Как мы храним пароли. - Page 288 - Крипто Мир - CryptoTalk.Org Jump to content
Buba

Как мы храним пароли.

Recommended Posts

12 minutes ago, lemiel said:

Крутяк, как раз мне это подходит. Буду пользоваться и разбираться.

Обратите внимание только, что эта программа с закрытым кодом, что есть не очень хорошо. Мы тут раньше об этом уже спорили.

  • +4 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 hours ago, mdv said:

Можно и рекламную компанию запустить. И вы правы, насколько можно быть уверенным, что они безопасны, и помимо генерации паролей не запускают ли какие либо еще скрипты.)

Ну в голове сотни действительно сложных паролей явно не удержишь, на листиках крайне не удобно. Но и то и другое вынуждает человека использовать клавиатуру для ввода паролей. Это не безопасно, и к тому же очень не удобно.) Проверенные менеджеры - вариант получше.)

Каждый выбирает варианты для себя. Кому то удобнее использовать лист бумаги, кому то удобнее и кажется надежнее блокнот в компьютере, кто то же предпочитает хранить их в голове. Это вполне нормально и адекватно. Главное понимать что если вы потеряли, или выбрали плохое место для пароля, винить нужно лишь себя.

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 hours ago, RukTuk said:

Кстати мне нравятся авторизации у меседжеров, да возможно это не крепкий уровень защиты, стоит украсть симку или восстановить ее и у вора есть все аккаунты)

А где то я слышал что недавно кого то так взломали. Типа пришли в отделение с паспортом и сказали номер который якобы их. И так сказать угнали номер, через который и увели около 100 тысяч рублей. Поэтому номер это тоже не всегда безопасно. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 hours ago, TheStrayAngel said:

А на флешке в каком виде храните ? Просто текстовый файл или какого то вида база данных ? Под что используете особого значения не имеет , вы всё равно вставляете её в компьютер , а если он заражён то не составит труда для зловредной программы стащить ваш текстовик с паролями . 

Я в плане того что не выношу ее с собой по другим необходимостям, то есть не передаю в другие руки и как некоторые не скидываю документы для распечатки, да раскидал для себя на несколько текстовых: биржи отдельно, кошельки отдельно, хайпы отдельно и так далее.

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 minutes ago, capitals89 said:

Через генератор случайных паролей можно сгенерировать пароль любой сложности.Но такие пароли лучше хранить на флешке скорее всего.Потому как на пк очень много разных программ шпионов можно подцепить

Я разделяю мнение, что хорошие генераторы паролей создадут действительно качественный пароль, отвечающий всем требованиям к его сложности. Однако я считаю, что пароли должны быть чем-то осмысленным для пользователя, чтобы он мог их запомнить и строя какие-то логические цепочки воспроизводить (но так, естественно, пароль должен быть придуман, чтобы другие люди не смогли так подобрать пароль, строя логические цепочки по отношению к автору). А случайно сгенерированные пароли запоминать - это гиблое дело. В этом они проигрывают.
Память - надёжный дублёр, must have в общем как место хранения паролей, по крайней мере что касается меня самого.


BITCOIN-SECRET.COM - авторский сайт о заработке на криптовалютах. По поводу сотрудничества пишите в личку.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Heronikol said:

но вот что в блокноте, что на бумаге, вообще не безопасно, так как либо могут вас взломать и украсть пароли с блокнота, либо же вы можете потерять листик, поэтому и сам храню пароли на гугл диске 

Потеря пароля от гугла или угон аккаунта, нигде нету на 100 процентов безопасного места. Поэтому нужно либо аккуратно пользоваться всеми этими способами, либо же аккуратно пользоваться)).

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Heronikol said:

но вот что в блокноте, что на бумаге, вообще не безопасно, так как либо могут вас взломать и украсть пароли с блокнота, либо же вы можете потерять листик, поэтому и сам храню пароли на гугл диске 

Ну вообще и гугл диск могут запросто взломать. Поэтому в бумажном виде может быть безопаснее, если как-то информацию зашифровать. Можно ещё флешку использовать для хранения, только следует сделать запасную на случай потери оригинала


 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 hours ago, vady76 said:

Гугл хроме генератор паролей встроен уже,я иногда им пользуюсь если надо какой нибудь сложный пароль на какую нибудь платёжную систему,они у меня сохраняются в компьютере и ни разу ещё никто не украл мои скромные накопления.

