Обсуждение Ethereum

[vl77lp 29166]

16 minutes ago, maks111 said:

ну так я об этом и говорю, в грамотном проекте , она вообще не должна записываться. просто сразу выдаваться ошибка , не предупреждение , а отказ на выполнение. а не предупредить , скушать комиссию и не выполнить транзакцию. не все профессионалы и могут не разбираться в лимитах и прочем. должен быть минимальный лимит быть показан, меньше этого не должна вообще записыватьтся транзакция.

Да выполнена была транзакция, сколько же можно повторять, но выполнена с ошибкой) Вообще эфир как раз это для профессионалов, это сеть обработки смарт контрактов, а предупреждение обрабатывать должно клиентское приложение, так что претензии к разработчикам конкретного кошелька, а точнее к тому, кто проигнорировал предупреждение)

[BrotherKaramazov 5258]

1 hour ago, white said:

получается, что эфир все свои силы направил на дефи-сектор, а остальные пользователи должны страдать. потом интерес к дефи упадет, а остальные пользователи уже не вернутся.

Эфир как оказалось имеет своих сторонников и будет их иметь всегда. Дальнейшее развитие событий будет очень сильно зависеть от ситуации с стоимостью газа, развитием дэфи сектора и конечно же с запуском в строй Эфира 2.0

Я бы сильно загадывать не стал. Все таки монета с давней историей и стабильным применением.

[vhontsov22 4376]

1 hour ago, BrotherKaramazov said:

Эфир как оказалось имеет своих сторонников и будет их иметь всегда. Дальнейшее развитие событий будет очень сильно зависеть от ситуации с стоимостью газа, развитием дэфи сектора и конечно же с запуском в строй Эфира 2.0

Я бы сильно загадывать не стал. Все таки монета с давней историей и стабильным применением.

Думаю, что при цене - ниже 200 баксов  - можно начинать закупаться монетой. Сейчас весь рынок перегрет, думаю - в ближайшем месяце увидим сильную коррекцию по большинству монет! Хотелось бы пополнить свой крипто-портфель перед новым буллраном.

[Grand 17332]

4 hours ago, J.Assange said:

вернутся,куда они денутся)основной рынок фантиков как раз на кефире и все заточено под него,бум дефи потихоньку угасает,скоро все наладится.

Судя по скорости новых проектов я бы не сказал, что угасает, но новых денег на рынке нет пока, поэтому и бегают из одного проекта в другой. Хотя в большинстве случаев это и проектами-то даже называть нельзя.

[maks111 46773]

3 hours ago, vl77lp said:

Да выполнена была транзакция, сколько же можно повторять, но выполнена с ошибкой) Вообще эфир как раз это для профессионалов, это сеть обработки смарт контрактов, а предупреждение обрабатывать должно клиентское приложение, так что претензии к разработчикам конкретного кошелька, а точнее к тому, кто проигнорировал предупреждение)

минуточку , выполнена это значит транзакциия была прописана в сеть, деньги вышли из пункта А и дошли до пункта Б. а в нашем случае транзакция в сеть не попала. первый же узел который её должен был отработать , отказался принимать . может ты прав в том что площадка себе присвоила комиссию , а не сеть в лице первого узла. тут уж незнаю . и проверить наверно не сможем.

[white 34200]

5 hours ago, J.Assange said:

вернутся,куда они денутся)основной рынок фантиков как раз на кефире и все заточено под него,бум дефи потихоньку угасает,скоро все наладится.

может наконец воспрянут остальные конкуренты, которые обещали потеснить эфир? ) например, ЭОС, НЕО, волны и другие )

[vl77lp 29166]

4 hours ago, maks111 said:

минуточку , выполнена это значит транзакциия была прописана в сеть, деньги вышли из пункта А и дошли до пункта Б. а в нашем случае транзакция в сеть не попала. первый же узел который её должен был отработать , отказался принимать . может ты прав в том что площадка себе присвоила комиссию , а не сеть в лице первого узла. тут уж незнаю . и проверить наверно не сможем.

Причем тут деньги и транзакция?) Транзакция была, она обработана и выполнена, записана в сеть, однако токены были не перемещены по причине нехватки газа или блокировки прописанной с смарт контракте. Если есть адрес транзакции, можно посмотреть по какой конкретно причине, ведь транзакция уже навечно записана в блокчейн. Если транзакция не выполняется по причине вытеснения из мемпула, или замене то ничего в эфире не снимается. Если Вы решили ехать допустим из Москвы в Сан Петербург и заправив 10 литров бензина двинули на юг, то бензин у Вас закончится в Воронеже, однако в Санкт Петербург Вы не попадете, что вполне логично)

Аналогия не особо точная, но по сути верная. Эфир это не совсем криптовалюта, а больше топливо для сети смарт контрактов, соответственно нужно смотреть на что тратите это топливо и в каких условиях среды, иначе и эфир спалите и результата не достигните. Там не все так сложно, просто есть ещё кроме цены газа ещё один параметр лимит, и чем сложнее смарт контракт, то тем больший лимит газа нужен для его выполнения.

