Отток с биткойн-бирж достиг пятинедельного максимума, что указывает на бычьи сигналы

[viik30 22778]

12 hours ago, _K4ptn_ said:

тут смысл как-то непонятен с блокировкой транзакций из подозрительных источников. Или если с "государственного" адреса прошли наркобитки, то они уже считаются "чистыми" ? Нормальная такая "прачечная" получается)))

Похоже да как всегда, кому то можно всё , а кого то можно блочить лишь заподозрив в чём то , при этом даже не имея веских доказательств.

22 hours ago, Gandler said:

Есть порядка 10 бирж с оборотом в 10 млн и порядка 30 выше 1 млн уе. Всё же играя на всех или многих других, не уверен что какой-нибудь bitmart так же бы молниеносно отреагировал бы и заблокировал эти средства. 

Дело не в том что стразу биржа заблочит. Вообще не понятно как это работает. Привёл кто то на биржу 1 биткоин даже на йобит и его раскупили 1000 пользователей кто по сколько и как быть дальше? Блочить всех. Допустим у вас было 500к сатош своих и вы купили 100к причём даже не подозревая что они грязные, или же вообще операция была проведена через декс биржу.

[Gandler 7119]

2 hours ago, viik30 said:

Дело не в том что стразу биржа заблочит. Вообще не понятно как это работает. Привёл кто то на биржу 1 биткоин даже на йобит и его раскупили 1000 пользователей кто по сколько и как быть дальше? Блочить всех. Допустим у вас было 500к сатош своих и вы купили 100к причём даже не подозревая что они грязные, или же вообще операция была проведена через декс биржу.

Но у вас кажется должны забрать только грязные средства и вернуть всё в начальное состояние. А так если биржа отсеивает грязную крипту то пользователь просто не сможет ничего продать или купить за неё. 

О, а ещё это же те средства что заводит хакер в биржу и те что попадают вам, даже если вы купили именно его биток, это разная крипта. А вот на дексах - да, она достаётся вам. 

[_K4ptn_ 2067]

11 hours ago, viik30 said:

Похоже да как всегда, кому то можно всё , а кого то можно блочить лишь заподозрив в чём то , при этом даже не имея веских доказательств.

 

ну так крипта  - это не то место, где кто-то ставит себя выше. это одноранговая сеть в которой все участники равны - это постулат на котором всё основано и не надо тут пытаться стать "равнее" других) до них это видимо пока не доходит, что тут решают протоколы, а не люди)

[viik30 22778]

22 hours ago, Gandler said:

Но у вас кажется должны забрать только грязные средства и вернуть всё в начальное состояние. А так если биржа отсеивает грязную крипту то пользователь просто не сможет ничего продать или купить за неё. 

О, а ещё это же те средства что заводит хакер в биржу и те что попадают вам, даже если вы купили именно его биток, это разная крипта. А вот на дексах - да, она достаётся вам. 

С наличкой там понятно, можно банкноты с определёнными номерами внести в чёрный список, или как то их пометить, но как это может работать  в крипте не совсем понятно. Вам на кошелёк поступило 10 переводов по 10 к сатош, пусть 1 или 2 из этих переводов грязные, вы отправляете дальше их все вместе, то есть создаётся транзакция  в которой 10 входов один выход и записывается в блокчейн информация о том что вы отправили а допустим я получил. Как их можно отсортировать ?

12 hours ago, _K4ptn_ said:

ну так крипта  - это не то место, где кто-то ставит себя выше. это одноранговая сеть в которой все участники равны - это постулат на котором всё основано и не надо тут пытаться стать "равнее" других) до них это видимо пока не доходит, что тут решают протоколы, а не люди)

Ну как видим не смотря на то что всё решают протоколы люди могут вносить свои коррективы. И уже появляются сомнения в том что крипта это то место где все равны.

[_K4ptn_ 2067]

10 hours ago, viik30 said:

 

Ну как видим не смотря на то что всё решают протоколы люди могут вносить свои коррективы. И уже появляются сомнения в том что крипта это то место где все равны.