ух ты ,я и не знал что там встроенный генератор паролей есть ,я видел такой генератор в яндекс браузере. Но в большинстве случаев я пользуюсь оперой . Я так же знаю что пользоваться онлайн генератором пароля не безопасно ,но пока что я им пользовался и никаких нареканий нет)

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, unrealfs said:

Ну вообще и гугл диск могут запросто взломать. Поэтому в бумажном виде может быть безопаснее, если как-то информацию зашифровать. Можно ещё флешку использовать для хранения, только следует сделать запасную на случай потери оригинала

Знал что в браузер Safari встроен генератор паролей, но про Хром слышу впервые. Как он включается? У меня есть только кнопки запроса на сохранение пароля / автоматический вход и все.


 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 hours ago, Johniq said:

Каждый выбирает варианты для себя. Кому то удобнее использовать лист бумаги, кому то удобнее и кажется надежнее блокнот в компьютере, кто то же предпочитает хранить их в голове. Это вполне нормально и адекватно. Главное понимать что если вы потеряли, или выбрали плохое место для пароля, винить нужно лишь себя.

То что каждый вибирает то, что считает нужным - это естественно, и если все потерял то сам виноват - и это бесспорно) А насчет адекватности и нормальности некоторых способов хранения и использования паролей можно и серьезно поспорить. Изобретать велосипед и пренебрегать наработками и решениями лучших айтишных умов не совсем нормально и адекватно с моей точки зрения, мы здесь все вместе взятые далеко не умнее их. Чтобы было яснее о чем речь, попробую привести в пример такую науку, как техника безопасности. Есть четкие, кровью писанные правила - надень каску, не стой под стрелой, проверь правильность крепления груза, не трогай руками оголенные провода, не работай на высоте без страховочного пояса и т.д. Как думаете, чем закончится, если я начну пороть отсебятину, и делать так, как мне нравится или мне удобнее? Закончится скорее всего похоронами. В нашем случае существуют не менее четкие рекомендации - каким должен быть пароль, какой длины, какие знаки и буквы он должен содержать. Где и как пароли лучше хранить, и как безопасно их использовать. Отсебятина и в нашем случае будет пагубной. Самое верное решение - ознакомиться как можно подробней с этой темой, с основными уязвимостями и способами хищения и взломов. Вот это будет серьезный и правильный подход.)

  • +4 1

bestchange.jpg.0d345c0566ccd51fd8c3274d09ba1d72.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 hours ago, mdv said:

Есть конечно, менеджеров паролей достаточно много самых разных. С безопасностью у большинства более менее все ровно, это ведь софт, который разрабатывался специально для этих задач, и про крупные скандалы в этой отрасли я никогда не слышал, так лишь, мелкие заморочки. Можете познакомиться с самыми распространенными хотя бы здесь - https://geekhacker.ru/menedzhery-parolej-dlya-kompyutera-i-gadzhetov/

Приятно знать, что здесь на форуме помогут и подскажут таким новичкам как я в некоторых моментах, о которых не знаю. Нужно развиваться и хранение паролей на листочке, хотелось бы усовершенствовать.

  • +4 1
  • +5 1

Здесь могла бы быть ваша реклама)

image.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 05.07.2020 at 15:14, fullzero said:

Записывать на бумагу нужно лишь самое важное. Представьте, если все ваши пароли переписывать на лист бумаги, сколько этой займёт времени. А вводить каждый раз при заходе на сайт тоже не большое удовольствие. Да и если вы в дороге, то и лист бумаги должен быть с вами, а это уже не безопасно.

