Децентрализованный интернет

[k4ptn 4964]

23 hours ago, Cyber Archer said:

Проблема в том, что во времена Джобса конкуренции в его области как таковой не было. Твич и Ютуб подвинуть можно, но для этого нужно переманивать аудиторию у них и хоть у них есть проблемы, решив которые можно переманить их аудиторую, это нельзя сделать за один день и нужны коло сальные ресурсы при больших рисках. Сложно найти тех, кто на это пойдёт.

конкуренция была и будет - это у них там в крови - капитализм! и билли тоже был для них "конкурент" и НР - почитайте историю - очень интересно! и никто не говорит - что вот прям завтра выходит убийца ютуба) речь сейчас идёт болше про концепцию и про вектор развития - и это не что иное как децентрализованные системы. 

[maks111 46773]

59 minutes ago, k4ptn said:

противоречий никаких нет. здесь аналогии между монетами и акциями. ICO произошли от IPO и инвестором можно стать и с 10-100$ На фондовом рынке действительно нужно приличное количество денег, а крипта именно тем и привлекательна, что в ней можно инвестировать с минимальными вложениями.

насколько минимальными ? вернее насколько , но что бы в случае успеха выхлоп был существенный ? если как вы предлагали вкладывать в сотни проектов даже по 5 долларов , это уже за 1000 баксов. лично я предпочту такую сумму не изымать из оборота и замораживать в ожидании чуда. лучше я и на них будут торговать на топ монеты )) вот такой я мелкий трейдер, уж извините ) да и времена 2017 когда выстреливал каждый 10 проект прошли . может и из сотни ничего не выстрелить .

[Lol-lab 348]

Децентрализованный интернет это конечно здорово, но сомневаюсь что мы с Вами на своём веку его увидим. Крупным корпорациям и властям государств это будет очень не выгодно и они всячески будут пихать палки в колёса.

[Cyber Archer 6584]

2 hours ago, k4ptn said:

конкуренция была и будет - это у них там в крови - капитализм! и билли тоже был для них "конкурент" и НР - почитайте историю - очень интересно! и никто не говорит - что вот прям завтра выходит убийца ютуба) речь сейчас идёт болше про концепцию и про вектор развития - и это не что иное как децентрализованные системы. 

Поэтому я и написал, что "конкуренции не было как таковой". Дело в том, что эта область находилась в своем зарождение и, соответственно, конкурентов можно было легко обскакать сделав рывок в технологиях и создав тем самым новый рынок, а места для этого рывка было предостаточно. А какой рывок могут сделать видеохостинги и сервисы прямых трансляций? Ведь этот рывок должен быть ощутимым, чтобы люди перешли с Ютуба на новый сервис. Рынок  там уже устоялся, чего не было во времена Джобса.

[TheStrayAngel 19008]

On 30.06.2020 at 02:49, BoloYeungOFF said:

Властям точно не выгодно что-то децентрализированное от народа , властям надо контролировать народ а иначе можно власти лишиться .

Естественно . Если власть не может контролировать своих подчинённых то такую власть свергнут и на её место придут те кто обуздает народ и загонит обратно в стойло . По примеру с Украиной : Янукович дал слабину и его свергли , пришли другие и разогнали к чертям майдан . Почти  всю весну на майдане были протестующие которые говорили что они не просто против яныка были они за честную власть стояли и не уйдут пока не увидят такую . Но их обозвали бомжами и алкашами и сказали что настоящие патриоты ушли на войну ))))) Враг там а не тут и разогнали их . То есть загнали обратно в стойло и подчинили и народ молчал что и тарифы поднимаются и жить тяжелее и нифига не происходит из того что обещали им "новые" власти 😉 

Поэтому да , если не хочешь потерять власть то никакой децентрализации и свободы и жёсткий ответ на любые противозаконные действия . А законы всегда направленны в первую очередь на сохраннеие государственности . 

[k4ptn 4964]

3 hours ago, MrKurh said:

ну как римская рухнула.... римское право у нас до сих пор) понятно,, что и гугл не сдохнет - где-то трансформируется, где-то часть пользователей свинтят, но глобально в ближайшие лет 20 ничего не поменяется - это уж точно)

как знать, как знать... 20 лет назад не было ещё даже биткоина, а учитывая темпы развития технологий - может быть всё что угодно. Закон Мура уже давно не работает. Вставят нам чип в башку, подключат к нейросети - и вообще ничего больше не надо будет)

[benzotrav 37724]

18 hours ago, Lol-lab said:

Децентрализованный интернет это конечно здорово, но сомневаюсь что мы с Вами на своём веку его увидим. Крупным корпорациям и властям государств это будет очень не выгодно и они всячески будут пихать палки в колёса.

