Обсуждение Ethereum

[UNIQ_ 18363]

5 hours ago, maks111 said:

"исходит" это весьма туманная формулировка. так можно любой блокчейн назвать копией Эфира , потому что хоть какие то участки кода будут схожими. но на самом деле это не так. да БНБ был токен на Эфире но потом написали свой блокчейн и на Эфировский он совершенно не похож ( адреса кошельков это вообще не показатель , какой нулевой адрес заложили с такого и идет отчет) . тут основная разница именно к количестве НОД , это означает что механизм подтверждения у них совершенно разный , иначе пул у БНБ был такой что транзакции пришлось бы пару лет ждать пока он пройдет.

Да, я осторожно выражаюсь, т.к. не являюсь техническим специалистом и знатоком в этом. Но я же не сказал про копию, нет, именно за основу взят Эфириум. И да, все остальные схожие блокчейны, типа Polygon, тоже взяли за основу Эфириум и переписали/усовершенствовали под себя. 

[maks111 46773]

6 hours ago, white said:

но изначально создавалась и дорожная карта, где прописывались изменения. вряд ли там не предусмотрено, что придется обновлять проект и значит нужна такая модель, когда это проще делать.

многое предусмотреть в 2015 было просто не возможно , начиная от забивающегося пула . соотвественно и внести в карту тоже было невозможно . к примеру тоже обновление с "сжиганием" Эфира стало "костылем" который придумал по ходу дела .

3 hours ago, UNIQ_ said:

Да, я осторожно выражаюсь, т.к. не являюсь техническим специалистом и знатоком в этом. Но я же не сказал про копию, нет, именно за основу взят Эфириум. И да, все остальные схожие блокчейны, типа Polygon, тоже взяли за основу Эфириум и переписали/усовершенствовали под себя. 

да , именно об этом я и писал ) механизм подтверждения или консенсуса отличается очень сильно , а уже от него и идет и скорость транзакций и их цена ) в целом Бинанс СмартЧейн это более современая версия . Виталик надеется с помощью шардинга вернуть лидерство , но есть определенные сомнения 

[white 34200]

2 hours ago, maks111 said:

многое предусмотреть в 2015 было просто не возможно , начиная от забивающегося пула . соотвественно и внести в карту тоже было невозможно . к примеру тоже обновление с "сжиганием" Эфира стало "костылем" который придумал по ходу дела .

но если взять тот же Полигон, то они смогли реализовать быстрые транзакции, хотя все равно у них базовая сеть - это сеть эфира.

[Efferalgan 34968]

20 hours ago, Yriyst said:

Так а если бы вы держали в долларах и завели на биржу, то купили 35 вместо 30.  И вот на дистанции так и будет, за исключением подобных форс-мажоров. Я убеждать в этом никого не буду, это просто мое мнение и я его придерживаюсь.) А так каждый делает как ему кажется лучше.)) 

Оно конечно всякое бывает, но в рублях всё таки как то спокойнее и привычнее, всякое бывает, по крайней мере сейчас покупать доллары точно не имеет смысла, слишком дорого, то что продолжится падение рублей это врядли. А вот укрепление может вполне быть. 

[Yriyst 30922]

1 hour ago, Efferalgan said:

Оно конечно всякое бывает, но в рублях всё таки как то спокойнее и привычнее, всякое бывает, по крайней мере сейчас покупать доллары точно не имеет смысла, слишком дорого, то что продолжится падение рублей это врядли. А вот укрепление может вполне быть. 

Как говорится будем посмотреть. В целом же все равно. Я имел ввиду их держать не продолжительное время, а до тех пор пока не появится возможность пустить в дело.) Все равно любой фиат это мёртвый груз.

[Efferalgan 34968]

24 minutes ago, Yriyst said:

Как говорится будем посмотреть. В целом же все равно. Я имел ввиду их держать не продолжительное время, а до тех пор пока не появится возможность пустить в дело.) Все равно любой фиат это мёртвый груз.