Но так же надо понимать, что не нужно придумывать сложнейшие пароли с десятками символов. Не сложный лучше, регистр поменять и писать на другом языке. Такие вот пароли не всегда просто подобрать

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 05.07.2020 at 16:10, adddin555 said:

наконец то нашел единомышленника.я уже сам не однократно об этом говорид и не устану повторять что этот способ самый безопасный кто бы что не говорил о нем.хотя запасной вариант все же должен быть я так считаю.поэтому я поступил таким образом скопировал все пароли на флешку ну а ее так же убрал в сейф.

Да. Правильно. И такую флэшку использовать только по этому назначению. Не тыкать больше в другие устройства, установить пароли на вордовские документы, заархивировать, установить пароль и все

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 07.07.2020 at 10:18, vetalk85 said:

Сохранение закладок в этом случае позволит минимизировать попадание на фишинговые сайты и ввод пароля на подмененном сайте, ну а так конечно да лучше всего хранить пароли на бумажном носителе и по возможности самые основные запомнить, ну и еще стараться не ставить одинаковые пароли на важные сайты. По меньшей мере я так делаю на важные сайты придумываю сложные пароли, да и еще не мешало бы стараться где это возможно ставить двухфакторную авторизацию. 

Иногда бывает так, что один сайт доступен по нескольким адресам, как гугл или одноклассники например. Бывает, что вовсе сайт изменил адрес и все. Особенно это касается сайтов по заработку

  • +2 1
  • +3 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 hours ago, capitals89 said:

Через генератор случайных паролей можно сгенерировать пароль любой сложности.Но такие пароли лучше хранить на флешке скорее всего.Потому как на пк очень много разных программ шпионов можно подцепить

Так если Вы храните на флешке но безалаберно относитесь к безопасности своего компа и подхватили программу шпиона , то в момент подключения флешки эта программа без проблем скомуниздит ваши пароли с флешки 😉 

  • +3 1

 

 

Увидел сообщение без оценки ? Не поленись оцени его . Давайте делать друг другу приятно , нас так мало осталось тут 😉  

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 hours ago, teoptomache said:

Знал что в браузер Safari встроен генератор паролей, но про Хром слышу впервые. Как он включается? У меня есть только кнопки запроса на сохранение пароля / автоматический вход и все.

В хроме включить генератор не сложно 😉 

Во первых войдите в хром под своей учётной записью гугла . 

Затем в адресной строке вводите chrome://flags . откроется окно со скрытыми функциями хрома . В поисковой строке введите слово password , хром покажет список функций, связанных с работой с паролями. Находите Password generation и меняете дисаблет на енаблед 😉  применяете изменения и вперёд 😉 

далее при регистрации где нибудь в поле где нужно ввести пароль придуманый нажимаете правой кнопкой мыши и в списке выбираете " создать пароль" 

  • +2 1
  • +4 1
  • +5 1

 

 

Увидел сообщение без оценки ? Не поленись оцени его . Давайте делать друг другу приятно , нас так мало осталось тут 😉  

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, mario10 said:

Но так же надо понимать, что не нужно придумывать сложнейшие пароли с десятками символов. Не сложный лучше, регистр поменять и писать на другом языке. Такие вот пароли не всегда просто подобрать

Ну так если больше символов в пароле, его же труднее подобрать, а значит безопасность возрастает. Да и дело особо не в длине пароля, а в том, как пользоваться интернетом. Очень сложный пароль не поможет при авторизации на фишинговом сайте или в случае заражения трояном. 

  • +3 1

1049351409_.png.8d1427d13c1b3845ff6fed56f93a6751.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 hours ago, Nikita 097 said:

У меня для этого два блокнота). Я не доверяю электронным носителям , поэтому храню важные пароли (3-6 шт) только на бумаге , а не особо важные храню в защищённой папке на телефоне.

Надежное хранение паролей очень важно,как и защита самого аккаунта тоже,но остаётся третья часть,это внимательное пользование самой сетью,а то два первые могут быть на смарку.

  • +5 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 hours ago, igor72 said:

Не обязательно. Я храню зашифрованные бэкапы локально в том числе.

Вы хитрите 🙂 У вас же нет с собой флешки, а следовательно и локальных бекапов.) У меня все ходы записаны.)))

