Легализация Биткоина в мире

[sn7540872 9665]

Не знал,что в Австралии все так хорошо с криптой ,как и в Америке,а вот России не помешало бы заняться этой темой по шустрее,предрассудки мешают,последними придем,к этому.

[IvanVetrov 17606]

13 hours ago, Bestiya said:

Условно у вас есть биток яблоки, вы их продаете и выводите деньги на счет банка, банк замораживает счет и требует пояснений, вы приносите им бумагу что это деньги с крипты яблок, они вам и что, где в законе есть пункт что криптовалюты яблоки это законно, они не регулируются и по сути вы продали что то чего по закону нет.  В чем разница, ведь нет законов про яблоки и их статус)))

Вы не совсем правы. Если Вы продаете яблоки как ИП или ООО, то яблоки это товар и они являются продукцией сельхоз.назначения и в этом смысле они вполне легализованы и регулируются законом. Точно так же яблоки легализованы как товар выращиваемый на приусадебных участках частниками. Часто путают легализацию, как определение биткоина как имущества, биржевого товара или как акции и легализацию биткоина как законного платежного средства. Если первое сделано практически во всех развитых странах, то второе скорее исключение в мире, чем правило.

[Bestiya 18613]

55 minutes ago, IvanVetrov said:

Вы не совсем правы. Если Вы продаете яблоки как ИП или ООО, то яблоки это товар и они являются продукцией сельхоз.назначения и в этом смысле они вполне легализованы и регулируются законом. Точно так же яблоки легализованы как товар выращиваемый на приусадебных участках частниками. Часто путают легализацию, как определение биткоина как имущества, биржевого товара или как акции и легализацию биткоина как законного платежного средства. Если первое сделано практически во всех развитых странах, то второе скорее исключение в мире, чем правило.

Ну так если биткоин признан имуществом, то соответственно на него распространяются все имущественные законы, как в примере с яблоками на товар. А значит они (биткоины) " вполне легализованы и регулируются законом". Вот именно по этому я и уточнила у оппонента, что в его понимании является легализация битка--признание его как таковой или же именно признание как средство платежа))

[klon68 35379]

18 hours ago, Bestiya said:

Условно у вас есть биток яблоки, вы их продаете и выводите деньги на счет банка, банк замораживает счет и требует пояснений, вы приносите им бумагу что это деньги с крипты яблок, они вам и что, где в законе есть пункт что криптовалюты яблоки это законно, они не регулируются и по сути вы продали что то чего по закону нет.  В чем разница, ведь нет законов про яблоки и их статус)))

Это называется незаконная коммерция и вы должны тогда быть зарегистрированы как ИП или другое юридическое лицо, да и все равно могли тупо не отдать деньги. Теперь же вы, как физическое лицо, можете законно торговать.

[IvanVetrov 17606]

1 час назад, Andersan said:

Биткоин начинает привлекать все больше внимания государств по всему миру и я уверен, что власти уже давно задумываются о легализации биткоина, просто пока время видимо не пришло.

Биткоин легален практически по всему миру. На Земле не осталось и десяти стран, где владение биткоинами является незаконным. Вопрос в том, как биткоин регулируют в каждой из стран. В Японии и некоторых штатах США, например биткоин признан легальным платежным средством и в нем можно платить налоги и оплачивать пожертвования на политические компании.

[охотник за монетами 358]

Сейчас все больше и больше крупных компаний начинают не только инвестировать в биткоин, но и принимать его как средство оплаты, так что я думаю скоро эта карта окраситься в зеленый цвет 

[Elbek1 1665]

Да уже давно легально стало биткоин только в пару стран нельзя крипты даже и у них со временем откроют сейчас крипто мир очень быстро растет думаю через пару лет уже все можно будет покупать за крипту 

[IvanVetrov 17606]

9 hours ago, охотник за монетами said:

Сейчас все больше и больше крупных компаний начинают не только инвестировать в биткоин, но и принимать его как средство оплаты, так что я думаю скоро эта карта окраситься в зеленый цвет 

Все то же самое с приемом битка в качестве оплаты за товары и услуги мы видели на пике прошлого хайпа в 2017 году, но проблема в том, что когда биток упал даже те кто ввел оплату биткоинов ее прикрыли и не нужно быть Вангой, что и сейчас по мере коррекции битка к 20 000 баксов мы сможем увидеть повторение этого.

