили доступ к телеграмовской БД.

По крайней мере в это хочется верить, опираясь на то, что Телеграм очень хорошо подошел к обходу различных блокировок от лица провайдеров и т.д.

Вот на это больше и похоже,не думаю что где то была дыра.Так же трубили бы про слив уже с каждого утюга,если все +/- тихо значит все в порядке.

[vl77lp 29166]

8 minutes ago, matthewmachine said:

Имхо просто кто-то парсил открытые каналы и добавлял в базу юзеров, у которых не был скрыт телефонный номер. Не думаю что Дуров допустил чтобы злоумышленники получили доступ к телеграмовской БД.

По крайней мере в это хочется верить, опираясь на то, что Телеграм очень хорошо подошел к обходу различных блокировок от лица провайдеров и т.д.

Ну такое, по факту это обычный мессенджер, не имеющий абсолютно ничего выдающегося. Но с помощью достаточно грамотного пиара ставший популярным. Я честно говоря не думаю вообще что есть какое-то особо светлое будущее у мессенджеров с привязкой номеров телефонов. У того же дискорда она не обязательная, просто пиар оставляет желать лучшего.

[xdron 4705]

7 minutes ago, matthewmachine said:

Имхо просто кто-то парсил открытые каналы и добавлял в базу юзеров, у которых не был скрыт телефонный номер. Не думаю что Дуров допустил чтобы злоумышленники получили доступ к телеграмовской БД.

По крайней мере в это хочется верить, опираясь на то, что Телеграм очень хорошо подошел к обходу различных блокировок от лица провайдеров и т.д.

это, точно, что хочется верить... поэтому для меня и нежданчик - такая информация(. Но какой объем информации нужно было обработать да еще и в очень длинный промежуток времени если даже на автомате при помощи какого-то бота, отслеживать открытые каналы создавая базу, видимо кто-то хотел нехило заработать на этом раз так заморочился и насобирал почти гиг информации)

[BrotherKaramazov 5258]

20 hours ago, vl77lp said:

Ну так многие считали, что криптовалюты придумали, только для того, чтобы заработали они любимые, а это разумеется тупик. Будущее исключительно за практическим применением, пусть даже и таким ограниченным, как сохранение стоимости активов.

 

Изначальная цель создания была в том чтобы дать людям возможность совершать платежи между собой в интернете без участия банков и прочих финансовых нахлебников. Но потом некоторые люди поняли что на этом можно еще и хорошенько зарабатывать. В итоге теперь мало кто знает для чего крипта создавалась изначально.

7 hours ago, k4ptn said:

Про "альфу центавру" можно и не снимать - уже сняли про луну) до сих пор на нагих РДшках летают к мкс. И бабу свою выставили "первой американской астронавткой" повесив в макдаках её портрет) сахарный мальчик - проект анб и если либра нужна - её запустят, а павлик - просто выскочка, который СШАнцам не нужен и на исторической "накосячил")

Про Луну прокатило, почему бы еще не снять)

Так в том то и дело что за Цукером определенные силы стоят в том числе и из нац безопасности и есть возможность подменить крипту и сделать её контролируемой до нельзя благодаря стейблу-либре. Вот и сделают, я в этом уверен. А на примере Дурова амеры показали кто в данной отрасли хозяин и кто может действие своих судов на весь мир распространять.

[maks111 46773]

6 hours ago, J.Assange said:

Вот на это больше и похоже,не думаю что где то была дыра.Так же трубили бы про слив уже с каждого утюга,если все +/- тихо значит все в порядке.

А чего трубить ? в этих данных то особо ничего и нет. номера телефонов только. часть из них даже не с реальными имена , а с никнеймами. какой-то особой ценности эта база не имеет. поэтому и шуму особого не было. 

[BrotherKaramazov 5258]

1 hour ago, maks111 said:

А чего трубить ? в этих данных то особо ничего и нет. номера телефонов только. часть из них даже не с реальными имена , а с никнеймами. какой-то особой ценности эта база не имеет. поэтому и шуму особого не было. 

Там и трубить то нечего. Ибо данные утекли не из самого телеграма, а из стороннего приложения, которые так любят устанавливать и пользоваться некоторые люди ибо там удобнее чем в родном приложении. Я слышал именно такую информацию. Поэтому особо не переживаю, т.к. никогда не пользовался сторонними приложениями.

[maks111 46773]

2 hours ago, BrotherKaramazov said:

Там и трубить то нечего. Ибо данные утекли не из самого телеграма, а из стороннего приложения, которые так любят устанавливать и пользоваться некоторые люди ибо там удобнее чем в родном приложении. Я слышал именно такую информацию. Поэтому особо не переживаю, т.к. никогда не пользовался сторонними приложениями.