Любой фиат, это товар центральных банков имеющих высокую ликвидность, пока они имеют поддержку, он  конечно государства редко исчезают с географических карт, но метко и над самим долларом нависла опасность, хотя его статус конечно до сих пор мощный и при любом кипише люди будут покупать доллары) 

[Yriyst 30922]

17 minutes ago, Efferalgan said:

Любой фиат, это товар центральных банков имеющих высокую ликвидность, пока они имеют поддержку, он  конечно государства редко исчезают с географических карт, но метко и над самим долларом нависла опасность, хотя его статус конечно до сих пор мощный и при любом кипише люди будут покупать доллары) 

Ну, вот. То есть должно поменяться мышление и отношение в целом к Штатам и их финансовой системе. Вот если и дальше банки будут лететь, тогда будет кино поинтереснее.😏

[maks111 46773]

On 30.04.2023 at 10:44, klon68 said:

Да он может и без обнов тяуть, типа запустить в тестнете и сказать, что обнова слишком уж критичная, по этому нам надо два  - три года, что бы полноценно проверить ее, ну и параллельно вносить какие-то правки.

да , спокойно . он разраб , поэтому может придумать кучу отмазок которые просто не проверить ) так что тянуть время он может достаточно долго. ну и как я понимаю , технически введение шардинга это дополнительное испытание для безопасности . передача информации из сегмента в сегмент , что сродни нынешним мостам между разными блокчейнами , а ломают хакеры именно такие мосты , как самое уязвимое место. 

[RussiaBtcLife 28]

да, нужно быть более осторожным, так как есть много уязвимых мест, которые хакер может обнаружить

[klon68 35381]

52 minutes ago, maks111 said:

да , спокойно . он разраб , поэтому может придумать кучу отмазок которые просто не проверить ) так что тянуть время он может достаточно долго. ну и как я понимаю , технически введение шардинга это дополнительное испытание для безопасности . передача информации из сегмента в сегмент , что сродни нынешним мостам между разными блокчейнами , а ломают хакеры именно такие мосты , как самое уязвимое место. 

Я понимаю что все то конечно не делается быстро, это реально тяжелая работа, но разработка и так уже года три ведется, а это очень уж долго и пока не видно даже что бы в тесты начали переводить это. Виталик реально перетянул.

[UNIQ_ 18363]

On 01.05.2023 at 00:14, maks111 said:

да , именно об этом я и писал ) механизм подтверждения или консенсуса отличается очень сильно , а уже от него и идет и скорость транзакций и их цена ) в целом Бинанс СмартЧейн это более современая версия . Виталик надеется с помощью шардинга вернуть лидерство , но есть определенные сомнения 

Это современная версия основывается на том, что 20 валидаторов в сети - отличная инновация! 😅 Нет, я все же пока не считаю, что Эфириум уступает по силе конкурентам, денежные цифры это тоже в принципе подтверждают. А дальнейшее развитие Эфириума думаю способно будет его максимально приблизить и к Биткойну.

Edited May 1, 2023 by UNIQ_

[Klep 7221]

10 hours ago, Yriyst said:

Ну, вот. То есть должно поменяться мышление и отношение в целом к Штатам и их финансовой системе. Вот если и дальше банки будут лететь, тогда будет кино поинтереснее.😏

Ну к их финансовой системе у меня лично отношение скорее негативное ,очевидно что не смотря на какие то успехи он достигают их только за счет того что постоянно живут в долг из года в год повышая его потолок.

[maks111 46773]

21 hours ago, white said:

но если взять тот же Полигон, то они смогли реализовать быстрые транзакции, хотя все равно у них базовая сеть - это сеть эфира.

