Как крадут пароли

[bulgakowa2009 35335]

23 hours ago, fullzero said:

А вы кошельком Rabby не пользовались? Там вроде в самом кошельке можно аппрувы удалять, чтобы сторонний сервис не трогать. 

Честно говоря впервые слышу про такой кошелёк. Это что-то типа метамаска? Просто мне метамаск чаще всего нужен именно для всяких дексов, а там как правило подключения через Траст или метамаск поэтому особо другие варианты не разбирала. А как там в плане безопасности и давно ли он вообще существует?

[mdv 37587]

1 час назад, Efferalgan said:

Да ну, я вот с месяц назад 6 лямов продал в рублёвой паре, ни чего же не обрушил))) просто насыпал тому, кто крупный ордер выставил на покупку) и всё)  так что нормально всё будет с рынком, тем более он уже умер)))) имеется ввиду талк, во всех парах, в том числе и в рублёвой) 

Чё? Неужели народ там миллионами покупает? Я думаю, что в тот момент тебе просто повезло, и ты попал на такой жирный ордер. Но последи внимательно за спросом, на постоянной основе так вряд ли получится сливать крупными суммами, я так думаю.

[fullzero 35620]

3 hours ago, Efferalgan said:

А продавцу зачем эти фантики, если и он тоже не сможет обналичить, ведь в чем ценность биткоина? Что его можно переслать в любую точку планеты, и то что люди готовы за него платить ту цену, что установлена рынком.  То есть я могу продать свой биток и если его будет достаточно, купить любые ништяки, если этого не станет, то кому он нужен?) 

Другому продавцу эти фантики нужны для того, чтобы у другого человека за них купить что-то полезное для себя. То есть мы выстраиваем альтернативную финансовую систему, которая никак не взаимодействует с государственной. То есть по сути мы меняемся товарами, не применяя оплату в государственных средствах. 

3 hours ago, mdv said:

Кто то и на крайности идет, а кто то не может адекватно оценивать степень риска, сложный вопрос. Здравомыслящих людей сейчас реально мало, хорошо это или плохо, ну кому как. Для стригущих на рынке это хорошо.)

Здравомыслящих сейчас есть и их много, просто нынешнее сообщество считает, что они думают неправильно, а потому их заклеймили не здравомыслящими. Сторона здравомыслия зависит от большинства и его мнения. 

55 minutes ago, bulgakowa2009 said:

Честно говоря впервые слышу про такой кошелёк. Это что-то типа метамаска? Просто мне метамаск чаще всего нужен именно для всяких дексов, а там как правило подключения через Траст или метамаск поэтому особо другие варианты не разбирала. А как там в плане безопасности и давно ли он вообще существует?

Существует достаточно давно. Насчёт безопасности - то он явно не хуже в этом плане метамаска, только в нем ещё есть возможность отзыва аппрувов. Есть ещё кошелек, кажется xdefi wallet, тоже похож на метамаск, но там даже свопы внутри кошелька можно делать. Правда, я им не пользовался, но выглядит интересно. 

[mdv 37587]

3 minutes ago, fullzero said:

Здравомыслящих сейчас есть и их много, просто нынешнее сообщество считает, что они думают неправильно, а потому их заклеймили не здравомыслящими. Сторона здравомыслия зависит от большинства и его мнения.

Я мало что понял, кроме того, что ты считаешь, что здравомыслящих людей очень много.)) А я все же склонен полагать, что их очень мало. А иначе и успешных людей был бы очень высокий процент. Разве такое наблюдается?

[fullzero 35620]

1 час назад, mdv said:

Я мало что понял, кроме того, что ты считаешь, что здравомыслящих людей очень много.)) А я все же склонен полагать, что их очень мало. А иначе и успешных людей был бы очень высокий процент. Разве такое наблюдается?

Ну, я там свой ответ завуалировал немного 😁 Вообщем, сейчас постараюсь объяснить. Я считаю, что здравомыслящие люди есть и их достаточно много. Просто само сообщество отнесло таких людей в группу противоречащих здравому смыслу. То есть, если у власти глупые, то они себя считают здравомыслящими, а истинно здравомыслящих относят к тупым, так как они не разделяют их мнение. А сейчас как раз тот период. 😉

[bulgakowa2009 35335]

23 hours ago, mdv said:

Я о военных разработках всегда был очень высокого мнения, и не важно, наши это разработки или вражеские. На это обычно ни сил, ни средств не жалеют. Вероятно кое что еще придерживают, не применяют, а кое что возможно уже и испытано, судя по настроениям толпы в некоторых регионах. Наши пароли им и нафиг не нужны, а вот наши умонастроения это объект достойный внимания. Как раз именно поэтому и лучше держаться подальше от мегаполисов, мне так кажется.