я вообще нигде не оставляю своих реальных данных , чтобы потом не думать об этом. даже в той же Телеге временный номер какой то был. а в соц. сетях не регаюсь ибо смысла не вижу. а в этом случае может даже и из самой телеги утекло и не такие проекты ломали. все может быть. но главный момент в том, что те данные что утекли особой ценности не имеют. 

[cryptocoua 5004]

6 hours ago, maks111 said:

я вообще нигде не оставляю своих реальных данных , чтобы потом не думать об этом. даже в той же Телеге временный номер какой то был. а в соц. сетях не регаюсь ибо смысла не вижу. а в этом случае может даже и из самой телеги утекло и не такие проекты ломали. все может быть. но главный момент в том, что те данные что утекли особой ценности не имеют. 

Вы правы, и мне кажется, что осторожность не бывает лишней в любом деле, особенно что касается работы со своими персональными данными. Конечно же, Телеграм уже зарекомендовал себя и сделал репутацию супер безопасного мессенджера, однако никаким персоналиям и никаким технологиям в наше время безоговорочно доверять действительно не стоит, и это факт, многократно подтверждённый.

[Mari Ry 10727]

41 minutes ago, cryptocoua said:

Вы правы, и мне кажется, что осторожность не бывает лишней в любом деле, особенно что касается работы со своими персональными данными. Конечно же, Телеграм уже зарекомендовал себя и сделал репутацию супер безопасного мессенджера, однако никаким персоналиям и никаким технологиям в наше время безоговорочно доверять действительно не стоит, и это факт, многократно подтверждённый.

Как бы ни было, но прям скрывать себя везде и во всем попахивает паранойей. Пусть и безопасно, но кому скрывать нечего особо то можно и вести страницы в сетях. 

Относительно телеги у нас на работе депутаты общались только в ней, типа она самая надёжная. Всё же есть у нее хорошая репутация , раз власти выбирают именно этот мессенджер.

[vl77lp 29166]

5 minutes ago, Mari Ry said:

Как бы ни было, но прям скрывать себя везде и во всем попахивает паранойей. Пусть и безопасно, но кому скрывать нечего особо то можно и вести страницы в сетях. 

Относительно телеги у нас на работе депутаты общались только в ней, типа она самая надёжная. Всё же есть у нее хорошая репутация , раз власти выбирают именно этот мессенджер.

Репутация у телеграмма на самом деле мягко говоря так себе, как собственно и безопасность. Вот один из конкретных примеров https://www.currenttime.tv/a/hong-kong-china-telegram-protests/30160677.html

Однако упорно разгоняется волна о том, что телега чуть ли не последний оплот угнетенных. В том числе и по государственным каналам кучи стран. Честно говоря напрашивается вывод, что государствам выгодно, чтобы опозиция сидела именно в телеграмме)

[andrehol 16294]

9 minutes ago, vl77lp said:

Репутация у телеграмма на самом деле мягко говоря так себе, как собственно и безопасность. Вот один из конкретных примеров https://www.currenttime.tv/a/hong-kong-china-telegram-protests/30160677.html

Однако упорно разгоняется волна о том, что телега чуть ли не последний оплот угнетенных. В том числе и по государственным каналам кучи стран. Честно говоря напрашивается вывод, что государствам выгодно, чтобы опозиция сидела именно в телеграмме)

В статье (по ссылке) показана уязвимость телеграм ,но там же есть информация о оперативном устранении проблемы(а это уже говорит об ответственности телеграм). Уязвимость можно найти у любого проекта,особенно когда поиском занимается полиция(видимо это ее новая функция) Да и не стоит сбрасывать со счетов вариант с обычной пропагандой ,которая и об ужасных планах  противников коммунистов расскажет и скриншот с "доказательствами " слепит. 

[vl77lp 29166]

12 minutes ago, andrehol said:

В статье (по ссылке) показана уязвимость телеграм ,но там же есть информация о оперативном устранении проблемы(а это уже говорит об ответственности телеграм). Уязвимость можно найти у любого проекта,особенно когда поиском занимается полиция(видимо это ее новая функция) Да и не стоит сбрасывать со счетов вариант с обычной пропагандой ,которая и об ужасных планах  противников коммунистов расскажет и скриншот с "доказательствами " слепит. 

Да никто ничего по факту не устранил, закрыли просто одну из брешей. Уязвимость как была так и есть, и имя ей Обязательный номер телефона для мессенджера! Когда опять получат доступ к нему сторонние лица, просто вопрос времени. Программисты у телеги такие же как на других проектах и ошибки допускают аналогичные, которые рано или поздно будут найдены и использованы для получения несанкционированного доступа.

