ФСБ договорилась с Набиуллиной о запрете операций с криптовалютами. UPD: крипту не забанят

[kurgiva 7174]

7 hours ago, IvanVetrov said:

По словам председателя комитета ГД РФ по финансовому рынку Аксакова и первого зампреда комитета ГД РФ по безопасности и противодействию коррупции Лугового ни Члены правительства, ни депутаты ГД РФ, ни даже представители МВД, СК и самого ФСБ НЕ поддерживают идею ЦБ РФ по запрету оборота криптовалют https://lenta.ru/news/2022/01/24/lonely/     Обсуждение желания ЦБ РФ запретить оборот криптовалют внутри РФ не нашли понимания представителей всех этих ведомств во время обсуждения желаний ЦБ в рабочей группе ГосДумы.

 

Даже в том же источнике Лента.ру появилась статья о том, что "ФСБ оказалась против запрета криптовалют". Что в итоге получается - та новость о том, что именно ФСБ надавила или уговорила главу ЦБ запретить в РФ криптовалюту оказалось фейковой. И сам Андрей Луговой заявил о том:

Цитировать

"Информация, согласно которой Федеральная служба безопасности надавила на ЦБ с целью пролоббировать запрет криптовалют в России, не соответствует действительности и может быть целенаправленным фейком. «Появление такого рода информации я считаю грамотным кем-то подготовленным фейком. Может быть, даже для того, чтобы укрепить чьи-то позиции. Но информация точно некорректная»

Цитировать

ЦБ был единственной структурой, которая настаивала на полном запрете криптовалюты в России, и тем самым об отказе от дальнейшего ее регулирования и ограничения. Эту позицию ЦБ не поддержал никто, в том числе и ФСБ, которая, напротив, считает, что криптовалюты нужно регулировать и контролировать.

Может и правда,  вскоре криптовалюту признают - будут ее регулировать и контролировать, но интересно как?!?

И вот с этим я согласен, что:

Цитировать

Криптовалюты в РФ уже поздно запрещать, так как Россия «уже рынок номер один по оборотам криптовалюты в мире». ЦБ также не сможет ограничить переводы на криптобиржи и P2P-операции (переводы от человека к человеку). Кроме того, у ЦБ нет возможностей отслеживать транзакции россиян на зарубежных рынках...

Короче, пока что спим спокойно, работает и зарабатываем на криптовалюте. А то что рынок так сильно просел - явление временное)

 

[Common man 12090]

13 hours ago, IvanVetrov said:

В каждой стране причины инфляции свои. Народному банку Китая вот инфляция в США не мешает сейчас  наоборот снижать ставки рефинансирования и это не приводит к гиперинфляции, как в Турции. Вы хотя бы почитали про "оригинальность", если не сказать глупость экономической политики Эрдогана которая и привела к более глубокому падению лиры и большей инфляции. Я не понимаю какое отношение ваши  "смарт-контракты" могут иметь к выводу рублей на карты дропов.

Не о дропах я! (закончим, или я вам не так объясняю или вы меня понять не можете) 

По экономической дестабилизации - корни одни, и правительство отдельно взятой страны никаким образом не сможет справится с ситуацией из вне! 

Посмотрите последние пару видео от Геннадия М. Он очень популярно это раскладывает. (не всем его точка зрения нравится) 

11 hours ago, liprok said:

Я думаю что в Китае тоже нашли выход как покупать и приобретать криптовалюту что бы никто не узнал.В России я уверен что не будет закона окончательного о блокировке,просто поговорят и все.

Павел Дуров раскритиковал желание ЦБ запретить криптовалюты.

Он сказал что ни одна страна не запрещает криптовалюты и что запрет затормозит развитие блокчейн технологий в целом.

Не совсем важно, кто там что говорит. Суть в том чтоб толпу запугать страшными словами. 

 Чтоб нежданчиком не получилось что 10-15 млн пользователей из России не взяли да не перевели свои накопления, продали свой бизнес, ине ушли из под контроля фин регулятора! 