всецело разделяю ваше мнение. и как мне кажется ближайшие года  2-4 это докажут. что до разработок, то вот кстати можно тренироваться как в фильмах шпионы обманывать полиграф)) похоже это умение сможет спасти пароли и сиды. да вот только толку с них будет если применить не сможем? кстати читали я тут писала как одного нашего форумчанина-инвестора со стажем нагрели на 1к долларов? банально с метамаска все увели благодаря апрувам. я его буквально за 2 дня предупреждала про этот способ и как в воду глядела. всех подкупает что сиды то только у нас значит украсть нельзя, а оно вон как хитро

[Efferalgan 34968]

20 hours ago, mdv said:

Чё? Неужели народ там миллионами покупает? Я думаю, что в тот момент тебе просто повезло, и ты попал на такой жирный ордер. Но последи внимательно за спросом, на постоянной основе так вряд ли получится сливать крупными суммами, я так думаю.

Ну вот мой ордер на лям токенов выкупили, который я ставил пару дней назад) я его не далеко от рыночной цены расположил, вчера зашёл, нет ордера в рублёвой паре, так что да, там и миллионами покупают, это же всего порядка 430₽ вышло за лям талков, это же вообще ни о чем, сейчас остатки выставил на продажу в два раза выше рыночной цены, глянем что получится) 

[mdv 37587]

18 hours ago, fullzero said:

Ну, я там свой ответ завуалировал немного 😁 Вообщем, сейчас постараюсь объяснить. Я считаю, что здравомыслящие люди есть и их достаточно много. Просто само сообщество отнесло таких людей в группу противоречащих здравому смыслу. То есть, если у власти глупые, то они себя считают здравомыслящими, а истинно здравомыслящих относят к тупым, так как они не разделяют их мнение. А сейчас как раз тот период. 😉

Вон оно что, ты полез в высокие материи.) Я же ввиду имел простые бытовые вещи, в частности ту братию, которая крутится на криптобиржах. По статистике теряют более 90% трейдеров, следовательно зарабатывает очень малый процент. При этом теряющие с рынка если и уходят, то очень неохотно. Разве это здравомыслие?

[Efferalgan 34968]

19 hours ago, fullzero said:

Другому продавцу эти фантики нужны для того, чтобы у другого человека за них купить что-то полезное для себя. То есть мы выстраиваем альтернативную финансовую систему, которая никак не взаимодействует с государственной. То есть по сути мы меняемся товарами, не применяя оплату в государственных средствах. 

А этому третьему человеку зачем крипта?)  я думаю не особо то прокатит, нет, если в ряде стран будет биток официальным средством платежа и хранения, то может и прокатит)  но кто в открытую пойдёт против государства, тем более, что многие закредитованы, а им нужны официальные доходы, чтобы им давали и дальше в долг.  К тому же как в такой системе решить проблему кидалова? Купили вы стулья, вам их доставили, а вы взяли и не перевели крипту продавцу и как он докажет, что продал вам что-то?) 

[mdv 37587]

16 hours ago, bulgakowa2009 said:

всецело разделяю ваше мнение. и как мне кажется ближайшие года  2-4 это докажут. что до разработок, то вот кстати можно тренироваться как в фильмах шпионы обманывать полиграф)) похоже это умение сможет спасти пароли и сиды. да вот только толку с них будет если применить не сможем? кстати читали я тут писала как одного нашего форумчанина-инвестора со стажем нагрели на 1к долларов? банально с метамаска все увели благодаря апрувам. я его буквально за 2 дня предупреждала про этот способ и как в воду глядела. всех подкупает что сиды то только у нас значит украсть нельзя, а оно вон как хитро

В интересное время живем, никакой уверенности в завтрашнем дне, куда нас тянут не понятно, и главное, чем все это закончится. Возможно, что именно технический прогресс нас и погубит, потому то меня так и потянуло в естественную здоровую среду обитания, где жизнь будет во многом зависить от тебя же самого. Не, не читал про нашего форумчанина.

[fullzero 35620]

37 minutes ago, mdv said:

Вон оно что, ты полез в высокие материи.) Я же ввиду имел простые бытовые вещи, в частности ту братию, которая крутится на криптобиржах. По статистике теряют более 90% трейдеров, следовательно зарабатывает очень малый процент. При этом теряющие с рынка если и уходят, то очень неохотно. Разве это здравомыслие?