[IvanVetrov 17606]

Глава Центрального банка Турецкой Республики (Türkiye Cumhuriyet Merkez Bankası) анонсировал в течение двух недель введение полноценного регулирования криптовалют в Турции на фоне не прекращающегося финансового кризиса в стране. Одновременно председатель ЦБ Турции Чахап Кавачиоглу заявил, что никакого запрета криптовалют не будет, а будут прояснены вопросы определения криптовалют и регулирование хранения и оборота криптовалют юридическими лицами в Турции. https://decrypt.co/69005/turkeys-central-bank-governor-crypto-regulation-to-come-within-two-weeks

[maks111 46773]

On 20.04.2021 at 13:48, Bestiya said:

Ну так если биткоин признан имуществом, то соответственно на него распространяются все имущественные законы, как в примере с яблоками на товар. А значит они (биткоины) " вполне легализованы и регулируются законом". Вот именно по этому я и уточнила у оппонента, что в его понимании является легализация битка--признание его как таковой или же именно признание как средство платежа))

вчера была весьма интересная ситуация . Тесла продала биткоинов на 200+ миллионов , даже некоторые волноваться стали и подозревать Маска в простых спекуляциях. но он и сам ответил что свои биткоины он не продавал и Тесла обьяснила что продала только 1/10 своих активов и продолжает принимать битки к оплате , явно желая успокоить общественность. и как видим рынок вроде  без негатива обошелся. 

[IvanVetrov 17606]

Ирландия включила в свое национальное законодательство Пятую директиву ЕС (5AMLD) о борье с отмыванием денег, по которой становится невозможна анонимная торговля криптовалютами и втч и биткоином. Теперь все поставщики услуг виртуальных активов (VASP) должны будут соблюдать те же требования в отношении знания своего клиента (KYC), борьбы с отмыванием денег (AML) и финансированием терроризма (CTF), что и банки и другие финансовые учреждения https://www.block-chain24.com/news/novosti-regulirovaniya/irlandiya-teper-trebuet-ot-kripto-firm-soblyudat-pravila-aml-i-kyc   Ирландия пошла на это вынужденно, после штрафа в 2 миллиона евро со стороны регуляторов Европейского Союза.

[Bestiya 18613]

3 hours ago, IvanVetrov said:

Ирландия включила в свое национальное законодательство Пятую директиву ЕС (5AMLD) о борье с отмыванием денег, по которой становится невозможна анонимная торговля криптовалютами и втч и биткоином. Теперь все поставщики услуг виртуальных активов (VASP) должны будут соблюдать те же требования в отношении знания своего клиента (KYC), борьбы с отмыванием денег (AML) и финансированием терроризма (CTF), что и банки и другие финансовые учреждения https://www.block-chain24.com/news/novosti-regulirovaniya/irlandiya-teper-trebuet-ot-kripto-firm-soblyudat-pravila-aml-i-kyc   Ирландия пошла на это вынужденно, после штрафа в 2 миллиона евро со стороны регуляторов Европейского Союза.

Это конечно все просто замечательно. Только вот если бы они паралельно с принятием этой 5-й директивы еще бы выложили статистику--а сколько собственно было отмыто и профинансировано и вот потому нам приходится ее принимать. А так, красивую сказку придумали, чтоб загнать всех в рамки красных флажков...

[klon68 35379]

51 minutes ago, Bestiya said:

Это конечно все просто замечательно. Только вот если бы они паралельно с принятием этой 5-й директивы еще бы выложили статистику--а сколько собственно было отмыто и профинансировано и вот потому нам приходится ее принимать. А так, красивую сказку придумали, чтоб загнать всех в рамки красных флажков...

Они такое вам по определению предоставить не могут потому что точных цифр ни у кого и нет. Вообще отмыв денег в крипте исчисляется миллиардами, встречал примерный анализ и по нему, в прошлом году, через крипту было отмыто различных черных денег на сумму около 10 миллиардов долларов.

[klon68 35379]

22 minutes ago, shlangamasoni said:

потихоньку многие начинают соглашаться с криптовалютой и легализовывать bitcoin тем самым распространяет крипту по всему миру

Проблема в том, что ее легализуют как актив, а нам от этого не сильно хорошо. Одно дело если бы крипта признавалась платежным средством, это бы такой толчок ее развитию дало, а актив это по сути ни что.

[Bestiya 18613]

6 hours ago, klon68 said:

Они такое вам по определению предоставить не могут потому что точных цифр ни у кого и нет. Вообще отмыв денег в крипте исчисляется миллиардами, встречал примерный анализ и по нему, в прошлом году, через крипту было отмыто различных черных денег на сумму около 10 миллиардов долларов.

А если сопоставить эту цифру в сравнении к общему объему отмытых денег. Иньересно какой процент получится)) Я думаю там пару процентиков может и выйдет, так что не в ту сторону усилия направлены)))

[klon68 35379]

12 hours ago, Bestiya said:

А если сопоставить эту цифру в сравнении к общему объему отмытых денег. Иньересно какой процент получится)) Я думаю там пару процентиков может и выйдет, так что не в ту сторону усилия направлены)))

Ну тут дело в том, что отмыв денег(традиционный) они контролирую и при необходимости могут все закрыть или пробить нужную информацию, а в крипте с этим сложнее, да и сегодня условно только 1% отмыва идет через крипту, а завтра 10-20, крипта же популизируется.