если бы Виталик мог сейчас заново писать код , или на базе Эфира сделать новый проек то тоже бы смог сделать что то быстрое. но та база что есть наверно не позволяет выйти за какие то рамки 

3 hours ago, UNIQ_ said:

Это современная версия основывается на том, что 20 валидаторов в сети - отличная инновация! 😅 Нет, я все же пока не считаю, что Эфириум не уступает по силе конкурентам, денежные цифры это тоже в принципе подтверждают. А дальнейшее развитие Эфириума думаю способно будет его максимально приблизить и к Биткойну.

поживем увидим. а пока живем БНБ делать комиссии еще ниже , а у эфира как были заоблачные цены так и остаются. а Виталик предупреждает чтобы шардинг быстро не ждали )) вот и посмотрим как он с конкурентами будет бороться 

[maks111 46773]

10 hours ago, klon68 said:

Я понимаю что все то конечно не делается быстро, это реально тяжелая работа, но разработка и так уже года три ведется, а это очень уж долго и пока не видно даже что бы в тесты начали переводить это. Виталик реально перетянул.

так они вроде и не начинали еще. по его последнему интервью я так понял что они все это время работали сначала над переходом на ПОС , а потом над выводом монет из заморозки. потому что прозвучали слова " а вот теперь не торопясь можо заняться шардингом" . не точно но близко к оригиналу . 

[white 34200]

2 hours ago, maks111 said:

если бы Виталик мог сейчас заново писать код , или на базе Эфира сделать новый проек то тоже бы смог сделать что то быстрое. но та база что есть наверно не позволяет выйти за какие то рамки 

хочется верить, что Виталик с командой все же не допустили такой ошибки при создании эфира. а задержка с шардингом может быть вызвана тем, что не хотят сразу много обновлений делать.

[maks111 46773]

53 minutes ago, white said:

хочется верить, что Виталик с командой все же не допустили такой ошибки при создании эфира. а задержка с шардингом может быть вызвана тем, что не хотят сразу много обновлений делать.

кстати если задуматься то в шардинге могут быть и финансовые вопросы . сейчас (насколько я себе представляю) все НОДы равноценно берут транзакции для подтверждения и получают примерно равную долю , при шардинге какие то НОДЫ окажутся в более активном сегменте , а другие в совсем тухлом. одни удут получать с комиссий много , другие совсем мизер. и это может вызвать недовольство у держателей 

[Efferalgan 34968]

On 01.05.2023 at 08:14, Yriyst said:

Ну, вот. То есть должно поменяться мышление и отношение в целом к Штатам и их финансовой системе. Вот если и дальше банки будут лететь, тогда будет кино поинтереснее.😏

Я бы сказал, что не особо то интересно будет, хапнут все, мир связан и полностью глобален, это как недавно слышал новость  что Украина повышает тариф на прокачку газа через свой трубопровод🤣 а ведь люди всерьёз верят, что у нас тут настоящий конфликт))  цирк блин.  То что доллар понемногу выводят из оборота, переходят на альтернативные валюты, это хорошо, есть шанс, что сильно больно не будет) 

[Yriyst 30922]

Just now, Efferalgan said:

Я бы сказал, что не особо то интересно будет, хапнут все, мир связан и полностью глобален, это как недавно слышал новость  что Украина повышает тариф на прокачку газа через свой трубопровод🤣 а ведь люди всерьёз верят, что у нас тут настоящий конфликт))  цирк блин.  То что доллар понемногу выводят из оборота, переходят на альтернативные валюты, это хорошо, есть шанс, что сильно больно не будет) 

А мне кажется, что шорох может быть приличный. Тогда же Леман основу для глобального кризиса собственно сделал.)

Ой, там такой же цирк как и у нас. Что русские, что украинцы одна петрушка.

Только последние годы наоборот в доллар переходили перед кризисом.

[white 34200]

10 hours ago, maks111 said:

кстати если задуматься то в шардинге могут быть и финансовые вопросы . сейчас (насколько я себе представляю) все НОДы равноценно берут транзакции для подтверждения и получают примерно равную долю , при шардинге какие то НОДЫ окажутся в более активном сегменте , а другие в совсем тухлом. одни удут получать с комиссий много , другие совсем мизер. и это может вызвать недовольство у держателей 

но в этом случае у эфира может значительно вырасти активность и владельцы нод смогут зарабатывать даже больше. как в оптовой торговле, прибыль пойдет не за счет наценки, а за счет оборота.