[maks111 46773]

1 hour ago, vl77lp said:

Репутация у телеграмма на самом деле мягко говоря так себе, как собственно и безопасность. Вот один из конкретных примеров https://www.currenttime.tv/a/hong-kong-china-telegram-protests/30160677.html

Однако упорно разгоняется волна о том, что телега чуть ли не последний оплот угнетенных. В том числе и по государственным каналам кучи стран. Честно говоря напрашивается вывод, что государствам выгодно, чтобы опозиция сидела именно в телеграмме)

ну тогда Дурова точно никогда не сдадут. так и дальше дадут строить из себя "свободолюбца" и собирать всех в Телеге. а то что в РФ его официально разрешили обратно еще больше подтверждает твою версию. не исключаю что все таки и сам Дуров что то предложил . ведь реально с деньгами инвесторов Грамма что то надо делать. а если везде будут прессовать, то будет совсем тяжко. а продавать Телегу ему наверно не хочется.

[vl77lp 29166]

1 hour ago, Saaa said:

Ну так вы можете вполне же зарегистрировать месенджер и на какой-то абсолютно левый номер, причём допустим этот номер служит только один раз при первоначальной установки самого месенджера, либо при переносе его на другое устройство.

Можно разумееться, но для этого нужно обратиться к какой либо службе онлайн номеров, которая может зафиксировать IP или хоть раз принять СМС, то есть оператор зафиксирует Имей телефона. Нет особого смысла плясать с бубном, проще использовать мессенджер, который не требует номера телефона...

4 minutes ago, maks111 said:

ну тогда Дурова точно никогда не сдадут. так и дальше дадут строить из себя "свободолюбца" и собирать всех в Телеге. а то что в РФ его официально разрешили обратно еще больше подтверждает твою версию. не исключаю что все таки и сам Дуров что то предложил . ведь реально с деньгами инвесторов Грамма что то надо делать. а если везде будут прессовать, то будет совсем тяжко. а продавать Телегу ему наверно не хочется.

Думаю рано или поздно продаст, когда предложат интересную цену или когда придумает что-то новое.

[xdron 4705]

6 hours ago, vl77lp said:

Репутация у телеграмма на самом деле мягко говоря так себе, как собственно и безопасность. Вот один из конкретных примеров https://www.currenttime.tv/a/hong-kong-china-telegram-protests/30160677.html

Однако упорно разгоняется волна о том, что телега чуть ли не последний оплот угнетенных. В том числе и по государственным каналам кучи стран. Честно говоря напрашивается вывод, что государствам выгодно, чтобы опозиция сидела именно в телеграмме)

Да есть неприятные моменты, но на фоне других "Конкурентов" мне кажется он выглядит поинтереснее в этом плане. Народ красивые легенды любит особенно про свободу, теорию заговора и прочее, а Паштет сам свое детище и себя так преподносит, громких проколов и явных багов пока не слыхать? Значит вера в борца за свободу и конфидициальность информации будет продолжаться)))

[BrotherKaramazov 5258]

17 hours ago, maks111 said:

я вообще нигде не оставляю своих реальных данных , чтобы потом не думать об этом. даже в той же Телеге временный номер какой то был. а в соц. сетях не регаюсь ибо смысла не вижу. а в этом случае может даже и из самой телеги утекло и не такие проекты ломали. все может быть. но главный момент в том, что те данные что утекли особой ценности не имеют. 

Мне лень искать ссылку, но я в парочке телеграмм каналов видел одинаковую инфу, что утечка произошла из стороннего приложения, которым пользуются люди ради удобства, ведь телеграмм со своими многочисленными обновлениями так и не сделает возможность самому выбирать сколько каналов закрепить и прочую нужную настройку.

[fvnz 4325]

Ну вот и все) Суд обязал павлика вернуть 1.22 ярда +18.5 млн штрафа за неудачную попытку развести веривших в него людей. Скоро видимо пойдут новости о продаже телеги(. Не хорошо. 

 

Получается, конспирология с продаже телеи все же не на пустом месте выросла. И отмена за прета в РФ, напрямую с этим увязана.

[E.WINS 1623]

31 minutes ago, fvnz said:

Ну вот и все) Суд обязал павлика вернуть 1.22 ярда +18.5 млн штрафа за неудачную попытку развести веривших в него людей. Скоро видимо пойдут новости о продаже телеги(. Не хорошо. 

 

Получается, конспирология с продаже телеи все же не на пустом месте выросла. И отмена за прета в РФ, напрямую с этим увязана.

Я как то все ровно не верю, что Дуров так просто продаст телеграм. Не все же деньги инвесторов они потратили. Почему бы им выйти на IPO или монетезировать телеграм путем добавления рекламы. Получится второй проект, который Павел "вынужден" продать на половине пути. Не думаю что все закончится так просто)

[Grand 17332]

Вот решение суда 

https://www.courtlistener.com/recap/gov.uscourts.nysd.524448/gov.uscourts.nysd.524448.241.0.pdf

 

Но Дурову дали четыре года на выплату компенсации инвесторам, возможно выкрутится как-нибудь.