Про власти спорно, корпорациям да, однозначно, дофигище крупных компаний по типу Гугла работают в интернете, хотя иногда как Майкрософт заходят за него и разрабатывают что попало только бы не в интернете, властям то пофиг, взяли и запилили, но вот деньги в децентрализованном интернете будут проблемой.

[maks111 46773]

8 hours ago, HermannOtto said:

Да хрен его знает на счет интернет. Ну некая цензура есть. Вон видеоблогеров щемят и удаляют каналы, а некоторых и преследуют. В принципе так то оно всё правильно в ютубе том же, но только вот, что дальше то? Надо брать пример с великих людей, которые в начале 20 века пришли к власти силовым путем. Я не про комми правда, а про более удачные примеры. 

а чем вам комми не угодили ? их захват был не хуже и не лучше чем у других. а условия в которых потом пришлось строить государство были сильно хуже чем у других. но при этом экономический рост был одним из лучших. да и смысл устраивать переворот , если вместо одних олигархов к власти придут другие ? 

[Doni2029 16919]

3 hours ago, maks111 said:

а чем вам комми не угодили ? их захват был не хуже и не лучше чем у других. а условия в которых потом пришлось строить государство были сильно хуже чем у других. но при этом экономический рост был одним из лучших. да и смысл устраивать переворот , если вместо одних олигархов к власти придут другие ? 

Ну в этом я с вами полностью согласен. Не стоит забывать мудрую пословицу которая гласит что каждый следующий хуже предыдущего. Так что ещё не известно что лучше. Многим не нравилось жить при коммунистах а теперь до многих наконец дошло какую жизнь они потеряли.

[k4ptn 4964]

On 30.06.2020 at 22:44, Cyber Archer said:

Поэтому я и написал, что "конкуренции не было как таковой". Дело в том, что эта область находилась в своем зарождение и, соответственно, конкурентов можно было легко обскакать сделав рывок в технологиях и создав тем самым новый рынок, а места для этого рывка было предостаточно. А какой рывок могут сделать видеохостинги и сервисы прямых трансляций? Ведь этот рывок должен быть ощутимым, чтобы люди перешли с Ютуба на новый сервис. Рынок  там уже устоялся, чего не было во времена Джобса.

какой рывок? а как на счёт цензуры? её отсутствие  - разве не стимул? когда монетизация наладится на децентрализованных хостингах и станет даже немного меньше ,чем на ютубе и блоггеры допетрят что к чему - вот тогда и посмотрим) многим ой как хочется крепким словцом прокомментировать свои видосики и музычку подложить какую нравится - вы даже не представляете)

[unrealfs 2370]

On 6/30/2020 at 8:42 PM, Lol-lab said:

Децентрализованный интернет это конечно здорово, но сомневаюсь что мы с Вами на своём веку его увидим. Крупным корпорациям и властям государств это будет очень не выгодно и они всячески будут пихать палки в колёса.

Тоже так считаю, слишком много свободы для нашего общества. Люди с плохими намерениями легко воспользуются этой возможностью в своих корыстных целях. Мы к такому не готовы, да и на верху этого никто не допустит. Даже в будущем это сомнительная затея, ограничения и контроль государства всё равно останется

[Cyber Archer 6584]

4 hours ago, k4ptn said:

какой рывок? а как на счёт цензуры? её отсутствие  - разве не стимул? когда монетизация наладится на децентрализованных хостингах и станет даже немного меньше ,чем на ютубе и блоггеры допетрят что к чему - вот тогда и посмотрим) многим ой как хочется крепким словцом прокомментировать свои видосики и музычку подложить какую нравится - вы даже не представляете)

Выше я говорил о наличие проблем, за счет решения которых можно переманить пользователей Ютуба и Твича, цензура одна из них. Но на одном отсутствие цензуры вы не сможете переманить существенную долю пользователей Ютюба и Твича, если не будет достойного функционала у этого аналога, потому что есть конкуренты в виде Твича и Ютуба и не все чувствуют потребность комментировать крепким словцом.

[Mandalorian 1049]

On 30.06.2020 at 19:00, k4ptn said:

Lehman Brothers банк который работал с 1850 года и лопнувший во время кризиса - тоже сказка? а сколько ещё таких историй можно найти покопавшись в истории? Никто не говорит про сиюминутный конец гугла) децентрализованные системы только зарождаются! мы сейчас у самых истоков! многие не выживут и уже не выжили) рамская империя вон рухнула, а тут какой-то гугл с твичём)

Что угодно может произойти, вот только я не думаю что это будет крах, скорее всего они могут быть стать большими конкурентами или же существовать но не настолько глобально. 