 

 Про Китай это совершенно иная ситуация. Их образ мышления не всегда понятен человеку с запада. 

И майнинг там работает, и крипта используется, да и некоторые компании пользуются услугами нескольких блокчейнов. 

[LevelUP 16350]

18 hours ago, Dima80 said:

Возможно, что эти новости и вбрасывают с определённой целью. Вбросил - биток (и прочая крипта) подешевели - закупился, потом опровержение - биток вырос - можно продавать. Удобно же, при наличии "ручных" СМИ.

Все верно, а в обществе как известно много психов и психически не уравновешенных людей Это заметно и без психолога. Если биткоином владеют такие эмоционально возбужденные люди, это значит ими можно управлять через их эмоции. вызвать чувство паники и продажный припадок, и побежит человечек обнулять свои балансы и депозиты увидев на графике красные свечки через какие то новости. Ну а потом окажется что это всего лишь коррекция.

[Cavern1k 17779]

21 hours ago, sn7540872 said:

Именно ,хотят взять пример с китайцев,но там у них другие проблемы с этим из-за количества населения кстати создаётся много лишних проблем,а нам надо видеть свою выгоду ,а не спать в загоне и тупо копировать.Может ещё передумают,и вернутся просто к налогам,как вы считаете,

Могут и передумать если поймут что это тупиковый выбор и скорей всего так и будет но мне кажется то попытки схватить криптовалюты за шею у них не прекратятся так как они хотят всё же придушить её и потом направить в свой карман включая как раз налоги налоги.

[maior99 28708]

Ну что, все таки похоже ЦБ реально устраивал просто шумиху ради премии. Сегодня представители Минфина дали комментарии по крипте и они говорят, что видят работу с криптой не в ее запрете, а в регулировании. 

[IvanVetrov 17606]

Минфин России выступает за регулирование рынка криптовалют в России, а не его запрет https://www.vedomosti.ru/finance/news/2022/01/25/906313-v-minfine-vistupili-protiv-zapreta-kriptovalyuti-v-rossii

Об этом рассказал директор департамента финансовой политики Минфина России Иван Чебесков в ходе конференции «Криптоактивы: что вы хотели знать о регулировании, но боялись спросить». Оно и понятно, Минфин в отличии от ЦБ отвечает за сбор доходов, а налогообложение доходов от майнинга и торговли криптовалютами при воплощении в жизнь идей ЦБ РФ невозможно. Минфин в пику ЦБ подготовил свою концепцию регулирования криптовалюты в России и на данный момент ожидает позицию правительства по данному вопросу. Как и рассказывал Аксаков раньше, все идеи по регулированию криптовалют торпедируются позицией ЦБ по полному запрету оборота криптовалют внутри РФ.

[J.Assange 12938]

1 час назад, maior99 said:

Ну что, все таки похоже ЦБ реально устраивал просто шумиху ради премии. Сегодня представители Минфина дали комментарии по крипте и они говорят, что видят работу с криптой не в ее запрете, а в регулировании. 

Многие понимали что это фарс,и что мы видим? рынок моментально отреагировал что есть очень хорошо.Очень ждал что кто то внесет ясность в этот абсурд и так оно и случилось.Те кто вышли в баксы могут откупать спокойно обратно.

[MeykeRTT59 1835]

3 hours ago, J.Assange said:

Многие понимали что это фарс,и что мы видим? рынок моментально отреагировал что есть очень хорошо.Очень ждал что кто то внесет ясность в этот абсурд и так оно и случилось.Те кто вышли в баксы могут откупать спокойно обратно.

В настоящее время препятствовать крипте и всей крипто сфере в целом никто не сможет, это же интернет люди придумают множество каких-нибудь махинаций, обходов. Думаю это не является самой главной проблемой. Может я не прав, поправьте. Удачи вам).