да пожалуйста - на своих централизованных площадках делают что хотят, у нас своя крипта с блэкджэком и с девушками с пониженной социальной ответственностью) р2р - протокол - на то и протокол, что он не корректируется) Поэтому только декс - только биткоин! тут все равны, а ели кто-то любит унижаться - это его выбор - есть же и такие персонажи)

[viik30 22778]

13 hours ago, _K4ptn_ said:

да пожалуйста - на своих централизованных площадках делают что хотят, у нас своя крипта с блэкджэком и с девушками с пониженной социальной ответственностью) р2р - протокол - на то и протокол, что он не корректируется) Поэтому только декс - только биткоин! тут все равны, а ели кто-то любит унижаться - это его выбор - есть же и такие персонажи)

С дексами тоже не всё так безоблачно.  Вот новость об одной из ведущих площадок https://cryptonews.net/ru/news/market/5769991/ . Если они в самом деле будут блокировать подозрительные кошельки то рано или поздно появятся те кто станет решать кто подозрительный кто нет!

[Gandler 7119]

On 28.04.2022 at 21:11, viik30 said:

С наличкой там понятно, можно банкноты с определёнными номерами внести в чёрный список, или как то их пометить, но как это может работать  в крипте не совсем понятно. Вам на кошелёк поступило 10 переводов по 10 к сатош, пусть 1 или 2 из этих переводов грязные, вы отправляете дальше их все вместе, то есть создаётся транзакция  в которой 10 входов один выход и записывается в блокчейн информация о том что вы отправили а допустим я получил. Как их можно отсортировать ?

Ну а как есть сервис который это проверяет. То есть получается что допускается какой то максимальный процент грязной криптовалюты в одной транзакции. Если есть 10 частей скажем 4 грязная, то её пропустят. Но с биржи вам же грязную не отправят.

[_K4ptn_ 2067]

12 hours ago, viik30 said:

С дексами тоже не всё так безоблачно.  Вот новость об одной из ведущих площадок https://cryptonews.net/ru/news/market/5769991/ . Если они в самом деле будут блокировать подозрительные кошельки то рано или поздно появятся те кто станет решать кто подозрительный кто нет!

так они уже блокируют и уже есть те кто решает - Chainalysis и TRM Labs а Процедура проверки адресов и алгоритм включения их в список подозрительных не раскрываются)))

в тоже время - 

" децентрализованные протоколы имеют открытый исходный код, и их невозможно закрыть санкциями или любыми другими действиями."

самое главное, что они не блокируют средства, а ограничиваются сообщением:

"Этот адрес заблокирован в интерфейсе Uniswap Labs, так как он связан с одним или несколькими подозрительными действиями."

не нравится им "мой" адрес - пойду на другую биржу - на унисвапе свет клином не сошёлся, есть и другие биржи)

[white 34198]

On 30.04.2022 at 09:58, _K4ptn_ said:

не нравится им "мой" адрес - пойду на другую биржу - на унисвапе свет клином не сошёлся, есть и другие биржи)

такой подход дает стимул для развития новых децентрализованных площадок. хотя ликвидность на них первое время будет не очень высокой.

[_K4ptn_ 2067]

On 01.05.2022 at 14:47, white said:

такой подход дает стимул для развития новых децентрализованных площадок. хотя ликвидность на них первое время будет не очень высокой.

на дексах всегда были с ликвидностью проблемы, но если и другие популярные площадки последуют по примеру унисвапа, то у других появится шанс оттянуть часть клиентов обратно, и новые не сильно нужны - старые бы реанимировались)

[white 34198]

5 hours ago, _K4ptn_ said:

на дексах всегда были с ликвидностью проблемы, но если и другие популярные площадки последуют по примеру унисвапа, то у других появится шанс оттянуть часть клиентов обратно, и новые не сильно нужны - старые бы реанимировались)

пока что не видно, чтобы прогрессировали дексы на новых платформах первого уровня. у них больше шансов создать что-то реально анонимное и независимое.

[viik30 22778]

On 29.04.2022 at 22:56, Gandler said:

Ну а как есть сервис который это проверяет. То есть получается что допускается какой то максимальный процент грязной криптовалюты в одной транзакции. Если есть 10 частей скажем 4 грязная, то её пропустят. Но с биржи вам же грязную не отправят.