19 hours ago, igor72 said:

Но потом мне понадобилось это же настроить на маке жены, и я столкнулся с проблемами, там и софт был какой-то не такой, и с синхронизацией между компами что-то не сросталось. Не помню уже, что там именно не получалось, но это побудило меня поискать решение попроще, чтобы все было примерно как в LastPass, но с открытым кодом. Bitwarden оказался как раз тем, что нужно.

Что касается синхронизации, я готов признать Bitwarden лучшим решением. Я кстати, против него ничего не имею, он мне знаком. На одном из моих гугловских аккаунтов в хроме стоит расширение, и с гитхаба на всякий случай скачана портабельная версия. Но как то полностью перейти чисто на него как то не сростается.) После Кейпасса мне он кажется каким то слишком простоватым, хотя и имеет все основные нужные интрументы на борту.)

4 hours ago, lemiel said:

Приятно знать, что здесь на форуме помогут и подскажут таким новичкам как я в некоторых моментах, о которых не знаю. Нужно развиваться и хранение паролей на листочке, хотелось бы усовершенствовать.

Ну я тут не самый умный 🙂 Попадаются ребята и намного более продвинутые.) Но всегда рад чем то помочь, поделиться своими наработками и хитростями.) Кстати, обратите внимание на тот же Bitwarden - для новичка очень простое и достойное решение, можно пользоваться и бесплатно, удобная интеграция в браузер, Кейпасс слишком "взрослая" программулина.

  • +3 1

bestchange.jpg.0d345c0566ccd51fd8c3274d09ba1d72.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

В тетрадке храню, переписал все пароли и всё, на компе никакой конфидициальной инфы нет, тем более приватников и тп


                                                   250499422_photo_2020-03-02_21-21-56(2).jpg.6c41a986299da0dee9bbec9f690a9b3b.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, TheStrayAngel said:

В хроме включить генератор не сложно 😉 

Спасибо. Но у меня почему-то нету функции генератора паролей (даже в закладке unavailable), хотя стоит версия Version 83.0.4103.116 (Official Build) (64-bit). Попробую еще на домашнем компе.

Но все равно спасибо за подсказку.


 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 hours ago, daniil880 said:

ну вообще да в голове это очень неудобно хранить а ещё те у кого очень много паролей разрабатывают какую то систему простую в которой за основу 1 пароль берётся как по мне нет самого надёжного способа есть просто удобные и не очень 

соглашусь с тобой я тоже считаю что способ хранения в голове самый самый неудобный из всех которые есть потому что пароли примитивные и их запоминать нужно а если срочно понадобится то можно и не вспомнить 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, plyxa said:

соглашусь с тобой я тоже считаю что способ хранения в голове самый самый неудобный из всех которые есть потому что пароли примитивные и их запоминать нужно а если срочно понадобится то можно и не вспомнить 

О хранении паролей в голове можно забыть вообще. Во-первых - запомнить все пароли невозможно. Во-вторых - кто и хранит пароли в голове, то они простые и явно имеют в себе какие-то личные данные из жизни. В-третьих, ладно, даже если как-то можно запомнить созданные собой пароли, то как быть с сид-фразами, приватными ключами и кодами для аутентификации? Их запомнить разве можно? 

  • +1 1
  • +4 1

1049351409_.png.8d1427d13c1b3845ff6fed56f93a6751.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, TheStrayAngel said:

В хроме включить генератор не сложно 😉 

Во первых войдите в хром под своей учётной записью гугла . 

Затем в адресной строке вводите chrome://flags . откроется окно со скрытыми функциями хрома . В поисковой строке введите слово password , хром покажет список функций, связанных с работой с паролями. Находите Password generation и меняете дисаблет на енаблед 😉  применяете изменения и вперёд 😉 

далее при регистрации где нибудь в поле где нужно ввести пароль придуманый нажимаете правой кнопкой мыши и в списке выбираете " создать пароль" 

Ого, достаточно интересный набор функций вы предложили, я раньше такого не знал. Но ведь можно попасть на стиллер, это всё сохранится в куки, и его смогут украсть(. Или же всё по-другому?