[maks111 46773]

5 hours ago, vl77lp said:

Причем тут деньги и транзакция?) Транзакция была, она обработана и выполнена, записана в сеть, однако токены были не перемещены по причине нехватки газа или блокировки прописанной с смарт контракте. Если есть адрес транзакции, можно посмотреть по какой конкретно причине, ведь транзакция уже навечно записана в блокчейн. Если транзакция не выполняется по причине вытеснения из мемпула, или замене то ничего в эфире не снимается. Если Вы решили ехать допустим из Москвы в Сан Петербург и заправив 10 литров бензина двинули на юг, то бензин у Вас закончится в Воронеже, однако в Санкт Петербург Вы не попадете, что вполне логично)

Аналогия не особо точная, но по сути верная. Эфир это не совсем криптовалюта, а больше топливо для сети смарт контрактов, соответственно нужно смотреть на что тратите это топливо и в каких условиях среды, иначе и эфир спалите и результата не достигните. Там не все так сложно, просто есть ещё кроме цены газа ещё один параметр лимит, и чем сложнее смарт контракт, то тем больший лимит газа нужен для его выполнения.

а откуда уверенность что она была записана в сеть ? если эфир работает как ты обьясняешь это действительно продукт достойный помойки. ибо можно заспамить сеть транзакциями с минимальным количеством газа и убить сеть кучей транзакций которые записываются но не выполняются. в биткоине все на порядок правильней. если для совершения транзакции не соблюдаются условия она не записывается в сеть вообще. а если записали, даже с малой комсой, то она выполнится, пусть для этого придется ждать месяц или два. просто разный подход и у эфира он неправильный.  если бы Бутерин мне как заказчику такое принес, я завернул бы проект и отправил на дороботку. хотя не, я усомнился бы в его профессиональных качествах и вообще отказался от его услуг. но это криптомир , тут любую хрень продать можно , даже откровенный мусор )))

Edited September 25, 2020 by maks111

[vl77lp 29166]

1 hour ago, maks111 said:

а откуда уверенность что она была записана в сеть ? если эфир работает как ты обьясняешь это действительно продукт достойный помойки. ибо можно заспамить сеть транзакциями с минимальным количеством газа и убить сеть кучей транзакций которые записываются но не выполняются. в биткоине все на порядок правильней. если для совершения транзакции не соблюдаются условия она не записывается в сеть вообще. а если записали, даже с малой комсой, то она выполнится, пусть для этого придется ждать месяц или два. просто разный подход и у эфира он неправильный.  если бы Бутерин мне как заказчику такое принес, я завернул бы проект и отправил на дороботку. хотя не, я усомнился бы в его профессиональных качествах и вообще отказался от его услуг. но это криптомир , тут любую хрень продать можно , даже откровенный мусор )))

Ты опять путаешь цену газа и лимит газа. Если недостаточная цена газа, то транзакция не выполнится и все произойдет как у биткойна, транзакция будет висеть в пендинге, пока сеть не разгрузится. А вот если цена будет достаточной, а лимита не хватит, для обработки конкретного смарт контракта, то транзакция выполниться и запишется в блокчейн как ошибка выполнения, а сам смарт контракт нет. То есть все как у Битка, если не касаться смарт контрактов, а для смарт контрактов ещё нужно учитывать лимит, блокировку токенов и тп. Что вполне кстати логично, сложные смарт контракты существенно нагружают сеть, соответственно для их выполнения требуется высокий лимит газа.

[merlin 22]

11 hours ago, white said:

может наконец воспрянут остальные конкуренты, которые обещали потеснить эфир? ) например, ЭОС, НЕО, волны и другие )

Да не думаю что конкуренты эфира смогут его обойти , сейчас многие проекты работают с эфиром .А после запуска эфириум 2.0 вообще может и конкуренты не смогут догнать эфир , не говоря уже о том что составить эфиру даже конкуренцию.

[Killreal_shool_live 162]

7 minutes ago, merlin said:

Да не думаю что конкуренты эфира смогут его обойти , сейчас многие проекты работают с эфиром .А после запуска эфириум 2.0 вообще может и конкуренты не смогут догнать эфир , не говоря уже о том что составить эфиру даже конкуренцию.