[cryptocoua 5004]

21 hours ago, unrealfs said:

Тоже так считаю, слишком много свободы для нашего общества. Люди с плохими намерениями легко воспользуются этой возможностью в своих корыстных целях. Мы к такому не готовы, да и на верху этого никто не допустит. Даже в будущем это сомнительная затея, ограничения и контроль государства всё равно останется

Я уверен, что в будущем просто неизбежен тотальный контроль, когда наше уже зародившееся постиндустриальное информационное общество будет скажем так больше жить в сети, чем в реальном мире (уже сейчас многие так и живут, а дальше этот процет людей, проводящих в сети большую часть своей жизни, только увеличится). Вот в Китае, например, и интернет по паспорту, и программа "добропорядочный гражданин" с тотальным слежением и контролем показали, что такое действительно жёсткий контроль государства над обществом. Поэтому я полагаю, что в будущем этот контроль только и будет ужесточаться, и нынешняя степень свободы нашими потомками, зажатыми в рамки правил, будет восприниматься как вседозволенность. Думаю, никакого децентрализованного интернета в будущем не будет, а скорее всё будет централизованно и управляемо властью. Но мы до этого, конечно, вряд ли доживём.

[k4ptn 4964]

17 hours ago, Mandalorian said:

Что угодно может произойти, вот только я не думаю что это будет крах, скорее всего они могут быть стать большими конкурентами или же существовать но не настолько глобально. 

про крах никто и не говорит - сначала нужно децентрализованным сервисам занять свою нишу, а потом уже и откушать кусочек рынка. и это собязательно произойдёт. ютуб со своим ИИ уже перегибает палку) с товарищем ( тоже в теме крипты не один год) делаем одинаковые запросы, а результаты получаем совсем разные... вот такие алгоритмы)

[TheStrayAngel 19008]

2 hours ago, k4ptn said:

про крах никто и не говорит - сначала нужно децентрализованным сервисам занять свою нишу, а потом уже и откушать кусочек рынка. и это собязательно произойдёт. ютуб со своим ИИ уже перегибает палку) с товарищем ( тоже в теме крипты не один год) делаем одинаковые запросы, а результаты получаем совсем разные... вот такие алгоритмы)

Децентрализованые сервисы не смогут занять нишу . Любой видеохостинг без цензуры как только выйдет на боле менее уровень , завалят таким непотребством шо волосы станут дыбом. Цензура должна быть в любом случае . 

[benzotrav 37724]

On 01.07.2020 at 14:20, k4ptn said:

как знать, как знать... 20 лет назад не было ещё даже биткоина, а учитывая темпы развития технологий - может быть всё что угодно. Закон Мура уже давно не работает. Вставят нам чип в башку, подключат к нейросети - и вообще ничего больше не надо будет)

Это очень маловероятно, учитывая мировое положения и развития цивилизации, разве что одна страна захватит весь мир и тогда это возможно, в нашем же случае наглядный пример с чипированиям от Майкрософта - жесткая критика в России а если бы и дальше зашло то вполне запреты и табу на компанию в стране.

[Cyber Archer 6584]

5 hours ago, TheStrayAngel said:

Децентрализованые сервисы не смогут занять нишу . Любой видеохостинг без цензуры как только выйдет на боле менее уровень , завалят таким непотребством шо волосы станут дыбом. Цензура должна быть в любом случае . 

Справедливое замечание. Но если ввести ограничение по "темам" это будет считаться цензурой?

[clipman77 2523]

5 hours ago, TheStrayAngel said:

Децентрализованые сервисы не смогут занять нишу . Любой видеохостинг без цензуры как только выйдет на боле менее уровень , завалят таким непотребством шо волосы станут дыбом. Цензура должна быть в любом случае . 

Только где пределы этой цензуре вот в чём вопрос,сегодня ролики про крипту ещё можно загружать,а через месяц возьмут и запретят,мотивируя благими целями и борьбой с мошенниками.