  • +3 1

 

 

920216176_.png.9da45478c06fc434920b0b73b17b602a.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, mdv said:

Вы хитрите 🙂 У вас же нет с собой флешки, а следовательно и локальных бекапов.) У меня все ходы записаны.)))

Я и не говорил, что их с собой на флешке таскаю. У меня локальные бэкапы хранятся на компах и в своем облачном хранилище. Это на случай, если вдруг облако программы станет недоступным.

5 hours ago, mdv said:

После Кейпасса мне он кажется каким то слишком простоватым, хотя и имеет все основные нужные интрументы на борту.)

Согласен, но мне кроме главных функций ничего и не нужно - открытый код, 2FA, поддержка браузерами и хранение в облаке.

  • +4 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Topics

  • Сообщения

    • в принципе, у них не такие большие объемы биткоина, чтобы поспешно продавать. хотя может они ждут какой-то отметки для продажи и ею может стать 100к.
    • может в качестве какого-то сувенира такой сатоши и пойдет, но наверное должно пройти какое-то время, чтобы пришло понимание его ценности.  
    • наверное дело касается крупных сумм, а небольшим пользователям вряд ли стоит беспокоиться. их никто трогать не будет.
    • в принципе, как все увидели, сильного падения не случилось. биткоин достаточно неплохо держится. все-таки спотовые ЕТФ оказывают ему хорошую поддержку.
    • ✨ Добро пожаловать на Bitrezerv.com - ваш надежный партнер в мире криптовалютных обменов без лишней верификации! 🚀 Автоматические, мгновенные обмены без лишних хлопот операторов! 💳   #Bitrezerv #CryptoExchange  
    • Друзья, наши курс на данный момент: USDT – RUB – 88.6 (Не забывайте, что курсы нестабильны, точные данные можете узнать в моменте у поддержки)
    • Добрый день всем нынешним и будущим клиентам 😊 Курс по направлению: BTC – RUB – 5 723 527 Обменник работает в ручном режиме, 24/7. Подробности уточняйте у операторов.
    • Крипторынок действительно изобилует переменами и новыми тенденциями, и важно уметь анализировать актуальные события и нарративы для успешных инвестиций. В период сезона альткоинов особенно важно быть в курсе того, какие криптовалюты могут показать наиболее активный рост.   Примеры, которые вы привели, иллюстрируют влияние новостей и событий на крипторынок. Новости о чат-боте ChatGPT и отчетности компании NVIDIA спровоцировали рост токенов блокчейн-проектов, связанных с этими событиями. Развитие новой нейросети Sora от OpenAI также привело к росту цен на ИИ-токены. Это отличные примеры того, как важно следить за новостями и технологическими достижениями, чтобы прогнозировать изменения на рынке криптовалют.   Мониторинг Exchangesumo представляет список криптовактивов, которые основываются на использовании искусственного интеллекта.   Graph (GRT)   Проект Graph действительно является одним из популярных и успешных проектов, связанных с областью искусственного интеллекта и блокчейна. Токен GRT позволяет эффективно индексировать и организовывать данные из блокчейна, что значительно упрощает доступ к информации для пользователей децентрализованных приложений.   Запущенный в 2018 году, проект Graph призван решить проблему извлечения данных из различных блокчейнов быстро и надежно. Это важное направление развития децентрализованных приложений, так как обеспечивает более удобный и эффективный доступ к информации для пользователей.   Согласно данным апреля 2024 года, рыночная капитализация токена GRT составляет $2,47 миллиарда, а его стоимость - $0,26. Это отражает интерес к проекту и потенциалу токена на рынке. Инвестирование в такие области, как искусственный интеллект и блокчейн, может быть перспективным и принести хорошие результаты в долгосрочной перспективе.   Injective (INJ)   Проект Injective, запущенный также в 2018 году, представляет собой платформу, где искусственный интеллект используется для повышения эффективности и безопасности торговых операций. Injective позволяет торговать различными финансовыми инструментами без участия посредников, что делает его продукты конкурентоспособными на рынке децентрализованных финансов (DeFi).   