[bliznec 22267]

1 hour ago, MeykeRTT59 said:

В настоящее время препятствовать крипте и всей крипто сфере в целом никто не сможет, это же интернет люди придумают множество каких-нибудь махинаций, обходов. Думаю это не является самой главной проблемой. Может я не прав, поправьте. Удачи вам).

Абсолютно правы! Это нужно вовсе отключить интернет, заметьте, по всей планеты Земля. Это невероятное что-то происходит, а именно "разговоры", которые провоцирует то ведомство, люди, которые не отдают отчёт своим изречением, словам, суждениям, как их лучше назвать-тому, что невозможно запретить биткоин. Это децентрализация! Нужно немного разбираться в биткоине, чтобы думать куда дальше! 

 

У тех, кто говорит отрицательное, в сторону криптовалюты биткоин, сложилось впечатление того, что "путь", если он был таков, в криптовалюте-произошёл печальным. Или были обмануты, или просто потерялии не только профит, но общий капитал в криптовалюте. Вот сложилось отрицательное мнение, тем самым начали нести чушь. Что касается биткоина, то я неоднократно говорил об этом здесь, а именно, думаю Путин, президент России, не станет полностью запрещать владением биткоина! Это моё мнение!  

[liprok 721]

On 25.01.2022 at 03:37, Common man said:

Про Китай это совершенно иная ситуация. Их образ мышления не всегда понятен человеку с запада. 

И майнинг там работает, и крипта используется, да и некоторые компании пользуются услугами нескольких блокчейнов. 

Сегодня читал что китайцы полным ходом покупают криптовалюты,нашли способы обходить блокировки.Читал ещё что в Тайланде хотят начать контролировать рынок криптовалют,власти считают что криптовалюты могут навредить финансовой и экономической системе.Будет ограничение на распространенное применение криптовалют как средство оплаты товаров и услуг.

[WN677 1070]

Сегодня читал, что Набиуллина выдвинула идею о полном запрете криптовалют в России только для того, чтобы насолить олигарху О. Дерипаске. Они уже давно вдрызг разругались на почве спора о том какую политику должен проводить ЦБ. А у Дерипаски в Братске оборудована самая крупная в странах СНГ майнингферма, Набиуллиной будет очень приятно, если эту ферму придется закрыть, а про обычных держателей криптовалют даже в голове не держала. Я, думаю, планы ЦБ будут сильно подкорректированы.

[Dima80 308]

On 25.01.2022 at 12:29, LevelUP said:

Все верно, а в обществе как известно много психов и психически не уравновешенных людей Это заметно и без психолога. Если биткоином владеют такие эмоционально возбужденные люди, это значит ими можно управлять через их эмоции. вызвать чувство паники и продажный припадок, и побежит человечек обнулять свои балансы и депозиты увидев на графике красные свечки через какие то новости. Ну а потом окажется что это всего лишь коррекция.

На это всё и рассчитано. Особенно, если учесть то, что на криптовалютных биржах большинство трейдеров люди простые и не особо опытные, (хомячки) не волки с Уолл стрит, которые занимаются акциями уже не один десяток лет. 

[Dima80 308]

On 25.01.2022 at 14:30, maior99 said:

Ну что, все таки похоже ЦБ реально устраивал просто шумиху ради премии. Сегодня представители Минфина дали комментарии по крипте и они говорят, что видят работу с криптой не в ее запрете, а в регулировании. 

Вооо, а сколько народу за это время слили крипту, тихо матерясь... И сколько шума и гвалта подняли из - за этих сообщений ЦБ и ФСБ. 

1 hour ago, WN677 said:

Сегодня читал, что Набиуллина выдвинула идею о полном запрете криптовалют в России только для того, чтобы насолить олигарху О. Дерипаске. Они уже давно вдрызг разругались на почве спора о том какую политику должен проводить ЦБ. А у Дерипаски в Братске оборудована самая крупная в странах СНГ майнингферма, Набиуллиной будет очень приятно, если эту ферму придется закрыть, а про обычных держателей криптовалют даже в голове не держала. Я, думаю, планы ЦБ будут сильно подкорректированы.