Если в этом случае то да - это явно не здравомыслие. Но такие люди видимо уверены, что первый раз не получилось, а второй раз точно получится получить прибыль. Но там второй раз также, третий, десятый, пока не закончатся средства. Не могут они вовремя остановится 😁 

37 minutes ago, Efferalgan said:

А этому третьему человеку зачем крипта?)  я думаю не особо то прокатит, нет, если в ряде стран будет биток официальным средством платежа и хранения, то может и прокатит)  но кто в открытую пойдёт против государства, тем более, что многие закредитованы, а им нужны официальные доходы, чтобы им давали и дальше в долг.  К тому же как в такой системе решить проблему кидалова? Купили вы стулья, вам их доставили, а вы взяли и не перевели крипту продавцу и как он докажет, что продал вам что-то?) 

Мы же сейчас доверяем обменника и, почему тогда не станем доверять доверенному лицу? Ему ведь тоже будет перепадать какой-то процент. А насчёт этой системы, то здесь она должна быть закольцована, то есть каждая сторона должна быть заинтересована в получении крипты. Если одной из сторон она не нужна будет, то вся эта система рухнет. 

[mdv 37587]

9 minutes ago, fullzero said:

Если в этом случае то да - это явно не здравомыслие. Но такие люди видимо уверены, что первый раз не получилось, а второй раз точно получится получить прибыль. Но там второй раз также, третий, десятый, пока не закончатся средства. Не могут они вовремя остановится 😁

Ну вот на этом рынок и держится, что на него согнали различными способами целую армию хомяков, которые уверены, что зарабатывать тут легко, и если не получилось первый раз, обязательно получится во второй или третий.)) Ты прав, остановиться вовремя для них не легко.)

1 час назад, Efferalgan said:

Ну вот мой ордер на лям токенов выкупили, который я ставил пару дней назад) я его не далеко от рыночной цены расположил, вчера зашёл, нет ордера в рублёвой паре, так что да, там и миллионами покупают, это же всего порядка 430₽ вышло за лям талков, это же вообще ни о чем, сейчас остатки выставил на продажу в два раза выше рыночной цены, глянем что получится) 

Ну в общем то да, не такая уж и большая сумма получается за лям токенов, возможно кто то скупает с целью подержать их в инвесте. Только я несмотря ни на что не верю в то, что спрос на них будет постоянным. Сегодня покупают, а завтра и на пару рублей найти ордер будет проблемно.

[fullzero 35620]

2 hours ago, mdv said:

Ну вот на этом рынок и держится, что на него согнали различными способами целую армию хомяков, которые уверены, что зарабатывать тут легко, и если не получилось первый раз, обязательно получится во второй или третий.)) Ты прав, остановиться вовремя для них не легко.)

Это объяснимо либо возможностями легкого заработка, которые им внушают, либо их характером, который не позволяет вовремя остановиться. Так или иначе, у таких людей вряд ли получится выжить на рынке. И даже если они заработают большую сумму, впоследствии она будет слита, так как чувства меры у них нет. 

[bulgakowa2009 35335]

On 21.09.2022 at 16:42, fullzero said:

Пароли то полбеды, главное знать, как вывести свою прибыль, если дальше это нам позволят делать. А насчёт крипты я с вами согласен, хотя современные монеты трудно назвать той криптой, которая создавалась для людей. Да, остались ещё те монеты, однако их тоже каким-то способом возьмут под отчёт. 

думаю тут как раз могут пойти через взятие под контроль фиатной ну или в будущем цифровой сферы денег, запрете налички и плюс ко всему контроле дексов и получения от них информации вероятно в том числе касаемой кошельков в привязке ко всем тех.данным типа айпи и следа железа. только вот не пойму как же дексы могут быть никому не подвластными платформами с децентрализованным управлением если на юнисвапе смогли прищучить материнскую компанию платформу и они теперь делятся данными с властями. как-то декс выходит совсем и не децентрализован и хозяева у них есть...неужто очередная ложь?

[fullzero 35620]

2 hours ago, bulgakowa2009 said:

думаю тут как раз могут пойти через взятие под контроль фиатной ну или в будущем цифровой сферы денег, запрете налички и плюс ко всему контроле дексов и получения от них информации вероятно в том числе касаемой кошельков в привязке ко всем тех.данным типа айпи и следа железа. только вот не пойму как же дексы могут быть никому не подвластными платформами с децентрализованным управлением если на юнисвапе смогли прищучить материнскую компанию платформу и они теперь делятся данными с властями. как-то декс выходит совсем и не децентрализован и хозяева у них есть...неужто очередная ложь?