[maks111 46773]

On 02.07.2020 at 19:33, k4ptn said:

какой рывок? а как на счёт цензуры? её отсутствие  - разве не стимул? когда монетизация наладится на децентрализованных хостингах и станет даже немного меньше ,чем на ютубе и блоггеры допетрят что к чему - вот тогда и посмотрим) многим ой как хочется крепким словцом прокомментировать свои видосики и музычку подложить какую нравится - вы даже не представляете)

это все красиво в теории, но возникает два вопроса . за счет чего будет функционировать такая сеть ? у ютуба четко налаженая экономическая система к примеру. а второй вопрос , насчет музычки. вон даже Твитч прогнули. вы думаете новую сеть не начнут прессовать ? авторский контент собирает десятки миллиардов, за это даже раньше проблемы начнутся чем за свободное выражение политических взглядов.

[tapidu 948]

On 01.07.2020 at 14:20, k4ptn said:

как знать, как знать... 20 лет назад не было ещё даже биткоина, а учитывая темпы развития технологий - может быть всё что угодно. Закон Мура уже давно не работает. Вставят нам чип в башку, подключат к нейросети - и вообще ничего больше не надо будет)

И будет нам доморощенный хакер, постоянно головную мигрень создавать или сердечко на секунду включит и выключит и каждый раз будем обновлять в башке свой антивирус:)

[TheStrayAngel 19008]

15 hours ago, Cyber Archer said:

Справедливое замечание. Но если ввести ограничение по "темам" это будет считаться цензурой?

Любое ограничение это уже цензура . Если интернет позиционируется как децентрализованный и свободный , то любое ограничение делает его таким же как и тот что имеем на сегодня мы . Ведь всегда найдётся тот кого эти ограничения не будут устраивать . К примеру сегодняшний интернет меня полностью устраивает , но даже в этой теме много людей которые не довольны теми ограничениями которые существуют в сегодняшнем интернете .

Ну а вообще без ограничений , тут думаю все согласны что это будет помойка а не сеть , хотя возможно найдутся и такие кто именно такую сеть и представляет себе как идеальную . 

[benzotrav 37724]

On 02.07.2020 at 21:29, unrealfs said:

Тоже так считаю, слишком много свободы для нашего общества. Люди с плохими намерениями легко воспользуются этой возможностью в своих корыстных целях. Мы к такому не готовы, да и на верху этого никто не допустит. Даже в будущем это сомнительная затея, ограничения и контроль государства всё равно останется

Ну понятно, сейчас сеть Интернета является очень популярна и имеет не плохую капитализацию, при смене ее на децентрализованную максимум кто уйдет так это крупные компании, что уменьшит ее в несколько раз, но все равно большие деньги останутся здесь и будут не под присмотром разных стран, а это противоречит идеологии каждой страны.

[TheStrayAngel 19008]

19 hours ago, clipman77 said:

Только где пределы этой цензуре вот в чём вопрос,сегодня ролики про крипту ещё можно загружать,а через месяц возьмут и запретят,мотивируя благими целями и борьбой с мошенниками.

Пределов цензуре нет . И какой бы она низкой или высокой не была всегда будут те кто не доволен 😉 И что с одной стороны что с другой . То есть всегда будут те кто будет считать что цензура сильно жёсткая и так же всегда будут те кто будет считать что цензура сильно мягкая 😉 . А цензура всегда будет идти только в сторону ужесточения .

Конкретно про ролики , я так понимаю Вы про юютуб говорите . Тут вообще нет смысла возмущаться , это частная компания и она имеет полное право ставить условия что можно публиковать на их площадке а что нельзя . Как говорится не нравится не пользуйтесь , Вас никто не заставляет 😉 . Альтернативы на сегодня ютубу нет , ни один сервис на сегодня не может соперничать с ютубом по охватываемой аудитории  и функционалу . Когда появится такая площадка которая сможет составить конкуренцию ютубу то может ютуб и пересмотрит свою политику , но пока имеем что имеем 😉 

[Cyber Archer 6584]

9 hours ago, TheStrayAngel said:

Любое ограничение это уже цензура . Если интернет позиционируется как децентрализованный и свободный , то любое ограничение делает его таким же как и тот что имеем на сегодня мы . Ведь всегда найдётся тот кого эти ограничения не будут устраивать . К примеру сегодняшний интернет меня полностью устраивает , но даже в этой теме много людей которые не довольны теми ограничениями которые существуют в сегодняшнем интернете .

Ну а вообще без ограничений , тут думаю все согласны что это будет помойка а не сеть , хотя возможно найдутся и такие кто именно такую сеть и представляет себе как идеальную . 

Я могу ошибаться, но разве децентрализованный означает не имеющий ограничений? По моему если каждый сайт в сети будет диктовать свои правила при этом не подчинятся правилам сети, то сеть все равно будет децентрализована.