[maks111 46773]

1 час назад, white said:

но в этом случае у эфира может значительно вырасти активность и владельцы нод смогут зарабатывать даже больше. как в оптовой торговле, прибыль пойдет не за счет наценки, а за счет оборота.

а активность за счет чего вырастет ? ну и наверно я как то не правильно выразил мысль и вы не уловили главной части вопроса. сегменты на которые сеть разобьется при шарлинге будут не равнозначными , в одних активность будет очень высокой , а в других крайне низкой , что по разному отразится на владельцах НОД. как этот вопрос решать ? ведь при падении доходов инвесторы просто начнут продавать НОДы 

[klon68 35381]

13 hours ago, maks111 said:

так они вроде и не начинали еще. по его последнему интервью я так понял что они все это время работали сначала над переходом на ПОС , а потом над выводом монет из заморозки. потому что прозвучали слова " а вот теперь не торопясь можо заняться шардингом" . не точно но близко к оригиналу . 

Мда, если они столько времени занимались, хоть и важными, но не настолько сложными действиями, то я боюсь представить сколько реально они тогда будут над шарвингом работать, это же реально можем еще лет пять ждать.

[Klep 7221]

On 17.04.2023 at 18:45, white said:

возможно, что сыграло свою роль то, что апрель традиционно удачный месяц для биткоина и других рынков. а вот в мае ситуация может кардинально измениться.

Вот май действительно очень плохой месяц для битка и для рынка в целом поэтому стопы я уже поставил потому что лучше уже получить запланированные убытки чем потом до осени сидеть в холде ожидая роста .

[maks111 46773]

5 hours ago, klon68 said:

Мда, если они столько времени занимались, хоть и важными, но не настолько сложными действиями, то я боюсь представить сколько реально они тогда будут над шарвингом работать, это же реально можем еще лет пять ждать.

вы совершенно правы. сам переход на ПОС технически достаточно примитвное действие. были одни ущлы на базе майнеров теперь такие же узли на овное НОД (софт точно такой же) . единственная сложнойсть это условно говоря выгрузка всех данных из старой сети в новую. разморозка еще примитвней. просто обновить софт который перестанет ограничивать транзакции в отноешнии списка кошельков. 

а шардинг это серьезно 

[abobus 5777]

On 4/27/2023 at 10:30 PM, benzotrav said:

Вау, гегемоны мира нашего. Наверное я точно слетаю в Сальвадор и Венесуэлу - лучшие страны для жизни нашей с вами. А не коридоры из Колумбии и прочих американских стран которые по факту мировые лидеры по производству запрещенных веществ которые это все дело нелегально везут в Европу как раз таки через Венесуэлу и прочие портовые страны бедные на берегах и через Сальвадор в США, точно не по этому поводу там щас криптой можно хлеб купить а за углом порошочек белый) 

Не вижу ничего смешного. Там ситуация с финансами у людей не очень легализация крипты хоть немного облегчает людям жизнь. Большие страны рано или поздно тоже к этому дойдут

[white 34200]

11 hours ago, maks111 said:

а активность за счет чего вырастет ? ну и наверно я как то не правильно выразил мысль и вы не уловили главной части вопроса. сегменты на которые сеть разобьется при шарлинге будут не равнозначными , в одних активность будет очень высокой , а в других крайне низкой , что по разному отразится на владельцах НОД. как этот вопрос решать ? ведь при падении доходов инвесторы просто начнут продавать НОДы 

активность вырастет за счет более дешевых транзакций и более быстром развитии экосистемы эфира. насчет разницы по сегментам вопрос тоже можно решить, например путем какого-то усреднения прибыли или компенсаций тем, у кого низкая прибыль.