Сейчас дексы уже не те, что должны были быть по задумке. Если у декса есть создатель, то на него можно надавить, а если можно надавить, то декс превращается в некое подобие гибрида декса и централизованной биржи. Вообщем, регуляторы нашли способ, как изымать данные о пользователях с дексов. Обидненько... 

[Zheka 16066]

4 hours ago, fullzero said:

Сейчас дексы уже не те, что должны были быть по задумке. Если у декса есть создатель, то на него можно надавить, а если можно надавить, то декс превращается в некое подобие гибрида декса и централизованной биржи. Вообщем, регуляторы нашли способ, как изымать данные о пользователях с дексов. Обидненько... 

Я не думаю, что властям интересны декс проекты, потому что они не такие удобные как бинанс к примеру для обычных пользователей. Обычно властям интересны такие биржи как бинанс, это самая крупная биржа в мире, вот её контролировать и нужно. А на децентрализованную биржу никто надавить не сможет, владельца никто не знает, а сама биржа регистрируется на островах, чтобы избежать строгости закона. 

[Goldennbit 2421]

4 hours ago, fullzero said:

Сейчас дексы уже не те, что должны были быть по задумке. Если у декса есть создатель, то на него можно надавить, а если можно надавить, то декс превращается в некое подобие гибрида декса и централизованной биржи. Вообщем, регуляторы нашли способ, как изымать данные о пользователях с дексов. Обидненько... 

Да, дексы стали "человеческими". Раньше в них невозможно было разобраться. Я еще помню эпоху битшарес, где чтобы начать торговать - нужно прочитать гору всякой документации. Очень сложная и неудобная биржа.

Сегодня все изменилось, дексы стали почти такими же удобными как централки, и не требуют кис.

 

Создатель - это не держатель. У биткоина тоже есть создатель, но на него нельзя надавить, потому что для начала надо его найти. Вы говорите о псевдо-дексах, которые лишь прикрываются децентрализацией, но не являются таковыми.

[mdv 37587]

19 hours ago, fullzero said:

Это объяснимо либо возможностями легкого заработка, которые им внушают, либо их характером, который не позволяет вовремя остановиться. Так или иначе, у таких людей вряд ли получится выжить на рынке. И даже если они заработают большую сумму, впоследствии она будет слита, так как чувства меры у них нет. 

Да я с тобой согласен, тут наверное не отдельно взятые причины надо рассматривать, а целый их комплекс. Да, в конечном итоге выжить на рынке у них не получится, но бабла на нем они оставят достаточно для того, чтобы ушлые трейдеры богатели.)

[Efferalgan 34968]

23 hours ago, fullzero said:

 

Мы же сейчас доверяем обменника и, почему тогда не станем доверять доверенному лицу? Ему ведь тоже будет перепадать какой-то процент. А насчёт этой системы, то здесь она должна быть закольцована, то есть каждая сторона должна быть заинтересована в получении крипты. Если одной из сторон она не нужна будет, то вся эта система рухнет. 

Что за лицо такое, где его взять? И почему ему доверять? Когда идёт обмен крипты на фиат, это быстро и легко доказать, когда обмен идёт на товар, тут только надежда на репутацию продавца, ведь никто не будет отправлять товар без предоплаты, а значит будет много мошенников, которых надо будет фильтровать. Не знаю,  обмен на товары это тупиковый путь, нужно будет искать лазейки и использовать лимиты cbdc.... 

[fullzero 35620]

11 hours ago, Zheka said:

Я не думаю, что властям интересны декс проекты, потому что они не такие удобные как бинанс к примеру для обычных пользователей. Обычно властям интересны такие биржи как бинанс, это самая крупная биржа в мире, вот её контролировать и нужно. А на децентрализованную биржу никто надавить не сможет, владельца никто не знает, а сама биржа регистрируется на островах, чтобы избежать строгости закона. 

Почему никто не знает владельца на дексах. Взять пример юнисвапа, так там давно ведётся регуляция потому этот декс стыдно дексом называть. 

11 hours ago, Goldennbit said:

Да, дексы стали "человеческими". Раньше в них невозможно было разобраться. Я еще помню эпоху битшарес, где чтобы начать торговать - нужно прочитать гору всякой документации. Очень сложная и неудобная биржа.

Сегодня все изменилось, дексы стали почти такими же удобными как централки, и не требуют кис.

 

Создатель - это не держатель. У биткоина тоже есть создатель, но на него нельзя надавить, потому что для начала надо его найти. Вы говорите о псевдо-дексах, которые лишь прикрываются децентрализацией, но не являются таковыми.