Проект изначально считался одним из самых инновационных в области DeFi, и его использование собственного блокчейна, построенного с применением инструментов проекта Cosmos, демонстрирует стремление к развитию технологий и децентрализованной финансовой инфраструктуры.   Токен INJ, который используется на платформе Injective, активно задействуется в процессе стейкинга для дополнительного дохода и стимулирования участия участников в сети. Рыночная капитализация токена INJ на апрель 2024 года составляет $2,61 миллиарда, а его стоимость составляет $27,93. Эти цифры свидетельствуют о интересе к проекту и высоком потенциале роста токена на рынке.   Oasis Network (ROSE)   Проект Oasis Network действительно занимается созданием высоко защищенного, безопасного и масштабируемого хранилища данных и системы обмена ими. Запущенный в 2020 году, этот проект представляет собой блокчейн-платформу, специализирующуюся на обеспечении конфиденциальности данных и возможности контроля доступа к информации.   ROSE применяется в различных сферах, таких как здравоохранение, финансовые услуги и социальные медиа, где требуется высокий уровень безопасности и конфиденциальности информации. Согласно данным апреля 2024 года, рыночная капитализация токена Oasis составляет $675,43 миллиарда, а его стоимость - $0,11.   Благодаря своей архитектуре и технологическим решениям, Oasis предоставляет уникальные возможности для хранения данных и их обмена, обеспечивая при этом прозрачность и защиту от несанкционированного доступа.   Render (RNDR)   Проект представляет собой уникальное сочетание технологий искусственного интеллекта, облачных вычислений и блокчейна для рендеринга графики в облачных сетях. Этот проект создает экосистему, которая объединяет владельцев свободных вычислительных мощностей с теми, кто нуждается в них для выполнения различных задач, связанных с рендерингом графики.   Использование смарт-контрактов сети Ethereum в инфраструктуре проекта обеспечивает высокий уровень безопасности и прозрачности в процессе рендеринга графики. Монета проекта RNDR играет ключевую роль в экосистеме проекта. Она используется как основное средство расчетов за рендеринг графики, обеспечивая удобство и эффективность взаимодействия между участниками. Кроме того, Render также выполняет функцию средства вознаграждения за предоставленные услуги, стимулируя участников к активному участию в проекте и повышению его эффективности.   Рыночная капитализация токена RNDR на апрель 2024 года составляет $3,10 миллиарда, а его стоимость составляет $8,04.   Fetch.ai (FET)   Проект Fetch.ai (FET) интересен своим подходом к использованию искусственного интеллекта для создания автономных агентов, способных автоматизировать задачи и транзакции. Этот подход позволяет значительно увеличить эффективность цифровых систем и снизить потребность в прямом участии людей в выполнении рутинных операций.   Успешность решений проекта Fetch.ai, направленных на создание автономных агентов, уже подтверждена их состоятельностью. Это позволяет предположить, что в будущем подобные технологии станут более распространенными и успешными в различных областях применения.   Курс монеты FET также является важным показателем успешности проекта. Подъем цены с $0,12 в 2019 году до максимума в $2,14 в 2024 году, при рыночной капитализации $1,88 миллиарда, свидетельствует о растущем интересе к проекту и его потенциале. Такие показатели могут быть результатом успешной реализации и развития идеи автономных агентов на основе искусственного интеллекта в рамках проекта Fetch.ai.   В целом, инвестирование в такие проекты, объединяющие искусственный интеллект и блокчейн для развития децентрализованных финансовых решений, может быть перспективным и представлять возможность для получения прибыли в долгосрочной перспективе.
    • Даа, форум очень огорчал нас, после оплаты в декабре, думал что опять будут платит. Но видно, что им не нужно форум. Вроде им не выгодно развить форум. Конечно, пока не будем уходить. Дома есть вайфай, и по вечерам нужно же что то делать. 
    • Рано или поздно, биткоин найдет себя место на финансах. Все таки не исчезнет. Все говорят что биткоин будет стоит очень дорого. Может они прав. Надо было очень давно купить хоть одну биткоин, но увы, мы не догадали.   
×
×
  • Create New...