 

[xdron 4705]

1 hour ago, Grand said:

Вот решение суда 

https://www.courtlistener.com/recap/gov.uscourts.nysd.524448/gov.uscourts.nysd.524448.241.0.pdf

 

Но Дурову дали четыре года на выплату компенсации инвесторам, возможно выкрутится как-нибудь.

 

а если по русски: "Telegram Вернет Инвесторам $1.22 Млрд И Заплатит SEC Штраф $18.5 Млн"

https://cryptowiki.ru/news/ne-ton-telegram-vernet-investoram-1-22-mlrd-i-zaplatit-sec-shtraf-18-5-mln.html

[k4ptn 4964]

On 24.06.2020 at 21:35, BrotherKaramazov said:

Изначальная цель создания была в том чтобы дать людям возможность совершать платежи между собой в интернете без участия банков и прочих финансовых нахлебников. Но потом некоторые люди поняли что на этом можно еще и хорошенько зарабатывать. В итоге теперь мало кто знает для чего крипта создавалась изначально.

Про Луну прокатило, почему бы еще не снять)

Так в том то и дело что за Цукером определенные силы стоят в том числе и из нац безопасности и есть возможность подменить крипту и сделать её контролируемой до нельзя благодаря стейблу-либре. Вот и сделают, я в этом уверен. А на примере Дурова амеры показали кто в данной отрасли хозяин и кто может действие своих судов на весь мир распространять.

Так вот поэтому мы и должны рассказывать про "правильную" крипту децентрализованные биржи и р2р площадки, например паксфул. Пока только 1% населения планеты в "теме", а звёздно полосатые с их ресурсом и властью могут забрать жирный кусок пропиарив на весь мир свою псевдокрипту и дескридитируют тру крипту.

[maks111 46773]

2 hours ago, fvnz said:

Ну вот и все) Суд обязал павлика вернуть 1.22 ярда +18.5 млн штрафа за неудачную попытку развести веривших в него людей. Скоро видимо пойдут новости о продаже телеги(. Не хорошо. 

 

Получается, конспирология с продаже телеи все же не на пустом месте выросла. И отмена за прета в РФ, напрямую с этим увязана.

намекаете что его принудят продавать кому то в РФ ? ведь Телеграм же вроде не в РФ зареган, как может повлиять разрешение/запрет на продажу ? 

ну а по сумме что-то маловато получается . может Дуров даже в ноль выйдет когда все отдаст. 

[BrotherKaramazov 5258]

21 minutes ago, k4ptn said:

Так вот поэтому мы и должны рассказывать про "правильную" крипту децентрализованные биржи и р2р площадки, например паксфул. Пока только 1% населения планеты в "теме", а звёздно полосатые с их ресурсом и властью могут забрать жирный кусок пропиарив на весь мир свою псевдокрипту и дескридитируют тру крипту.

Я пробовал делать это на БТТ, продолжаю делать это и тут. Но за все время я заметил, что люди не глупы, многие прекрасно понимают что такое крипта её цели и во что это все превращается сейчас. Однако им удобнее торговать на централизованных биржах, удобнее и выгоднее торговать централизованными монетами как и инвестировать в них. Многие вообще перешли на торговлю деривативами и спот крипты может в скором времени перестать быть нужным.

А вот пользуется криптой как и задумывалось процентов 10-20 от силы.

[E.WINS 1623]

2 hours ago, Grand said:

Вот решение суда 

https://www.courtlistener.com/recap/gov.uscourts.nysd.524448/gov.uscourts.nysd.524448.241.0.pdf

 

Но Дурову дали четыре года на выплату компенсации инвесторам, возможно выкрутится как-нибудь.

 

Появилась информация, что он уже выплатил компенсации инвесторам. Либо не потратили все деньги на TON, либо все таки продал телеграм)

[vl77lp 29166]

8 hours ago, xdron said:

Да есть неприятные моменты, но на фоне других "Конкурентов" мне кажется он выглядит поинтереснее в этом плане. Народ красивые легенды любит особенно про свободу, теорию заговора и прочее, а Паштет сам свое детище и себя так преподносит, громких проколов и явных багов пока не слыхать? Значит вера в борца за свободу и конфидициальность информации будет продолжаться)))

Чем собственно интереснее? Тем что народа больше из-за активного пиара. Лично мне гораздо больше нравиться Вайбер и Дискорд. Вайбер интереснее для личного общения, а дискорд для групп. Кстати Вайбер тоже планировал пилить свой шиток, но со временем дело мне кажется затихло.