После запуска эфира 2.0 цена на него должна гораздо лучше вырости и это повлияет на нас так,что в конечном итоге благодаря этому мы с вами сможем зарабатывать на этой теме еще больше средств себе

[xaker2ru 0]

18 hours ago, MakarFedot said:

Мне кажется, что Ethereum все еще покажет себя и начнет набирать обороты ... Со временем они обновятся, а затем сделают объявление о каком-то партнерстве или о чем-то еще, и цена Ether взлетит до небо и гитара начнут стрелять и наживы жадным не будет))

Уже много лет, примерно с выхода эфириума на крупные рынки говорят от его огромном росте в будущем, но пока все чего он достиг это памп за счет поста цены биткиона.

[ALAN1998 9182]

Размышления походу- быстро и непринужденно. У всех  на уме одно ну когда уже наконец свершится и чудо В. Бутерина будет представлено миру. Пока только обещаниями сыты да немножко страху нагнал Эфир ростом до 500 $. На этом ресурс исчерпался.

[maks111 46773]

4 hours ago, vl77lp said:

Ты опять путаешь цену газа и лимит газа. Если недостаточная цена газа, то транзакция не выполнится и все произойдет как у биткойна, транзакция будет висеть в пендинге, пока сеть не разгрузится. А вот если цена будет достаточной, а лимита не хватит, для обработки конкретного смарт контракта, то транзакция выполниться и запишется в блокчейн как ошибка выполнения, а сам смарт контракт нет. То есть все как у Битка, если не касаться смарт контрактов, а для смарт контрактов ещё нужно учитывать лимит, блокировку токенов и тп. Что вполне кстати логично, сложные смарт контракты существенно нагружают сеть, соответственно для их выполнения требуется высокий лимит газа.

я что то начинаю путаться , цена газа это стоимость за запись транзакции, а лимит газа это цена за выполнения смарт-контракта по этой транзакции , верно ? мне изначально подобная конструкция не очень нравилась, но Виталик решил так и чёрт с ним, но почему они не прописали обе проверки и на то и на другое. ведь смысл записывать ошибочную транзакцию в сеть (по которой контракт не будет выполнен) околонулевая. лишняя нагрузка на сеть.

[vl77lp 29166]

14 minutes ago, maks111 said:

я что то начинаю путаться , цена газа это стоимость за запись транзакции, а лимит газа это цена за выполнения смарт-контракта по этой транзакции , верно ? мне изначально подобная конструкция не очень нравилась, но Виталик решил так и чёрт с ним, но почему они не прописали обе проверки и на то и на другое. ведь смысл записывать ошибочную транзакцию в сеть (по которой контракт не будет выполнен) околонулевая. лишняя нагрузка на сеть.

Нет, в стоимость транзакции входит и цена газа и лимит. Просто при отправке самого эфира лимит газа составляет всего 21000, соответственно с отправкой эфира проблем не возникнет, если не лезть туда шаловливыми ручками. А вот с токенами уже сложнее, так как любой токен сделан на основании смарт контракта, то любые действия с ним приводят к выполнению этого самого смарт контракта, а чем сложнее смарт контракт, то тем больший лимит газа ему нужен. Рекомендуется для токенов выставлять с определенным запасом, так как неиспользованный вернётся.

Виталька вообще не пишет пользовательский софт, он достаточно хитро взвалил это на сторонних разработчиков, соответственно расчет рекомендуемого лимита выполняется уже в кошельке. Кошельки кстати считают корректно, если смарт контракт алекватный, но у многих токенов они прописаны просто через одно место)

[white 34200]

5 hours ago, merlin said:

Да не думаю что конкуренты эфира смогут его обойти , сейчас многие проекты работают с эфиром .А после запуска эфириум 2.0 вообще может и конкуренты не смогут догнать эфир , не говоря уже о том что составить эфиру даже конкуренцию.

обходить не требуется, нужно просто попытаться отнять часть рынка. уже такой шаг будет достаточно болезненным для эфира.

[BrotherKaramazov 5258]

21 hours ago, vhontsov22 said:

Думаю, что при цене - ниже 200 баксов  - можно начинать закупаться монетой. Сейчас весь рынок перегрет, думаю - в ближайшем месяце увидим сильную коррекцию по большинству монет! Хотелось бы пополнить свой крипто-портфель перед новым буллраном.

Я тоже считаю что с падением популярности дэфи будет набирать оборот коррекция эфира. Это будет связано прежде всего что все будут выводить свои доходы из токенов в другие монеты или фиат. Возможно биткоин подрастет в цене за счет того что его будут использовать в качестве средства долгосрочного хранения. Возможно в это время будет иметь смысл откупить немного эфира в надежде на будущий рост с запуском Эфира 2.0.