Не знал, что дерипаска криптой и майнингом занялся. Он, вроде промышленностью занимается серьёзно. Особенно в Сибири, но не только.

[maior99 28708]

On 25.01.2022 at 04:52, J.Assange said:

Многие понимали что это фарс,и что мы видим? рынок моментально отреагировал что есть очень хорошо.Очень ждал что кто то внесет ясность в этот абсурд и так оно и случилось.Те кто вышли в баксы могут откупать спокойно обратно.

Ну я не думаю, что падение рынка было связанно с этим. Вон сегодня и Путин вроде выступил за не запрет, а в Татарстане даже пилотную зону по крипте предлагают сделать. так что, как я и говорил, попугали, а теперь добрые дяди скаут мы услышали народ и жестить не будем. 

[IvanVetrov 17606]

Минфин РФ подготовил свою концепцию регулирования криптовалют в России. Вот ее основные моменты:

1. Проводить все операции с криптовалютами через российские банки

2. Обязательная идентификация всех держателей криптокошельков

3. Разделить инвесторов в криптовалюты на квалифицированных и неквалифицированных, как сейчас с инвесторами в акции. (порог квалинвестора в акциях сумма от 6000000 руб.)

https://www.rbc.ru/finances/27/01/2022/61f109cd9a7947eabe32ce42

Я даже не знаю какая из концепций ЦБ РФ или Минфина хуже.

 

 

[LevelUP 16350]

19 hours ago, Dima80 said:

На это всё и рассчитано. Особенно, если учесть то, что на криптовалютных биржах большинство трейдеров люди простые и не особо опытные, (хомячки) не волки с Уолл стрит, которые занимаются акциями уже не один десяток лет. 

И вот что ЦБ в итоге выдал

 

То есть, они обеспокоены тем что люди дескать будут нести деньги не в банки а в криптовалюты. Ну понятно под 4% годовых в банк и без права снятия, мало кто понесет. Но и это еще не все, вот по моему мнению, а куда идут деньги что человек заработает с крипты, не в государство ли? Он пойдет купит кушать, купит какую то технику. Это же все остается в стране. Почему про это не сказать? зачем вводить в заблуждение?

[IvanVetrov 17606]

3 minutes ago, LevelUP said:

То есть, они обеспокоены тем что люди дескать будут нести деньги не в банки а в криптовалюты. Ну понятно под 4% годовых в банк и без права снятия, мало кто понесет.

Не только в банки ЦБ РФ например предлагает инвестировать в облигации и российские акции через биржи. Правда российские акции и российские копоративные и гособлигации последнее время просто рухнули из-за политики страны, но эта волатильность ЦБ не волнует. Очевидно, что все аргументы ЦБ лишь предлоги запретить то, что они не могут контролировать и инициатива Минфина РФ заставить поголовно все владельцев криптовалют проходить идентификацию не менее нелепа.

[kurgiva 7174]

On 25.01.2022 at 17:47, IvanVetrov said:

Минфин России выступает за регулирование рынка криптовалют в России, а не его запрет https://www.vedomosti.ru/finance/news/2022/01/25/906313-v-minfine-vistupili-protiv-zapreta-kriptovalyuti-v-rossii

Об этом рассказал директор департамента финансовой политики Минфина России Иван Чебесков в ходе конференции «Криптоактивы: что вы хотели знать о регулировании, но боялись спросить». Оно и понятно, Минфин в отличии от ЦБ отвечает за сбор доходов, а налогообложение доходов от майнинга и торговли криптовалютами при воплощении в жизнь идей ЦБ РФ невозможно. Минфин в пику ЦБ подготовил свою концепцию регулирования криптовалюты в России и на данный момент ожидает позицию правительства по данному вопросу. Как и рассказывал Аксаков раньше, все идеи по регулированию криптовалют торпедируются позицией ЦБ по полному запрету оборота криптовалют внутри РФ.