Да, именно о них я и говорю, но сейчас у большинства дексов есть создатель, который при вмешательства извне может изменить алгоритм работы и предоставлять данные, откуда заходит тот или иной пользователь. 

2 hours ago, mdv said:

Да я с тобой согласен, тут наверное не отдельно взятые причины надо рассматривать, а целый их комплекс. Да, в конечном итоге выжить на рынке у них не получится, но бабла на нем они оставят достаточно для того, чтобы ушлые трейдеры богатели.)

Это понятно, так и устроен рынок, да и вся наша жизнь: у кого есть деньги и власть, тот подавляет того, у кого нет таких возможностей. 

45 minutes ago, Efferalgan said:

Что за лицо такое, где его взять? И почему ему доверять? Когда идёт обмен крипты на фиат, это быстро и легко доказать, когда обмен идёт на товар, тут только надежда на репутацию продавца, ведь никто не будет отправлять товар без предоплаты, а значит будет много мошенников, которых надо будет фильтровать. Не знаю,  обмен на товары это тупиковый путь, нужно будет искать лазейки и использовать лимиты cbdc.... 

А как доказать, что идёт обмен крипты на фиат? В чем отличие обмена крипты на фиат от обмена крипты на товар? 

[Efferalgan 34968]

On 23.09.2022 at 08:25, mdv said:

 

Ну в общем то да, не такая уж и большая сумма получается за лям токенов, возможно кто то скупает с целью подержать их в инвесте. Только я несмотря ни на что не верю в то, что спрос на них будет постоянным. Сегодня покупают, а завтра и на пару рублей найти ордер будет проблемно.

И я вообще в талк не верю и не понимаю кто его покупает и для какой цели, если цена постоянно падает, и вот именно, что покупателей там с гулькино причинное место, мне не понятно, кто его покупал 2 года назад, а сейчас тем более

.. 

[Efferalgan 34968]

1 hour ago, fullzero said:

 

А как доказать, что идёт обмен крипты на фиат? В чем отличие обмена крипты на фиат от обмена крипты на товар? 

А вы никогда не меняли крипту на фиат на р2р платформах? Странный вопрос. Процедуру должны знать, как происходит обмен, в случае если продавец не отпускает крипту, призывается в чат человек из службы поддержки  и ему скидывают скрины что по указанным реквизитам была совершена оплата на оговоренную сумму. Вот ваши доказательства. 

[fullzero 35620]

20 minutes ago, Efferalgan said:

А вы никогда не меняли крипту на фиат на р2р платформах? Странный вопрос. Процедуру должны знать, как происходит обмен, в случае если продавец не отпускает крипту, призывается в чат человек из службы поддержки  и ему скидывают скрины что по указанным реквизитам была совершена оплата на оговоренную сумму. Вот ваши доказательства. 

На p2p не менял, потому и не знаю. А как дела с обменником, тот же Бестчейндж взять. Вот пришла мне на карту сумма, а как узнать, что она от перевода крипты? Ведь отправитель не пишет, что это от крипты, может я что-то продал и мне переслали денежку. 

[Efferalgan 34968]

36 minutes ago, fullzero said:

На p2p не менял, потому и не знаю. А как дела с обменником, тот же Бестчейндж взять. Вот пришла мне на карту сумма, а как узнать, что она от перевода крипты? Ведь отправитель не пишет, что это от крипты, может я что-то продал и мне переслали денежку. 

Обменники что на бестчендж проходят как крипто в банковской системе, потому я бы вам всё таки рекомендовал р2р площадки, хотя и теперь кто торгуют на р2р тоже известны банкам, по крайней мере российским точно, как дела с украинскими не могу знать, то тоже если человек гоняет транзакции, часто, то ему по любому с банка зададут вопросы.... 

[fullzero 35620]

1 час назад, Efferalgan said:

Обменники что на бестчендж проходят как крипто в банковской системе, потому я бы вам всё таки рекомендовал р2р площадки, хотя и теперь кто торгуют на р2р тоже известны банкам, по крайней мере российским точно, как дела с украинскими не могу знать, то тоже если человек гоняет транзакции, часто, то ему по любому с банка зададут вопросы.... 

Раз они проходят в банковской системе, значит эта система пока позволяет использовать крипту, верно? Да и я совсем не часто меняю крипту на фиат, так что вряд ли меня могут заподозрить в чем-то плохом, к тому же на карте стоит лимит 1000 баксов в сутки. Я за полгода такие деньги никогда не выводил.