Приближается следующая волна криптопользователей — останется ли Биткойн платежным средством №1?

[viik30 22778]

12 hours ago, white said:

но большинство людей не отдает на улице деньги тем, кто им пообещает вернуть в 2-3 раза больше. почему при работе с криптой нужно отдавать деньги, веря в подобные обещания?

Кстати да очень интересный пример. Если подойти к человеку на улице и попросить средства для того чтоб их преумножить то 99.9% случаев тебя пошлют а в интернете почему то отдают эти средства. Хотя может быть дело ещё в том что в реале просто  не успеешь охватить такое количество людей, а создав проект в интернете его видят очень многие и вот какой то процентик из этих многих готов вложить свои средства в то чего он не понимает но при этом надеется заработать.

[white 34200]

10 hours ago, Gandler said:

Всё очень просто, люди не хотят разбираться сами, они хотят поверить кому-то, что кто-то сделает это за них, даже если это будет значить потратить пару часов на то, чтобы разобраться как купить крипту и какую. Может это связано с тем что такие люди телику верят на слово. 

так инвестиции не работают. выше я уже привел пример, почему вы не отдаете деньги на улице первому встречному, поэтому в интернете нужно придерживаться такого же подхода.

[Gandler 7119]

12 hours ago, white said:

так инвестиции не работают. выше я уже привел пример, почему вы не отдаете деньги на улице первому встречному, поэтому в интернете нужно придерживаться такого же подхода.

Сейчас наверное не бывает инвестиций без виртуальной части, во что бы вы не вкладывали. Для кого-то инвестиция это дом и он переводит на счёт в банке через приложение средства компании, которая его построит. Фонды так же привлекают средства кого-то. Так в чём разница?

[white 34200]

10 hours ago, Gandler said:

Сейчас наверное не бывает инвестиций без виртуальной части, во что бы вы не вкладывали. Для кого-то инвестиция это дом и он переводит на счёт в банке через приложение средства компании, которая его построит. Фонды так же привлекают средства кого-то. Так в чём разница?

но за фондами могут стоять известные люди и многие годы успешных инвестиций. вы же не отдаете деньги фонду, которому пару дней и создал его студент-первокурсник.

[Gandler 7119]

11 hours ago, white said:

но за фондами могут стоять известные люди и многие годы успешных инвестиций. вы же не отдаете деньги фонду, которому пару дней и создал его студент-первокурсник.

Я нет, но надуться те кто поверит и со словами "ну платица же", будут доказывать мне что я лох, а они правы. А потом когда фонд закроется это будет виновато государство, потому что не выгодно когда фонд платит такие большие проценты.) 

[white 34200]

13 hours ago, Gandler said:

Я нет, но надуться те кто поверит и со словами "ну платица же", будут доказывать мне что я лох, а они правы. А потом когда фонд закроется это будет виновато государство, потому что не выгодно когда фонд платит такие большие проценты.) 

если платят несколько месяцев, то это еще не показатель. проверенные фонды работают годами, только таким можно доверять крупные суммы.

[Gandler 7119]

On 07.10.2022 at 10:45, white said:

если платят несколько месяцев, то это еще не показатель. проверенные фонды работают годами, только таким можно доверять крупные суммы.

Тот же бествей платил и может ещё платит, ну то есть работает 7 лет, но проблема в том что конечный результат имеют только 1.4% пользователей. Остальные если всё схлопнется останутся и без денег и без жилья. 

[white 34200]

13 hours ago, Gandler said:

Тот же бествей платил и может ещё платит, ну то есть работает 7 лет, но проблема в том что конечный результат имеют только 1.4% пользователей. Остальные если всё схлопнется останутся и без денег и без жилья. 

если у компании есть реальные результаты, а не просто выплаты за счет новых вкладчиков, тогда даже низкая доходность оправдана. а если работают по методичке хайпа, то рано или поздно схлопнутся.

[Gandler 7119]

On 10.10.2022 at 09:49, white said:

если у компании есть реальные результаты, а не просто выплаты за счет новых вкладчиков, тогда даже низкая доходность оправдана. а если работают по методичке хайпа, то рано или поздно схлопнутся.

В том то и дело, если  вспомните самые громкие скамы фондов в США, то пока не наступит кризис, получается нельзя понять скамный фонд или нет. То есть идеальный фонд, это из которого можно забрать всё и он продолжит функционировать. Но как об этом узнать заранее?!

[white 34200]

13 hours ago, Gandler said:

В том то и дело, если  вспомните самые громкие скамы фондов в США, то пока не наступит кризис, получается нельзя понять скамный фонд или нет. То есть идеальный фонд, это из которого можно забрать всё и он продолжит функционировать. Но как об этом узнать заранее?!

большинство долгоиграющих фондов пережили не один кризис. наверное многое зависит от их структуры портфеля, который приносит прибыль даже в кризисные периоды.

[Gandler 7119]

13 hours ago, white said:

большинство долгоиграющих фондов пережили не один кризис. наверное многое зависит от их структуры портфеля, который приносит прибыль даже в кризисные периоды.

Или я не помню или просто не знаю чтобы какие-то фонды закрывались в момент кризиса. Конечно люди бегут возможно от них в кэш как и многие другие, но это не мешает им работать, а вот мошеннические закрываются громко. 

[white 34200]

11 hours ago, Gandler said:

Или я не помню или просто не знаю чтобы какие-то фонды закрывались в момент кризиса. Конечно люди бегут возможно от них в кэш как и многие другие, но это не мешает им работать, а вот мошеннические закрываются громко. 

а недавние истории с криптовалютными фондами - это разве не пример? история с 3АС до сих пор тянется и будут еще резервы их распродавать.