[evgesmush 336]

Думаю что с таким распространением крипты по всему миру, даже эти страны могут легализовать биткоин, чтобы идти в ногу со временем 

[Bestiya 18613]

On 30.04.2021 at 11:11, klon68 said:

Ну тут дело в том, что отмыв денег(традиционный) они контролирую и при необходимости могут все закрыть или пробить нужную информацию, а в крипте с этим сложнее, да и сегодня условно только 1% отмыва идет через крипту, а завтра 10-20, крипта же популизируется.

Они это кто? И зачем это им нужно? Тем более, как можно контролировать офшоры? Вернее если они контролируются, то какой тогда от них смысл?

[KolesoFortika 260]

On 12/20/2020 at 11:04 PM, melonmelon21 said:

Тут кстати не особо точная информация по легализации на 2020 год , но в любом случае, легализация биткоину только мешает, и об этом твердят все, почти каждый кто пользуется криптой, взвесив все факты, поймет , что без легализации только лучше

Легализация в долгосрочном плане не помешает крипте, так как интернет развивается и контроль, по большей части за оборотом средств усиливается с каждым годом, а обходить это надо не всегда легальными способами (касательно вывода в фиат), если заниматься крупными суммами.

[klon68 35379]

4 hours ago, Bestiya said:

Они это кто? И зачем это им нужно? Тем более, как можно контролировать офшоры? Вернее если они контролируются, то какой тогда от них смысл?

А вы думаете все эти офшоры, обменные пункты существуют просто так? Их крышуют те кто получают с них выгоду, в том числе и государства которые эти офшоры у себя позволяет открывать. Крипта же немного иной инструмент, ее контролировать ни кто не может, по этому ей не будут давать официальный статус в виде платежного средства.

[Bestiya 18613]

1 minute ago, klon68 said:

А вы думаете все эти офшоры, обменные пункты существуют просто так? Их крышуют те кто получают с них выгоду, в том числе и государства которые эти офшоры у себя позволяет открывать. Крипта же немного иной инструмент, ее контролировать ни кто не может, по этому ей не будут давать официальный статус в виде платежного средства.

Нет конечно, не просто так. В первую очередь государства, которые создают благоприятные условия для офшоров и берут копейки, но за счет массовости им это выгодно. Так же и с криптой будут офшорные крипто зоны если вдруг весь мир решит ее прижать)) То есть все биржи, обменники именно там и будут.

[klon68 35379]

1 час назад, Bestiya said:

Нет конечно, не просто так. В первую очередь государства, которые создают благоприятные условия для офшоров и берут копейки, но за счет массовости им это выгодно. Так же и с криптой будут офшорные крипто зоны если вдруг весь мир решит ее прижать)) То есть все биржи, обменники именно там и будут.

Аналогия хорошая, но не до конца соответствует истине. Посмотрите на карту офшоров лет 5 назад и сейчас, их становится все меньше, потому что власти всех стран начали с ними бороться, так же будет и с криптой. Да и одно дело зарегистрировать условную крипто биржу, совсем другое признать крипту деньгами, тут ни один офшор не поможет.

[Jambul510 2978]

On 29.04.2021 at 21:43, shlangamasoni said:

потихоньку многие начинают соглашаться с криптовалютой и легализовывать bitcoin тем самым распространяет крипту по всему миру

Признание крипты, именно битка обычный человек можно сказать вообще не ощутит, если как до этого с ней не связан, а в плане оплаты, я сомневаюсь что ему что-то светит.

[Bestiya 18613]

1 час назад, klon68 said:

Аналогия хорошая, но не до конца соответствует истине. Посмотрите на карту офшоров лет 5 назад и сейчас, их становится все меньше, потому что власти всех стран начали с ними бороться, так же будет и с криптой. Да и одно дело зарегистрировать условную крипто биржу, совсем другое признать крипту деньгами, тут ни один офшор не поможет.

Карту не видела, вполне возможно что и так. Но ведь суть вопроса же не в размерах, а в качестве и доступности таких офшорных зон. А крипту признать средством платежа (я не понимаю как это признать деньгами), то очень не многие страны на это пойдут. И то,  скажем так, высоко культурные в финансовом плане)))

[IvanVetrov 17606]

10 hours ago, Bestiya said:

Карту не видела, вполне возможно что и так. Но ведь суть вопроса же не в размерах, а в качестве и доступности таких офшорных зон. А крипту признать средством платежа (я не понимаю как это признать деньгами), то очень не многие страны на это пойдут. И то,  скажем так, высоко культурные в финансовом плане)))

Это вопрос терминологии и внутреннего законодательства стран. Так Япония признавала в 2017 г. биткоин и эфир расчетными средствами разрешенными к обороту в Японии, но я 2018 года их статус все же был изменен с некой формы какбы денег на финансовый продукт https://www.rbc.ru/crypto/news/5b3b279d9a79473b77e527da