Вот не давно прочитал, только в другом источнике. Что Минфин России, а так же сама Госдума выступила против запрета криптовалют в России и выдвинула свою свою позицию о том, что нужна крипту регулировать, а не запрещать - это вроде успокаивает.  Даже сам президент, как по мне, вступился за криптовалюту:

Цитировать

Владимир Путин прокомментировал стремление Центробанка запретить криптовалюты в России заявил о преимуществах России в криптосфере и, в частности, в майнинге. Правительство негативно относится к идее регулятора о запрете. Путин предложил обеим сторонам провести дискуссии и прийти к общему решению. Попутно Минфин подготовило свод правил, по которым в случае легализации криптовалюты будет работать этот рынок.

Цитировать

Глава государства заявил, что в сфере криптовалют Россия располагает целым рядом конкурентных преимуществ перед другими государствами, в особенности в майнинге. Со слов Владимира Путина, к ним относятся «профицит электроэнергии» и «хорошо подготовленные имеющиеся в стране кадры».

 

 

[IvanVetrov 17606]

37 minutes ago, kurgiva said:

Вот не давно прочитал, только в другом источнике. Что Минфин России, а так же сама Госдума выступила против запрета криптовалют в России и выдвинула свою свою позицию о том, что нужна крипту регулировать, а не запрещать - это вроде успокаивает.  Даже сам президент, как по мне, вступился за криптовалюту:

Лично меня больше пугает подход Минфина чем ЦБ РФ. Минфин требует проводить все выводы в крипту и из крипты только через уполномоченные российские  банки https://www.rbc.ru/finances/27/01/2022/61f109cd9a7947eabe32ce42 а это подразумевает невыгодные курсы конвертации и высокие проценты за вывод и естественно налоги.

[maior99 28708]

3 minutes ago, IvanVetrov said:

Лично меня больше пугает подход Минфина чем ЦБ РФ. Минфин требует проводить все выводы в крипту и из крипты только через уполномоченные российские  банки https://www.rbc.ru/finances/27/01/2022/61f109cd9a7947eabe32ce42 а это подразумевает невыгодные курсы конвертации и высокие проценты за вывод и естественно налоги.

Ну то что будут требовать налоги это было понятно давно и лично я тут ничего страшного не вижу. Вот про банки не совсем понятно, условно есть Тинькофф инвестиции и они там хотят добавить возможность покупки - продажи крипты? Если за это будут брать процент примерно как биржи то ничего страшного тут так же не вижу. 

  Слышал что еще хотят сделать особые зоны для криптовалюты и майнеров, льготы субсидии на развитие и тюд. и вроде в Крыму хотят сделать зону для льготного майнинга и вот это реальном может пойти, Крым же под санкциям, инвестиции получать сложно, а тут майнерам сделают лафу за небольшие налоги так они туда валом пойдут. 

[sn7540872 9665]

On 25.01.2022 at 13:30, maior99 said:

Ну что, все таки похоже ЦБ реально устраивал просто шумиху ради премии. Сегодня представители Минфина дали комментарии по крипте и они говорят, что видят работу с криптой не в ее запрете, а в регулировании. 

Вобщем то,наверное,майнинг только подлежит запрету из-за злоупотребления энергией и не контролируемых доходов,как это занятие массово показало мешает другим людям перебоями с электричеством в северных районах.

On 25.01.2022 at 13:06, Cavern1k said:

Могут и передумать если поймут что это тупиковый выбор и скорей всего так и будет но мне кажется то попытки схватить криптовалюты за шею у них не прекратятся так как они хотят всё же придушить её и потом направить в свой карман включая как раз налоги налоги.

Судя по все здравый смысл постепенно побеждает в этом бестолковом решении о запрете и уже мягче стали разговаривать об этом,как о регулировании,это я прочитал у автора рядом,одними лозунгами и призывами лучше ничего не решать,а сесть и подумать в чем польза будет больше,запрет и ни гроша в бюджет или жирненькие налоги,которые будут только расти.