Так тоже быть не может. Если к каждой транзакции добавлять пусть даже 4 части из 10  так называемой грязной крипты то скоро этой грязной крипты не останется совсем))

On 30.04.2022 at 09:58, _K4ptn_ said:

так они уже блокируют и уже есть те кто решает - Chainalysis и TRM Labs а Процедура проверки адресов и алгоритм включения их в список подозрительных не раскрываются)))

в тоже время - 

" децентрализованные протоколы имеют открытый исходный код, и их невозможно закрыть санкциями или любыми другими действиями."

самое главное, что они не блокируют средства, а ограничиваются сообщением:

"Этот адрес заблокирован в интерфейсе Uniswap Labs, так как он связан с одним или несколькими подозрительными действиями."

не нравится им "мой" адрес - пойду на другую биржу - на унисвапе свет клином не сошёлся, есть и другие биржи)

Понятно что есть. Я о том что раз создан прецедент то такое же может произойти с любой площадкой. Всё это сильно разнится с мифами о финансовой свободе в крипте. Ди каждая новая биржа это дополнительный риск, ведь мало кто из обычных пользователей может разобрать что на самом деле прописано в контракте.

[Tanchik777 4978]

5 hours ago, white said:

пока что не видно, чтобы прогрессировали дексы на новых платформах первого уровня. у них больше шансов создать что-то реально анонимное и независимое.

И им реально позволят нечто подобное создать: реально анонимное? Это ведь будет максимально не законно, этого не будет в США, и будет распространено далеко не среди всех пользователей. 

[white 34198]

11 hours ago, Tanchik777 said:

И им реально позволят нечто подобное создать: реально анонимное? Это ведь будет максимально не законно, этого не будет в США, и будет распространено далеко не среди всех пользователей. 

они могут не рассчитывать на американских пользователей и не проводить никаких проверок. для декса вообще должно быть все равно, откуда пользователи.

[_K4ptn_ 2067]

17 hours ago, white said:

пока что не видно, чтобы прогрессировали дексы на новых платформах первого уровня. у них больше шансов создать что-то реально анонимное и независимое.

блин, да кто же против? пусть создают - пиарят свои площадки - мы подтянимся - те кто желает оставаться независимым и анонимным , шифропанки и криптоанархисты) 

14 hours ago, viik30 said:

 

Понятно что есть. Я о том что раз создан прецедент то такое же может произойти с любой площадкой. Всё это сильно разнится с мифами о финансовой свободе в крипте. Ди каждая новая биржа это дополнительный риск, ведь мало кто из обычных пользователей может разобрать что на самом деле прописано в контракте.

так пользователи сами идут на централизованные  площадки- сами стремятся к безопасности, которая подразумевает наложение ограничений и естественно ни о какой полной анонимности речь уже не идёт. зато для новых бирж есть поле для роста) и обычный пользователь - вообще может и не подозревать про какие-то там контракты)

[white 34198]

6 hours ago, _K4ptn_ said:

блин, да кто же против? пусть создают - пиарят свои площадки - мы подтянимся - те кто желает оставаться независимым и анонимным , шифропанки и криптоанархисты) 

наверное жалеют свои ресурсы или не верят в успех, раз мы не видим повторения успехов Юнисвоп или Панкейк у других блокчейнов. может еще годик будут думать.

[viik30 22778]

8 hours ago, _K4ptn_ said:

так пользователи сами идут на централизованные  площадки- сами стремятся к безопасности, которая подразумевает наложение ограничений и естественно ни о какой полной анонимности речь уже не идёт. зато для новых бирж есть поле для роста) и обычный пользователь - вообще может и не подозревать про какие-то там контракты)

Тут уж каждый выбирает что ему больше по душе. Много ведь тех кому анонимность и не принципиальна, готовы работать легально в открытую. Но теперь вот добавился ещё один плюсик к риску в виде возможности блокировки доступа.

[_K4ptn_ 2067]

12 hours ago, viik30 said:

Тут уж каждый выбирает что ему больше по душе. Много ведь тех кому анонимность и не принципиальна, готовы работать легально в открытую. Но теперь вот добавился ещё один плюсик к риску в виде возможности блокировки доступа.

вот именно - много и из-за этих персонажей меняется и рынок и сам смысл создания криптовалюты. Это просто уникальный случай, когда сознательно цифровую свободу меняют на цифровое рабство, но при этом кричат, что не хотят платит налоги и требуют какой-то свободы) это или глупость или шизофрения?)