[Gandler 7119]

7 hours ago, white said:

а недавние истории с криптовалютными фондами - это разве не пример? история с 3АС до сих пор тянется и будут еще резервы их распродавать.

До, но я говорил именно об традиционных фондах, там ввиду высокого контроля просто так по объявлениям фонды не принимают. То есть нельзя открыть в США отстойный фонд. Можно только в офшоре вон в ОАЭ.)

[white 34200]

14 minutes ago, Gandler said:

До, но я говорил именно об традиционных фондах, там ввиду высокого контроля просто так по объявлениям фонды не принимают. То есть нельзя открыть в США отстойный фонд. Можно только в офшоре вон в ОАЭ.)

возможно, что традиционные фонды более устойчивые, потому что у них жесткие требования к инвестициям. я так понял, им ограничивают рискованные инвестиции, а для криптофондов любые инвестиции будут рискованными.

[Gandler 7119]

3 hours ago, white said:

возможно, что традиционные фонды более устойчивые, потому что у них жесткие требования к инвестициям. я так понял, им ограничивают рискованные инвестиции, а для криптофондов любые инвестиции будут рискованными.

Всё равно у американских фондов, нет нужной степени прозрачности, то есть вполне может быть что какой-либо фонд может долгое время безнаказанно подделывать свою отчётность  и никто об этом не догадается. Там по криптофонду расследование сейчас, интересно к чему оно приведёт. 

[white 34200]

2 hours ago, Gandler said:

Всё равно у американских фондов, нет нужной степени прозрачности, то есть вполне может быть что какой-либо фонд может долгое время безнаказанно подделывать свою отчётность  и никто об этом не догадается. Там по криптофонду расследование сейчас, интересно к чему оно приведёт. 

в какой-то момент догадаются. скорее всего, подобные кризисы и помогут выявить фонды-читеры. на крипторынке они выявляются очень быстро и мы это видели.

[Gandler 7119]

20 hours ago, white said:

в какой-то момент догадаются. скорее всего, подобные кризисы и помогут выявить фонды-читеры. на крипторынке они выявляются очень быстро и мы это видели.

Да, но так как себя ведёт та же Аламеда например, захватнически, так запросто можно поглотить много фондов, даже тех, которые работали до враждебного вмешательства нормально. 

[white 34200]

2 hours ago, Gandler said:

Да, но так как себя ведёт та же Аламеда например, захватнически, так запросто можно поглотить много фондов, даже тех, которые работали до враждебного вмешательства нормально. 

в США нормально работает антимонопольный комитет и на крупные покупки нужны разрешения. так что вряд ли можно безостановочно все скупать.

[Gandler 7119]

21 hours ago, white said:

в США нормально работает антимонопольный комитет и на крупные покупки нужны разрешения. так что вряд ли можно безостановочно все скупать.

Да, но насколько я помню сама FTX  как и банан представлена на рынке только отдельными биржами с юрисдикциями в других странах. Может Аламеда там на таких же птичьих правах? Проблема не в монополии, а в создании условий для банкротства мелких фондов. 

[white 34200]

3 hours ago, Gandler said:

Да, но насколько я помню сама FTX  как и банан представлена на рынке только отдельными биржами с юрисдикциями в других странах. Может Аламеда там на таких же птичьих правах? Проблема не в монополии, а в создании условий для банкротства мелких фондов. 

но в США у них отдельные юридические лица. и если захотят купить активы какой-то американской компании, то местный регулятор будет смотреть, что за покупатель и стоит ли разрешать покупку.

[Gandler 7119]

On 21.10.2022 at 00:55, white said:

но в США у них отдельные юридические лица. и если захотят купить активы какой-то американской компании, то местный регулятор будет смотреть, что за покупатель и стоит ли разрешать покупку.

Я не говорю что это плохо и не разрешено законом, это игра на гране фола, но при этом они действуют в рамках закона. Они кстати снова ищут инвесторов чтобы покупать или поглощать компании. 

[white 34200]

57 minutes ago, Gandler said:

Я не говорю что это плохо и не разрешено законом, это игра на гране фола, но при этом они действуют в рамках закона. Они кстати снова ищут инвесторов чтобы покупать или поглощать компании. 

игра на грани фола - это же не незаконно и зачастую такие маневры могут принести хорошую прибыль, поэтому некоторые и рискуют. найдут сейчас инвесторов? ведь не так много желающих заходить на рынок в такое время.

[Gandler 7119]

On 27.10.2022 at 00:34, white said:

игра на грани фола - это же не незаконно и зачастую такие маневры могут принести хорошую прибыль, поэтому некоторые и рискуют. найдут сейчас инвесторов? ведь не так много желающих заходить на рынок в такое время.

Не думаю что сложно найти именно для таких целей. Это вам не под покупку битка искать кредит, чтобы потом его отдать. Целые бизнесы поглощать в этой сфере это выгодно втройне. 

[white 34200]

12 hours ago, Gandler said:

Не думаю что сложно найти именно для таких целей. Это вам не под покупку битка искать кредит, чтобы потом его отдать. Целые бизнесы поглощать в этой сфере это выгодно втройне. 

поглотить можно, но будет ли потом этот бизнес приносить прибыль? может случиться так, что он только убытки приносить будет.

[Gandler 7119]

On 29.10.2022 at 13:36, white said:

поглотить можно, но будет ли потом этот бизнес приносить прибыль? может случиться так, что он только убытки приносить будет.

Как правило в таких ситуациях приобретается компания, активы которой стоят намного больше, но виду разных нюансов, той же ликвидации, она становится под угрозой ликвидации.  В таких условиях она покупается за бесценок.