[Elvisss 237]

1 hour ago, IvanVetrov said:

Лично меня больше пугает подход Минфина чем ЦБ РФ. Минфин требует проводить все выводы в крипту и из крипты только через уполномоченные российские  банки https://www.rbc.ru/finances/27/01/2022/61f109cd9a7947eabe32ce42 а это подразумевает невыгодные курсы конвертации и высокие проценты за вывод и естественно налоги.

Это то, о чем я говорил в этой теме ранее. Не пойдут они на запрет и будут выбирать варианты регулирования.посмотрим, конечно, что они в итоге выберут и как будут контролировать и регулировать криптомир в РФ.главное чтобы более менее что-то адекватное выбрали в итоге 

[kurgiva 7174]

2 hours ago, IvanVetrov said:

Лично меня больше пугает подход Минфина чем ЦБ РФ. Минфин требует проводить все выводы в крипту и из крипты только через уполномоченные российские  банки https://www.rbc.ru/finances/27/01/2022/61f109cd9a7947eabe32ce42 а это подразумевает невыгодные курсы конвертации и высокие проценты за вывод и естественно налоги.

А по сути рано о чем то говорит конкретно и конечно это все слегка пугает и с той и с этой стороны. Но все же ЦБ выдвинула свою позицию в докладе о запрете, а Минфин на конференции - позицию о регулировании. А из всего этого радует то, что запрета не будет.

И я не думаю, что так быстро разработают и примут закон о регулировании, т.к. будут множество заседаний по этому поводу, замечаний, примечаний и поправок - и это может занять очень много времени.

А по поводу налогов: если все операции с криптовалютой будут проводит официально через банки, то я увидел пока что один плюс - это оплата налога сразу через банк и не надо будет бежать ФНС и декларировать свой доход.

Edited January 27, 2022 by kurgiva

[IvanVetrov 17606]

10 hours ago, kurgiva said:

А по сути рано о чем то говорит конкретно и конечно это все слегка пугает и с той и с этой стороны. Но все же ЦБ выдвинула свою позицию в докладе о запрете, а Минфин на конференции - позицию о регулировании. А из всего этого радует то, что запрета не будет.

И я не думаю, что так быстро разработают и примут закон о регулировании, т.к. будут множество заседаний по этому поводу, замечаний, примечаний и поправок - и это может занять очень много времени.

А по поводу налогов: если все операции с криптовалютой будут проводит официально через банки, то я увидел пока что один плюс - это оплата налога сразу через банк и не надо будет бежать ФНС и декларировать свой доход.

Лично меня запрет ЦБ РФ практически не пугал, так как банки РФ не способны полностью контролировать п2п-обмены между гражданами. Да вывод фиата из крипты в рубли стал бы дороже, дольше и труднее, но не дороже 13% -15%НДФЛ как в случае с проектом Минфина. Я согласен, что оформление этого закона хаймет продолжительное время на которое все останется по старому, но не уверен что новое положение понравится большинству криптанов боле, чем если бы победила точка зрения ЦБ.

[kurgiva 7174]

39 minutes ago, IvanVetrov said:

так как банки РФ не способны полностью контролировать п2п-обмены между гражданами

Я думаю, не способность контроля за п2п - обменами между гражданами также и останется, даже если начнут крипто рынок регулировать.

А что то уже как то быстро уже разработали "дорожную карту" и уже ее утвердили - это сообщил веб ресурс РБК. Когда что то надо они тянут до последнего, а то что не надо - махом разрабатывают.

Цитировать

Вице-премьер Дмитрий Чернышенко утвердил «дорожную карту» по криптовалютам. Она предусматривает их регулирование, а не запрет, идентификацию клиентов, ответственность за нарушения и возможное «приземление» криптоплощадок в России

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/28/01/2022/61f2b3589a794715631d17eb

 

Edited January 28, 2022 by kurgiva