14 hours ago, white said:

наверное жалеют свои ресурсы или не верят в успех, раз мы не видим повторения успехов Юнисвоп или Панкейк у других блокчейнов. может еще годик будут думать.

я думаю это выжидательная позиция - просто посмотрят насколько завинтят гайки, как будут реагировать пользователи, насколько повысится точка кипения. Ведь как известно - спрос рождает предложение.

сейчас банан номер один в мире, но сизый взял курс на централизацию по полной) 

[white 34198]

3 hours ago, _K4ptn_ said:

я думаю это выжидательная позиция - просто посмотрят насколько завинтят гайки, как будут реагировать пользователи, насколько повысится точка кипения. Ведь как известно - спрос рождает предложение.

сейчас банан номер один в мире, но сизый взял курс на централизацию по полной) 

но пока они выжидают, это потенциальная потеря прибыли. все это время уже можно было работать, получать доход и раскручивать бренд. а так будет еще более сильное отставание от лидеров.

[_K4ptn_ 2067]

1 час назад, white said:

но пока они выжидают, это потенциальная потеря прибыли. все это время уже можно было работать, получать доход и раскручивать бренд. а так будет еще более сильное отставание от лидеров.

не факт. не всё сводится к деньгам и прибылям. есть много крипто - энтузиастов, и я думаю у них уже есть что-то на готове, просто не время ещё озвучивать и запускать. видимо ещё не достаточно пользователей готовых к таким площадкам. нужно чтобы спрос превысил предложение. сейчас и так насчитывает коингекко  240 дексов.

[viik30 22778]

14 hours ago, _K4ptn_ said:

вот именно - много и из-за этих персонажей меняется и рынок и сам смысл создания криптовалюты. Это просто уникальный случай, когда сознательно цифровую свободу меняют на цифровое рабство, но при этом кричат, что не хотят платит налоги и требуют какой-то свободы) это или глупость или шизофрения?)

Это способность приспосабливаться. Хотя есть те кто говорит о том что приспособничество это плохо, на самом деле сама природа нас создала такими, эволюционируют только те кто способен приспособиться, остальные вымирают, так уж устроена эволюция.

[white 34198]

13 hours ago, _K4ptn_ said:

не факт. не всё сводится к деньгам и прибылям. есть много крипто - энтузиастов, и я думаю у них уже есть что-то на готове, просто не время ещё озвучивать и запускать. видимо ещё не достаточно пользователей готовых к таким площадкам. нужно чтобы спрос превысил предложение. сейчас и так насчитывает коингекко  240 дексов.

но большинство из них вряд ли могут похвастаться хоть какими-то объемами. все основные проходят через 10-20 топовых дексов.

[_K4ptn_ 2067]

5 hours ago, white said:

но большинство из них вряд ли могут похвастаться хоть какими-то объемами. все основные проходят через 10-20 топовых дексов.

это факт, но если топовые начнут поддерживать политику блокировок транзакций "по половому признаку" - то альтернатива в принципе уже есть, но если какой-то проект с именем запустит свою декс, то туда скорее ломанутся, чем на ту же "форк дельту")

[_K4ptn_ 2067]

8 hours ago, viik30 said:

Это способность приспосабливаться. Хотя есть те кто говорит о том что приспособничество это плохо, на самом деле сама природа нас создала такими, эволюционируют только те кто способен приспособиться, остальные вымирают, так уж устроена эволюция.

я бы это назвал скорее глупостью, чем приспособленчеством. приспосабливается вон чанпен со своим бинансом ко всем юрисдикциям, а пользователи его биржи просто торгуют и не вникают ни во что, только начинают нервничать, когда узнают, то биржа удовлетворяет любой запрос из госорганов)

[white 34198]

4 hours ago, _K4ptn_ said:

это факт, но если топовые начнут поддерживать политику блокировок транзакций "по половому признаку" - то альтернатива в принципе уже есть, но если какой-то проект с именем запустит свою декс, то туда скорее ломанутся, чем на ту же "форк дельту")

у крупных площадок больше возможностей предложить хорошие условия, например то же вознаграждение в токенах управления. люди приличные суммы только на них поднимали.