[cryptocoua 5004]

39 minutes ago, Hirkillar said:

ну не думаю, что вообще так легко можно будет понизить популярность эфира, так как все равно он пока является второй монетой по капитализации, после битка, да и многие просто его используют для перевода своих средств 

Да, и во многом популярностью Эфириум обязан своему основателю - Виталику Бутерину, который кстати мне кажется в плане восприятия публикой гораздо более перспективным и осязаемым символом, нежели абстрактный Сатоши Накамото. Вот тут этот психологический момент по олицетворению с человеческой личностью - выигрышный параметр у Эфириума мне кажется.

[Saasdafe 0]

On 24.09.2020 at 13:23, kotkit34 said:

Наверно они уже протестировали все и нашли как исправить эти ошибки , и в скоре после запуска сети ethereum 2.0 все будет исправленно.А сейчас зависания и проблемы в сети эфира еще и из за этих де фи раньше такого то не было.

Как дефи влияют на работу эфира? Они просто используют блокчейн эфира на транзакции и спонсируют майнеры газом.

[Grand 17332]

4 hours ago, white said:

обходить не требуется, нужно просто попытаться отнять часть рынка. уже такой шаг будет достаточно болезненным для эфира.

Вовсю пытаются увести ликвидность с эфира, но никак не выходит, а проекты согласны даже на L2 только с платформы эфира не уходить. Раньше у меня у самого была надежда на полкадот, но похоже и у него ничего не получится, в смысле отжать у эфира изрядную долю ликвидности.

[IvanVetrov 17606]

13 hours ago, Saasdafe said:

Как дефи влияют на работу эфира? Они просто используют блокчейн эфира на транзакции и спонсируют майнеры газом.

Что значит просто используют? В силу специфики смарт-контракты DeFi проектов они используют больше вычислительных мощностей майнеров чем обычные транзакции это и приводит к тому, что и популярность и множественность DeFi ухудшает пропускную способность блокчейна эфира. Кроме того поставщикам ликвидности в DeFi нужно постоянно проводить много операций для чеканки и снятия доходов, которые потребляют газ и увеличивают нагрузку.

[white 34200]

12 hours ago, Grand said:

Вовсю пытаются увести ликвидность с эфира, но никак не выходит, а проекты согласны даже на L2 только с платформы эфира не уходить. Раньше у меня у самого была надежда на полкадот, но похоже и у него ничего не получится, в смысле отжать у эфира изрядную долю ликвидности.

многие ждут обновления эфира и верят, что проблема с масштабируемостью будет решена. если их надежды не оправдаются, тогда исход станет более активным.

[Leontinnyeo 196]

Just now, white said:

многие ждут обновления эфира и верят, что проблема с масштабируемостью будет решена. если их надежды не оправдаются, тогда исход станет более активным.

Ну скорее всего именно эти проблемы сейчас и решают бутерин и компания и потому и медлят с выпуском эфира 2.0,но мне кажется эта проблема все равно может быстро перестать быть таковой как только они выпустят уже обновленный эфир

[Job Anderson 8190]

17 hours ago, BrotherKaramazov said:

Я тоже считаю что с падением популярности дэфи будет набирать оборот коррекция эфира. Это будет связано прежде всего что все будут выводить свои доходы из токенов в другие монеты или фиат. Возможно биткоин подрастет в цене за счет того что его будут использовать в качестве средства долгосрочного хранения. Возможно в это время будет иметь смысл откупить немного эфира в надежде на будущий рост с запуском Эфира 2.0.

Вообще как я понял запуск Эфириума 2.0 подгоняют к ноябрю. Там и может быть ралли цены, и не только Эфириума, но и Биткоина тоже. С другой стороны некоторые разработчики предупреждают, что система не оттестирована и может быть программный сбой. А учитывая капитализацию Эфириума и токенов на нем, такой сбой наоборот может привести к панике и распродажам🌅

[kotkit34 18]

4 minutes ago, Job Anderson said:

Вообще как я понял запуск Эфириума 2.0 подгоняют к ноябрю. Там и может быть ралли цены, и не только Эфириума, но и Биткоина тоже. С другой стороны некоторые разработчики предупреждают, что система не оттестирована и может быть программный сбой. А учитывая капитализацию Эфириума и токенов на нем, такой сбой наоборот может привести к панике и распродажам🌅

Посмотрим когда запустят сеть эфира что будет , может у разработчиков все же получится исправить все возможные ошибки в ее работе.Но если нет думаю проблем долго не будет в работе сети все исправят , и с эфиром можно будет работать как и раньше с нормальными комиссиями.